Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #31  
Vieux 16/07/2019, 17h00
Niico Niico est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juillet 2010
Messages: 2 733
Par défaut

Le voyage intérieur est important. Meme si tout ce qui est écrit n'apporte pas toutes les réponses, ça peut y contribuer. Et ouvrir des pistes.
Pour moi, on ne peux pas etre totalement cloisonné a un prisme de personalité. Ca donne une tendance, et ca peut évoluer avec le temps.

Vous avez demandé à vos ex de passer les test : pourquoi ? En quoi ça vous avance ?

C'est Marrant, on se rend bien compte qu'on est pétri de biais et d'erreurs

Tous vos ex ont passé le test individuellement : comment ça se fait que vous n'arriviez à sortir qu'avec des gens qui ont fait ce test ? Faites-vous partie d'une communauté friande des tests psychologiques ?
Tu utilises un raisonnement éronné : Quand tu t'intéresse a ce genre de test, t'es de nature curieuse, ouvert ou que sais-je (j'extrapole) mais comme tu as un profil psychologique particulier, tu as des chances pour que les personnes que tu intéresse et qui vont s'intéresser a toi aient également ce centre d'intéret

Ça s'est fait au compte goutte et vous ne connaissez le profil psy que de quelques ex : ça n'a pas l'air compatible avec vos anecdotes mais c'est ce qui me paraît le plus logique

Ca peut aussi,ça dépend...

En tant qu'humain, le premier réflexe ; on cherche ceux qui nous ressemblent et on craint la différence. La condition de Sapiens fait qu'on peut passer au dessus avec l'échange et la communiation ^^ Mais certains domaines restent assez exclusifs... Ca fait parti des gouts : je ne sortirais pas avec une asiat, parce que leur type ne m'attire pas plus que ça, ca m'enpèchera pas de m'intéresser a l'histoire de la chine ou du japon, ou d'avoir des amis asiat, d'en trouvé des beaux/belles...

Ton ex faisait une projection peut etre, mais en quoi ça lui donne tord?
Ce n'est pas parce que tu n'as pas ce besoin de te connaitre que d'autres ne peuvent pas l'avoir?..

T'as fait le test au fait?
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #32  
Vieux 16/07/2019, 17h28
beowulf beowulf est déconnecté
Confirmé
 
Date d'inscription: octobre 2015
Messages: 711
Par défaut

Ni l'un ni l'autre en fait, c'est juste que pour les 5 (2S+3N) dont je parle, j'ai eu à tout hasard une discussion avec elles où elles m'ont dit avoir passé le test à un moment, et été catégorisées comme telles. Pour les autres, je n'en parle pas, même si honnêtement à quelques exceptions près, il est facile de faire la différence I/E ou N/S par exemple.

Le modèle est ce qu'il est, cad un outil d'analyse des comportements humains, libre à toi ensuite d'y croire ou pas. Franchement, est-ce que l'on te demande le pourquoi de ton intervention? Note que ceci est une question rhétorique.
Réponse avec citation
  #33  
Vieux 16/07/2019, 17h28
Avatar de Oimat
Oimat Oimat est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juin 2018
Localisation: Bordeaux
Messages: 2 034
Par défaut

Citation:
Envoyé par Niico Voir le message
L
Tu utilises un raisonnement éronné : Quand tu t'intéresse a ce genre de test, t'es de nature curieuse, ouvert ou que sais-je (j'extrapole) mais comme tu as un profil psychologique particulier, tu as des chances pour que les personnes que tu intéresse et qui vont s'intéresser a toi aient également ce centre d'intéret
C'est bien ce qui me semblait. Au final, ça ne me surprendrait pas (j'ai cherché mais sans trouver) que le profil type de celui qui regarde ces profils psychologiques soit biaisé loin du 50-50 dans les 4 critères.
J'ai pas l'impression que les 16 types psy passent le test à part égale.
Au final, au lieu de demander le type psy de la personne, il est peut-être juste plus rapide de demander s'il connaît son type psy ? Vu qu'il me semble y voir une corrélation

Ton ex faisait une projection peut etre, mais en quoi ça lui donne tord?
Ce n'est pas parce que tu n'as pas ce besoin de te connaitre que d'autres ne peuvent pas l'avoir?..

