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  #21  
Vieux 25/04/2019, 11h37
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@Hanneman
Je suis d'accord avec ce que tu m'as répondu

Citation:
Cette partie là de mon commentaire n'avait pas de rapport avec ton histoire, mais avec la façon dont certains membres ont laissé cette idéologie s'imprégner dans leur mode de pensée, sans la questionner.
Là par contre, pas du tout. Tu es en train de m'insulter de féministe, car pour toi féministe est une insulte, ceux qui pensent que la femme peut-être la victime et qui argumente en ce sens ou qui présuppose des choses fausses. Oui j'ai mal interprété, oui j'ai présupposé l'usage de la force sur le fait qu'ils aient forcer le baiser car la force avait déjà été employé juste avant et qu'avec l'alcool, on sait tous que les mecs peuvent être des chiens.

Quelle bonne blague de qualifier quelqu'un de féministe car il fait une supposition erronée. Combien de mecs font du forcing pour embrasser les meufs ? Combien de mecs mettent des mains aux fesses ? Combien de mecs traitent les meufs comme de la merde et de putes dans la rue ? Je me suis baladé en France et à l'étranger et j'ai vu des mecs faire tout cela. Est-ce que c'est tous, non, est-ce que c'est une réalité, oui.

Rien ne disait que c'était pas ce type de gars qui étaient avec l'auteur. Donc oui, le scénario que j'ai présupposé à partir de l'alcool et de l'usage de la force qui a été fait est un scénario plausible et ce n'est pas je ne sais quelle idéologie qui me fait dire cela.

Citation:
Elle me fait dans l'oreille, - t'en connais combien ?
- 1, vite fait
- tiens sa leur donnera une leçons d'humilité (elle m'embrasse), puis elle me fait aucuns d'entre eux n'auraient pu soutenir la conversation comme tu la fait, c'est tous des guignols, même lui avec ces muscles et ces vidéos de sport (elle parler du vigile)

Je pars, fais quelques pas, et ils viennent me voir en mode j'ai gagner la coupe du monde de football, ils m'applaudissaient les gars, c'était grave et flippant et je pense que c'étais même une façons pour eux d'essayer de me descendre devant elle, certains étaient resté en train d'essayer la charo.

En fin de compte, la seule personne avec qui j'ai fais la route du retour, c'étais mon amis. Qui était là depuis le début, et avec qui ont à vécu. Réellement vécu.
Je confirme ton expérience, beaucoup de mecs entre eux sont des chiens, ils vont tout faire pour te niquer et surtout niquer la meuf. Il y a que tes potes et les bons wings qui sont prêt à t'aider à se la mettre sur l'oreille si besoin.

Ceux là, ils sont en or
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Je sais que je ne sais rien. Socrate
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  #22  
Vieux 25/04/2019, 12h12
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Citation:
Envoyé par Locke Voir le message
Là par contre, pas du tout. Tu es en train de m'insulter de féministe, car pour toi féministe est une insulte, ceux qui pensent que la femme peut-être la victime et qui argumente en ce sens ou qui présuppose des choses fausses.

Oui j'ai mal interprété, oui j'ai présupposé l'usage de la force sur le fait qu'ils aient forcer le baiser car la force avait déjà été employé juste avant et qu'avec l'alcool, on sait tous que les mecs peuvent être des chiens.

Quelle bonne blague de qualifier quelqu'un de féministe car il fait une supposition erronée. Combien de mecs font du forcing pour embrasser les meufs ? Combien de mecs mettent des mains aux fesses ? Combien de mecs traitent les meufs comme de la merde et de putes dans la rue ? Je me suis baladé en France et à l'étranger et j'ai vu des mecs faire tout cela. Est-ce que c'est tous, non, est-ce que c'est une réalité, oui.

Rien ne disait que c'était pas ce type de gars qui étaient avec l'auteur. Donc oui, le scénario que j'ai présupposé à partir de l'alcool et de l'usage de la force qui a été fait est un scénario plausible et ce n'est pas je ne sais quelle idéologie qui me fait dire cela.
Non, je n'ai t'insulté pas de féministe. Je n'ai pas dis que tu supportes ce mouvement, mais que l'idéologie de ce mouvement à influencé ta pensée.