Car plusieurs personnes différentes m'ont auto-diagnostiqué des trucs très différents.

T'as fait le test au fait?
Non.

Citation:
Envoyé par beowulf Voir le message
Ni l'un ni l'autre en fait, c'est juste que pour les 5 (2S+3N) dont je parle, j'ai eu à tout hasard une discussion
Ça me rassure. J'avais peur que ce soit une espèce de flicage en mode "si t'es pas N je te continue pas le couple avec toi".

Par contre je ne comprends pas ta question "réthorique". Suis-je le malvenu ici pour avoir posé une question ?
Je t'assure qu'au début j'étais parti pour démonter le test, et je te prie d'attester que je l'ai pas fait car je donne le bénéfice du doute ^_^
__________________
Le journal du salséro et du lindy hoppeur
Si je ne te comprends pas, essaie de t'exprimer différement.
[Guide] Ayez de belles photos !!

Dernière modification par Oimat ; 16/07/2019 à 18h05
Réponse avec citation
  #34  
Vieux 16/07/2019, 17h39
Niico Niico est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juillet 2010
Messages: 2 733
Par défaut

Citation:
Envoyé par Oimat Voir le message
Ton ex faisait une projection peut etre, mais en quoi ça lui donne tord?
Ce n'est pas parce que tu n'as pas ce besoin de te connaitre que d'autres ne peuvent pas l'avoir?..

Car plusieurs personnes différentes m'ont auto-diagnostiqué des trucs très différents.
C'est donc une projection, et la elle devrait retravailler son empathie

Pour ce qui est de la base des test, ils prennent un échantillon de population, donc ils sont "normalisé a l'échelle d'une population, meme si ceux qui vont aller chercher a se connaitres ont ^plus un profil psy type, je pense
Réponse avec citation
  #35  
Vieux 16/07/2019, 21h09
beowulf beowulf est déconnecté
Confirmé
 
Date d'inscription: octobre 2015
Messages: 711
Par défaut

Oui, c'est exactement ce que je pense, à moins que tu ne discutes en lien avec le sujet du fil, qui pourrait être posé, si je résume bien comme, "Est-ce que l'on peut séduire une personne sensitive ou intuitive de la même manière?" et pas "Le MBTI est-il ou non un modèle valide?".

Tu viens ici sans savoir de quoi consiste le test faire part de tes réticences, perso j'appelle ça un bon gros troll

Donc bon si tu veux démonter le test comme tu dis, why not, fais donc, dans ton propre topic, et peut-être que ça donnera lieu à des discussions intéressantes, mais aies stp la courtoisie de chier chez toi ce sera sympa.
Réponse avec citation
  #36  
Vieux 16/07/2019, 21h14
Avatar de V-vrus
V-vrus V-vrus est déconnecté
Confirmé
 
Date d'inscription: mars 2012
Localisation: Dresde
Messages: 675
Par défaut

J'avais passé le test quand j'étais ados, et j'avais pas eu ce que je croyais être, l'archétype scientifique: INTP. A la place j'avais eu INFP. Et je me suis dit que ce test était bien pourri du coup, haha.

Je l'ai refait et j'ai ENFP maintenant et ça me convient plutôt bien puisque c'est plutôt en accord avec la manière dont je me vois, pour certaines choses hein.

J'ai en discuté avec mes potes et collègues et ils sont aussi tombés d'accord avec le test.