Donc les mecs sont des chiens parce qu'ils ont essayé d'embrasser cette fille, mais cette fille est une victime parce qu'elle a consentie d'embrasser ces 3 mecs. C'est ça ? Ca c'est encore un biais d'interprétation, et désolé de dire que le féminisme n'y est pas pour rien là dedans.

Je ne nie pas que les mecs se comportent comme des connards, mais je refuse qu'on les fasse passer pour tels parce que de l'autre côté on a décidé de fermer les yeux sur erreurs féminines.

Faire un listing de ce qu'elles subissent n'étaye en rien ton propos, car il pourrait amener à devoir faire la même chose de l'autre côté.
Les femmes font des choses de toute autres natures, qui font tout autant de mal que les hommes, mais on est pas là pour compter les points.
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  #23  
Vieux 25/04/2019, 13h17
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Citation:
Donc les mecs sont des chiens parce qu'ils ont essayé d'embrasser cette fille.
Faire du forcing auprès d'une meuf ivre puis l'embrasser quelques minutes après son pote, voir que deux potes l'aient embrassé avant, j'appelle ça être un chien oui, ou dis plus généralement, être en chien.

On ferme les yeux sur aucune erreur féminie que je sache, la meuf a bien bû, elle les a embrassé, y a pas de soucis.
La meuf, regrette, dis qu'on va la violer, évidement qu'il y a un problème. Elle a bien bû donc elle a pris un risque et à pas sû dire un NON sec et catégorique avec ses frères à côté. Ben tant pis pour toi ma cocotte, tu n'as pas manifesté que tu étais contre voir tu as laissé entendre l'inverse, tu as pas dis non ou rejeter un mec, ben tant pis.

Le seul aspect qui me gène c'est l'aspect force qu'y a eu lieu. La situation est vraiment limite à cause de sa à mes yeux d'où ma difficulté à juger la scène. Est-ce qu'on peut déterminer que la meuf est consentente à embrasser le gars si elle se fait emmèner de force sur la piste ? Je ne sais pas, faudrait voir les professionnels du consentement sur ces questions.

D'où l'intérêt de ne jamais user de force avec les meufs, ça évite les emmerdes

Pour le 3ème, ben y a pas débat, consentement.

Citation:
Je ne nie pas que les mecs se comportent comme des connards, mais je refuse qu'on les fasse passer pour tels parce que de l'autre côté on a décidé de fermer les yeux sur erreurs féminines.
Je comprends ton aversion pour le deux poids, deux mesures. Seulement, je ne suis pas d'accord avec ta position d'être indulgent avec un sous prétexte qu'on est indulgent avec l'autre. Il faut dire les choses comme elles sont pour les deux côtés, sinon tu entraînes rancoeurs, souffrances et injustices.

Une fille qui dit qu'elle va se faire violée parce qu'elle a embrassé 3 mecs volontairement, faut clairement lui rentrer dedans car c'est extrêmement violent ce qu'elle dit.

Par contre, si elle est pas consentente, ben là, il faut entendre ce qu'elle veut dire par là. Elle a peur que cela aille plus loin sans son consentement, déjà qu'elle ne l'avait pas donné pour se faire embrasser par les 3.

Citation:
Faire un listing de ce qu'elles subissent n'étaye en rien ton propos, car il pourrait amener à devoir faire la même chose de l'autre côté.
Les femmes font des choses de toute autres natures, qui font tout autant de mal que les hommes, mais on est pas là pour compter les points.
Et bien aux hommes à les dénoncer ! Je vois pas ce qui les empêche de faire ça à part la peur et la honte. C'est d'autant plus difficile pour nous, je pense, que l'on aime pas apparaître en victime alors défendre des actes dont l'on est victime ou que d'autres hommes sont victimes, c'est indirectement accepté que l'on puisse être une victime et ça, c'est dur à accepter je pense.

Je ne pense pas que cela soit aux moments où certains hommes sont la cible de la critique justifiée des femmes que cela soit le bon moment.
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  #24  
Vieux 25/04/2019, 23h07
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Citation:
Envoyé par Locke Voir le message
Faire du forcing auprès d'une meuf ivre puis l'embrasser quelques minutes après son pote, voir que deux potes l'aient embrassé avant, j'appelle ça être un chien oui, ou dis plus généralement, être en chien.
Ce n'est pas ça que je remettais en question, mais simplement le fait de vouloir l'embrasser.
Je t'accorde que je n'avais pas pris en compte cet aspect ; il n'est pas tolérable on est d'accord.