C'est surtout marrant à faire et à lire

Un intuitif donc... sympa d'avoir partager ça, je vais creuser!
__________________
"Männer altern wie Wein - Frauen altern wie Milch" (Les hommes vieillissent comme du vin - Les femmes comme du lait)
Reste à voir si le lait tourne ou se transforme en putain de fromage.
Car, comme on le sait tous, vin + fromage, c'est la vie.

Prépa, école d'ingé, thèse. J'essaye de ne plus me perdre de vue

Dernière modification par V-vrus ; 16/07/2019 à 21h16
Réponse avec citation
  #37  
Vieux 17/07/2019, 11h20
Avatar de geek n' chic
geek n' chic geek n' chic est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: aot 2011
Localisation: Lyon
Messages: 3 532
Par défaut

Alors pour info,
je m’étais intéressé à ce test en 2012.
Le résultat (dans lequel je me retrouvais très bien étant a l'époque étant développeur informatique) était ISTP.

Aujourd'hui, je serai INFP.

Je veux bien que mon nouveau travail, pas mal d'heures chez le psy, et le gros travail que j'ai fais ici même entraine des changements.
Mais ça fait tout de même un gros changement non ? Et pour en venir à ta catégorisation je serai passé de sensitif a intuitif ...

Note je me retrouve surement plus dans ce profil aujourd'hui qu'a l'époque... et je le rappelle me retrouvais tous a fait dans le profil ISTP il y a 7 ans... effet barnum ou réel changements ???
__________________
Tu es un nice - guy ?___ ____________________[Livre]Trop gentil pour être heureux
Être avec les autres en restant soi-même ?__[Livre]Cessez d'être gentil soyez vrai


"Ce n'est que par une action motrice sur l'environnement que l'individu peut satisfaire à la recherche de l'équilibre biologique, du bien-être, du plaisir." Henri Laborit


Dernière modification par geek n' chic ; 17/07/2019 à 12h45
Réponse avec citation
  #38  
Vieux 17/07/2019, 17h01
Lady_Melodia Lady_Melodia est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: septembre 2017
Messages: 184
Par défaut

Citation:
Envoyé par Oimat Voir le message
OR]

Ma question est la suivante : comment vous faites pour connaître le type XYZ de vos exs ? Genre beowulf, est-ce que tes 3 ex-N-que-tu-sais-sont-N, tu l'as su comment ?
Chacune de mes théories me laisse perplexe, je vous prie de m'éclairer.
  • Vous avez demandé à vos ex de passer les test : pourquoi ? En quoi ça vous avance ?
  • Tous vos ex ont passé le test individuellement : comment ça se fait que vous n'arriviez à sortir qu'avec des gens qui ont fait ce test ? Faites-vous partie d'une communauté friande des tests psychologiques ?
  • Ça s'est fait au compte goutte et vous ne connaissez le profil psy que de quelques ex : ça n'a pas l'air compatible avec vos anecdotes mais c'est ce qui me paraît le plus logique
  • La réponse D ?
Réponse A pour mon dernier ex.
(celui d'avant je ne lui ai rien demandé parce que c'est moi qui suis partie et donc je savais pourquoi j'avais pris cette décision)

Après il y a aussi des gens qui connaissent leur type parce qu'un pote leur a parlé du MBTI (c'est un test très connu apparemment) ou parce qu'ils l'ont fait dans leur entreprise (même si là y a des risques clairs d'erreur).

En quoi ça m'a avancé, eh bien il se trouve que personnellement je construis des modèles mentaux de....ben à peu près tout en fait, sur la base de ce que je comprends de la façon dont fonctionne les choses et les gens.
Lorsqu'un modèle est bon - c'est à dire lorsqu'il a saisi toute la complexité du phénomène qu'il vise à décrire - c'est cool parce que du coup je peux faire des prédictions sur le futur, sans même avoir à faire de test réel.

Ex : je sais comment fonctionne un robot hachoir et je sais ce qu'est une fraise.
Du coup je sais ce qu'il va se passer si je mets des fraises qui sortent du frigo dans un hachoir : des morceaux de fraises, et si ça dure un peu ou que ça tourne trop vite en mode mixeur, une sorte de purée.
Et si maintenant j'imagine ce qu'il se passerait si je mettais une pêche dans un hachoir, je sais que ça va merder à cause du noyau, parce que je sais que dans une pêche il y a un noyau (=mon modèle de pêche est correct) et donc qu'on devrait obtenir une sorte de purée remplie de débris de noyau. Après je ne pense pas qu'on casse la lame ni le moteur du hachoir parce qu'un noyau de pêche ne me semble pas assez dur pour ça (ce n'est qu'une supposition parce que mes modèles des lames de hachoir et des noyaux des pêches sont incomplets).

Rq : Bon là dans les exemples ça à l'air simple mais dans mon boulot, les questions qu'on me pose sont beaucoup plus compliquées.

Du coup mes modèles mentaux ont vocation à vivre et à s'enrichir au fur et à mesure de mes expériences de vie, afin d'être toujours plus précis et plus complets pour faire des prédictions toujours plus précises et fiables.

Dans le cas de mon dernier ex, on s'est séparé au bout de 6 semaines alors que selon ma projection mentale, on était censé se marier, avoir des enfants et vivre heureux ensembles pour toute la vie (rq : si ma projection mentale m'avait montré autre chose, je ne serais même pas sortie avec lui).

Du coup au vu du décalage entre le résultat réel et ma projection, j'en ai déduis qu'il y avait eu une merde dans le processus de projection et à chaque fois que ça arrive j'essaye de comprendre pourquoi dans le but de mettre à jour les modèles que j'ai employé pour faire ma projection (étaient-ils faux ? justes mais incomplets ?) ou de voir s'il n'y a pas carrément des modèles dont j'ignore jusqu'à l'existence et que j'aurais dû intégrer pour calculer ma projection.

Concrètement sa réponse m'a permis de trouver une explication pour enrichir mes modèles, donc ça m'a été utile ce qui m'aide à mieux vivre cet échec (en plus je ne devrais plus faire de projections erronées pour ces raisons donc ça rassure).
A voir maintenant si l'explication que j'ai retenue est la bonne et ça, je le saurais en démultipliant les expériences en fonction de si j'observe ou pas l'émergence d'une tendance qui viendrait confirmer ou pas mes modèles enrichis.

Et avant qu'on m'en fasse la remarque, non je ne cherche pas à tout contrôler puisque je ne cherche pas à influer sur les relations de cause à effet : je souhaite juste les comprendre afin de pouvoir faire des choix dont je suis capable d'évaluer les conséquences car j'aime avoir de la visibilité sur ce à quoi je m'engage AVANT de m'engager.


Citation:
Envoyé par Oimat Voir le message
À titre privé, j'avais une ex qui aimait bien ce genre de choses. Elle m'a catégorisé HP, comme à peu près la moitié de ses exs... J'ai l'impression qu'elle projettait le désir d'un résultat du test sur moi plutôt qu'un vrai résultat, puisque je n'ai jamais cru bon de passer ce genre de tests.
Définition de la Chouette :
Les sensitifs s’intéressent plutôt aux choses superficielles... OUPS ! concrètes !, comme la météo, le foot et les produits Apple. Une large majorité des gens sont des sensitifs. Une partie d’entre eux trouve bizarre et incompréhensible tout ce qui s’éloigne de la réalité tangible, et l’autre partie fantasme sur le fait d’être sûrement N « parce que quand même, elle est beaucoup dans sa tête ». Sauf que non, elle confond « être capable de réfléchir » et « être habité H24 par des visions de futurs alternatifs ».

Après je ne connais pas ton ex donc je ne sais pas quel crédit donner à ses analyses.

De mon côté je peux juste te dire que j'ai eu une période où je voyais tous les gens avec qui je m'entendais bien HP (jusqu'à ce que je découvre le concept du N quoi) alors que même si le pourcentage de N HP est beaucoup élevé que celui de HP dans la population générale (genre 8-10% contre 2 à 3%), ben ça fait quand même 90% de N qui ne sont pas HP.