Citation:
On ferme les yeux sur aucune erreur féminie que je sache, la meuf a bien bû, elle les a embrassé, y a pas de soucis.
La meuf, regrette, dis qu'on va la violer, évidement qu'il y a un problème. Elle a bien bû donc elle a pris un risque et à pas sû dire un NON sec et catégorique avec ses frères à côté. Ben tant pis pour toi ma cocotte, tu n'as pas manifesté que tu étais contre voir tu as laissé entendre l'inverse, tu as pas dis non ou rejeter un mec, ben tant pis.
Pourtant, c'est pas le sentiment que m'a donné ton premier message, celui que j'ai recardé et dans lequel ton discours n'était pas celui-ci.

Citation:
Le seul aspect qui me gène c'est l'aspect force qu'y a eu lieu. La situation est vraiment limite à cause de sa à mes yeux d'où ma difficulté à juger la scène. Est-ce qu'on peut déterminer que la meuf est consentente à embrasser le gars si elle se fait emmèner de force sur la piste ? Je ne sais pas, faudrait voir les professionnels du consentement sur ces questions.
On sait pas vraiment dans quelle mesure elle a été forcé, y'a pas de détails sur cet aspect. On est d'accord que ça n'aurait pas dû arriver dans tous les cas.
Mais par la suite, il est de sa responsabilité de refuser le baiser si les conditions ne lui conviennent pas.
Elle a fait un choix, il était d'embrasser. Si elle en avait envie, c'est très bien. Mais si elle s'est forcé pour crier au loup ensuite, alors je ne lui accorde pas mon crédit.

Citation:
Je comprends ton aversion pour le deux poids, deux mesures. Seulement, je ne suis pas d'accord avec ta position d'être indulgent avec un sous prétexte qu'on est indulgent avec l'autre. Il faut dire les choses comme elles sont pour les deux côtés, sinon tu entraînes rancoeurs, souffrances et injustices.
Quand disait qu'il fallait être indulgent avec les mecs, tout autant qu'avec la fille, je voulais dire qu'il ne fallait pas être plus sévère envers eux, qu'envers elle. Ce qu'on a peu près tous tendance à faire ; syndrome de "sauver la veuve et de l'orphelin" ou de "les femmes et les enfants d'abords"

Citation:
Une fille qui dit qu'elle va se faire violée parce qu'elle a embrassé 3 mecs volontairement, faut clairement lui rentrer dedans car c'est extrêmement violent ce qu'elle dit.
Encore une fois, c'était pas du tout le sens que tu donnais à ton premier post.

Citation:
Par contre, si elle est pas consentente, ben là, il faut entendre ce qu'elle veut dire par là. Elle a peur que cela aille plus loin sans son consentement, déjà qu'elle ne l'avait pas donné pour se faire embrasser par les 3.
Heu... tu veux qu'elle leur donne une autorisation écrite ? Faut poser la question à chaque nana que tu veux embrasser ?
Non, tu tentes ta chance et ensuite la personne en face accepte tacitement ou pas.

Que ce soit par 1 ou 3 mecs ça change rien. Il lui appartient de faire respecter sa volonté.

Quand une meuf fait un move tu crois qu'elle pose la question du consentement au mec ? Non, elle tente.


Citation:
Et bien aux hommes à les dénoncer !
Eh bien c'est exactement ce qu'il ce passe sur le fofo. Et c'est cool. Ca prend du temps, mais on y parvient. Réjouis-t'en.
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  #25  
Vieux 26/04/2019, 09h56
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On est d'accord sur le reste

Citation:
Heu... tu veux qu'elle leur donne une autorisation écrite ? Faut poser la question à chaque nana que tu veux embrasser ?
Non, tu tentes ta chance et ensuite la personne en face accepte tacitement ou pas.

Que ce soit par 1 ou 3 mecs ça change rien. Il lui appartient de faire respecter sa volonté.