D'où l'importance de rester curieux pour toujours nourrir ses modèles mentaux et limiter les conneries liées à des modèles incomplets ou erronés.

Après perso, si un garçon me dit qu'il est S (comme ça m'est arrivé il y a 2 mois), ça ne veut pas dire que je vais l’éjecter par principe.

En revanche je vais appuyer tout de suite là où c’est censé faire mal, genre je vais lui poser tout plein de questions sur la capacité qu'il a de se projeter dans le futur, sur son niveau de curiosité...et je vais me comporter de manière 100% N sur tous les sujets classiques de crispation entre N et S en observant ses réactions (en fait je le fais aussi avec ceux qui disent qu'ils sont N, pour vérifier si ce sont des vrais N ^^)

Et Oimat, y a aucun souci à ce que tu poses des questions, peut importe leur nature. T'as le droit de dire que t'es pas convaincu et que tu trouves ça bizarre.

GNC :

Oui, de ISTP à INFP ça fait un gros changement : tu passes d'un profil avec Ti/Se/Ni/Fe à un profil Fi/Ne/Si/Te...
En gros toutes tes fonctions de recueils des sensations et de prise de décision sont inversées et même la montée de la fonction tertiaire survenant entre 20 et 30 ans n'aurait pas pu produire un mistypage pareil.

D'où viennent les descriptions que tu as lu et dans lesquelles tu te reconnaissais dans les 2 cas ?
Parce que franchement ça me surprend que tu te reconnaisses dans les 2.

L'Antre de la Chouette: L’ISTP : le fabricant
L'Antre de la Chouette: L'INFP : le guerisseur

Est ce que tu as tu tes % ?

Dernière modification par Lady_Melodia ; 17/07/2019 à 17h09
Réponse avec citation
  #39  
Vieux 17/07/2019, 17h29
Niico Niico est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juillet 2010
Messages: 2 733
Par défaut

Citation:
Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
GNC :

Oui, de ISTP à INFP ça fait un gros changement : tu passes d'un profil avec Ti/Se/Ni/Fe à un profil Fi/Ne/Si/Te...
En gros toutes tes fonctions de recueils des sensations et de prise de décision sont inversées et même la montée de la fonction tertiaire survenant entre 20 et 30 ans n'aurait pas pu produire un mistypage pareil.

D'où viennent les descriptions que tu as lu et dans lesquelles tu te reconnaissais dans les 2 cas ?
Parce que franchement ça me surprend que tu te reconnaisses dans les 2.

L'Antre de la Chouette: L’ISTP : le fabricant
L'Antre de la Chouette: L'INFP : le guerisseur

Est ce que tu as tu tes % ?
On est aussi tous plus ou moins sensible a l'effet barnum, et on peut également porter un masque au moment ou on passe un test. Moi je l'ai fait il y a 5 ans, 3 ans puis plus récemment, je suis globalement avec le meme résultat. J'ai observé une variation au moment ou je le faisait dans un cadre particulier. Faut voir si il n'y a pas des biais induit par autre chose.

J'aime bien cette discussion on apprend plein de trucs ^^
Réponse avec citation
  #40  
Vieux 17/07/2019, 18h36
Avatar de geek n' chic
geek n' chic geek n' chic est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: aot 2011
Localisation: Lyon
Messages: 3 532
Par défaut

Citation:
Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
D'où viennent les descriptions que tu as lu et dans lesquelles tu te reconnaissais dans les 2 cas ?
Parce que franchement ça me surprend que tu te reconnaisses dans les 2.
du site Test de personnalite gratuit, descriptions de types, conseils relationnels et de carriere

| 16Personalities

j'ai utilisé le même site qu'a l'époque pour éviter un biais algorithmique (sous réserve que l’algorithme n'est pas changé).