Quand une meuf fait un move tu crois qu'elle pose la question du consentement au mec ? Non, elle tente.
C'est là où je suis pas vraiment d'accord. Tu peux pas faire abstraction de l'état de la meuf, de son caractère et de l'environnement. Tu ne peux pas dire que c'est aussi facile de dire non face à un mec tranquille que face à 3 mecs, alcolisés, qui font du forcing alors que tu es toi-même alcoolisée. Oui c'est de sa responsabilité de dire non, de façon claire, je suis d'accord, mais est-ce aussi facile ? (j'ai pas dis que c'était la situation ici)

Toutes les meufs ne sont pas des rocks capable de remballer en 3 secondes de façon efficaces peu importe la situation. D'autant plus que tu as certains mecs qui peuvent insister lourdement parce que l'on sait que les meufs hésitent parfois à dire oui ou à dire non. C'est pour ces cas là, qui existent, qu'il faut être attentif à la meuf et s'assurer qu'elle est bien en puissance de dire non.

Je te dis pas qu'elle doit dire "Oui je suis d'accord", mais, je pense, qu'il faut s'assurer que la meuf n'est pas sous pression quand elle prends sa décision.
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Dernière modification par Locke ; 26/04/2019 à 10h19
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  #26  
Vieux 29/04/2019, 09h26
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Oui très bon rappel de Zekeh
Un wing doit à la fois te faire passer une bonne soirée même sans meuf, et savoir dormir sur sa béquille quand il y en a.


Pampino tu ne réalises pas la gravité du mot, perso j'ai pas envie de me retrouver avec la même génération de mongols qui parlent de racisme anti gaucher. Les mots ont un sens et parfois une gravité. Je pense qu'une meuf qui me sort ça je la vire avec mon pied au cul.

Par ailleurs elle est finlandaise, m'étonnerait pas que dans les pays du nord l'accusation parte vite. Genre besoin de contrat et tout pendant qu'on y est.
Bref à mon avis elle sait ce qu'elle fait. Je comprends pas que tu la défendes ainsi vu le poids de ce dont elle t'accuse. Tu sembles ne pas réaliser en fait.
DDLV,

Merci pour ta réponse.
Je suis complétment d'accord sur la gravité de ce mot. D'ailleurs sans aller jusqu'au coup de pieds au cul, je les ai fait partir.
Je ne défend absolument pas cette fille. je ne sais pas ce qu'elle avait en tete, qu'elle en soit consciente ou pas ne me concerne pas vraiment. Sur le coup elle m'a choqué mais, je pense que tu as l'impression que je la défend parce que je ne m'en prend pas à elle mais à mes "potes". La simple raison pour laquelle j'agis de la sorte c'est que je n'avais aucune attente venant d'elle, alors qu eje pensais avoir un contrat moral avec les mecs, et qu'ils m'ont déçu.
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  #27  
Vieux 15/05/2019, 20h19
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Ce sont pas des wings a la base. un wing est un mec fiable que tu connais bien et vous évitez de draguer la meme target de preference. Par contre un bon wing c'est précieux meme niveau amusement j'ai de tres bon souvenir d'un de mes wings (dix ans ensemble a chasser la gazelle)

Par ailleurs la wingwoman c'est completement foireux (je sais pas qui a inventé ce concept), je l'ai deja signalé, j'ai testé
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  #28  
Vieux 15/05/2019, 20h58
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Yo Pampino,

Perso des mecs comme ça je les garde pas dans mon entourage.

J'en connais pleins. Ils n'osent pas aborder les meufs. Ils profitent de toi pour venir s'incruster à chacune des interactions.

Sans toi, ils seraient là plantés en train de siroter des cocktails.
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Mon journal du SPU et d'autres choses :
https://forum-seduction.artdeseduire...spu-de-jc.html
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  #29  
Vieux 15/05/2019, 22h11
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Envoyé par narval Voir le message
Ce sont pas des wings a la base. un wing est un mec fiable que tu connais bien et vous évitez de draguer la meme target de preference. Par contre un bon wing c'est précieux meme niveau amusement j'ai de tres bon souvenir d'un de mes wings (dix ans ensemble a chasser la gazelle)
Très juste.
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  #30  
Vieux 22/05/2019, 17h13
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Pampino Pampino est déconnecté
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Envoyé par JC Voir le message
Yo Pampino,

Perso des mecs comme ça je les garde pas dans mon entourage.

J'en connais pleins. Ils n'osent pas aborder les meufs. Ils profitent de toi pour venir s'incruster à chacune des interactions.

Sans toi, ils seraient là plantés en train de siroter des cocktails.
hey JC,

Oui tu as tout à fait raison, je le vois bien en ce moment, je sors plus depuis 2 semaines et je vois qu'ils n'ont rien de leur coté.
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