Après je ne dit pas me reconnaitre dans le profil ISTP aujourd'hui.
J'y reconnais par contre ce que je n'aimais pas chez moi a l'époque.

J'étais alors complètement obsédé comme par exemple la botanique, a la manière d'un "ingénieur".
je passais minimum deux heures par jours a me documenter sur les sujets qui m’intéressaient et en était extrêmement fier.
Obnubilé que j'étais par mes passions (et mes problèmes aussi) j'en était parfois a me demander si je n'étais pas dénué d'empathie. Mon manque d’intérêt pour les autres était d'ailleurs une grande honte chez moi.


Après c'était un peu moins d'un an après mon inscription sur ads.
Je sais qu'on le rappelle moins aujourd'hui qu'à l'époque, mais s'inscrire sur ce forum c'est accepter par contrat moral l'obligation de progrès sur ce que l'on veut changer dans sa personne. (sisi c'est inscrit dans la charte du forum, stagner peut être un motif de ban... du moins ça l'était à l'époque)
Alors oui j'ai vraiment taffé pour changer et gagner en intelligence sociale et intelligence émotionnelle.

Citation:
Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
GNC :

Oui, de ISTP à INFP ça fait un gros changement : tu passes d'un profil avec Ti/Se/Ni/Fe à un profil Fi/Ne/Si/Te...
En gros toutes tes fonctions de recueils des sensations et de prise de décision sont inversées et même la montée de la fonction tertiaire survenant entre 20 et 30 ans n'aurait pas pu produire un mistypage pareil.
C'est justement le reproche que tu as balayé du revers de la main en disant "bachus" a tout résumé" qui est en jeu ici.
J'ai été il y a près de 20 ans diagnostiqué comme atteins de trouble schyzo-afféctif (une maladie entre la bipolarité et la schizophrénie). Et si il y a bien une chose que j'ai appris c'est qu'apprendre un diagnostique nous amène a nous conformé a ce dernier... et que c'est une belle connerie.
C'est aussi ce que je reproche au système MBTI: il tend a nous faire croire que nous fonctionnons d'une manière. point barre.
Alors que non, on peut tout a fait changer notre vision du monde, notre manière de fonctionner si l'on s'en donne la peine (et je ne suis pas un surhomme)

Oui, mes fonctions de recueils des sensations et de prise de décisions sont inversées, parce que j'ai travaillé ces deux points et que ça me semblait plus rationnel de ne pas continuer a fonctionner comme je le faisait car ça me mettait dans l'impasse....
Par exemple ma chaine d’esprit critique préférée c'est Mr sam et non hygiène mentale car il est emphatique et ne cherche pas a convaincre par la raison. il est réellement bienveillant et ne crois pas pouvoir changer les gens par un dialogue uniquement rationnel.
D'ailleurs faut vraiment ne pas s'intéresser au gens pour croire cela possible

Je ne crois pas que les profils MBTI soient justes et continue à croire qu'il y a une bonne part d'effet barnum la dedans.
Ce qui est sur c'est que l'algorithme donnait invariablement un réponse il y a 7 ans, et invariablement une autre aujourd'hui, preuve que mes réponses ont changées...


je te fais peut être un retour la dessus demain

Citation:
Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
Est ce que tu as tu tes % ?
il y a 7 ans je ne sais pas mais là j'ai refait le test:
82% introverti
58% intuitif
56% sentiments
75% prospection
(bonus 53% assuré)
__________________
Tu es un nice - guy ?___ ____________________[Livre]Trop gentil pour être heureux
Être avec les autres en restant soi-même ?__[Livre]Cessez d'être gentil soyez vrai


"Ce n'est que par une action motrice sur l'environnement que l'individu peut satisfaire à la recherche de l'équilibre biologique, du bien-être, du plaisir." Henri Laborit


Dernière modification par geek n' chic ; 17/07/2019 à 22h25
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 15h00.