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  #51  
Vieux 09/01/2019, 07h38
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
C'te mauvaise foi
Il suffit à chacun de taper "beauté" dans google pour se faire son propre avis.

Lol.
Le patriarcat est et reste l'unique modèle civilisationnel humain (si on excepte le 0,001% de sociétés un peu différentes, où en général c'est l'oncle maternel qui prend la charge). Que je le veuille ou non, pareil pour toi.

Tu sais pourquoi ?
Ca va pas te plaire.
Taper « beauté » dans Google ? Je vois qu’on continue dans des méthodes de recherche et d’information rigoureuses et statistiques..haha..

Non je ne sais pas pourquoi et oui si c’est du même acabit que ta diatribe moyenâgeuse ca va pas me plaire, mais fais toi plaisir explique moi (ça me distrait)

Dernière modification par Limonade ; 09/01/2019 à 07h44
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  #52  
Vieux 09/01/2019, 07h42
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Envoyé par Bidochon Voir le message
Pour rebondir plus sérieusement sur la discussion et aller dans le sens de certains, tout est une question d'attentes et de choix.
Une femme belle, qui n'a que ça pratiquement, aura tous les hommes à ses pieds, et j'ai envie de dire naturellement. Naturellement car ça semble atavique chez nous, profondément viscéral et dépasser de loin le problème de patriarcat ou de la société de consommation sexiste et misogyne.
Belle = femme-trophée = mec content
?
Non mais une belle femme n’aura pas de mal à trouver un partenaire pour une relation sexuelle c’est clair. Même une femme laide aura moins de mal à trouver quelqu’un pour coucher avec elle qu’un homme laid.

Ça dit davantage sur la nature des hommes que celle des femmes à mon avis.

Par contre, pour trouver quelqu’un avec qui partager sa vie, fonder une famille etc ça se discute. Des nanas canons mais tellement cruches qu’elles sont condamnées à rester dans la case « plan cul » ou ONS j’en connais pas mal. (Je connais aussi des mecs dans le même cas, je me suis moi même appliquée à profiter de leur jolie plastique pour les baser ensuite).

Ça n’a rien à voir avec une prétendu superficialité ou vacuité féminine !

Donc quoi en fait les femmes sont « naturellement » des idiotes qui ne pensent qu’à se regarder dans un miroir ? Je suis désolée mais franchement c’est un raisonnement tellement discriminant et pauvre ( typiquement les mêmes arguments essentialistes qu’on retrouve à la base du racisme, de l’antisemitisme etc) ça ne tient pas debout ..
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  #53  
Vieux 09/01/2019, 08h18
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Envoyé par Limonade Voir le message
Non mais une belle femme n’aura pas de mal à trouver un partenaire pour une relation sexuelle c’est clair. Même une femme laide aura moins de mal à trouver quelqu’un pour coucher avec elle qu’un homme laid.

Ça dit davantage sur la nature des hommes que celle des femmes à mon avis.

Par contre, pour trouver quelqu’un avec qui partager sa vie, fonder une famille etc ça se discute. Des nanas canons mais tellement cruches qu’elles sont condamnées à rester dans la case « plan cul » ou ONS j’en connais pas mal. (Je connais aussi des mecs dans le même cas, je me suis moi même appliquée à profiter de leur jolie plastique pour les baser ensuite).

Ça n’a rien à voir avec une prétendu superficialité ou vacuité féminine !

Donc quoi en fait les femmes sont « naturellement » des idiotes qui ne pensent qu’à se regarder dans un miroir ? Je suis désolée mais franchement c’est un raisonnement tellement discriminant et pauvre ( typiquement les mêmes arguments essentialistes qu’on retrouve à la base du racisme, de l’antisemitisme etc) ça ne tient pas debout ..
Je pense pas que c'est exactement ce que mes VDD ont voulu dire.

Concernant les cruches, c'est pas forcément un frein pour la LTR d'un point de vue masculin. La parisienne snobinarde aura bien peu de chance face à la coréenne conservatrice dans la perspective d'un mariage.
Parce que beaucoup d'hommes vont rechercher une femme dévouée, attentionnée, loyale etc... Bref d'autres qualités.

Alors ca ne veut pas dire que les femmes sont condamnées à être des coquilles vides et superficielles. Libre à chacun(e) de s'émanciper à sa manière.
Ca veut seulement dire que ca n'entre pas forcément dans une logique de stratégie sexuelle en ce qui concerne les femmes. Parce que les hommes ne sont pas hypergames.

Un constat simple et plutôt admis par tout le monde il me semble. Une femme de pouvoir n'est pas spécialement bandante pour les hommes, voire pourrait même en repousser certains. L'inverse est très différent.
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  #54  
Vieux 09/01/2019, 08h44
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Tu réponds à l'exact contraire de ce que j'ai dit.

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Envoyé par Limonade Voir le message
Non mais une belle femme n’aura pas de mal à trouver un partenaire pour une relation sexuelle c’est clair. Même une femme laide aura moins de mal à trouver quelqu’un pour coucher avec elle qu’un homme laid.

Ça dit davantage sur la nature des hommes que celle des femmes à mon avis.

>>> Oui, je n'ai pas dit le contraire mais le fait est là, les femmes ont beaucoup moins à faire pour être désirable, en ONS ou en LTR. Comme vu avant on ne cherche pas une compagne en priorité pour philosopher avec elle.

Par contre, pour trouver quelqu’un avec qui partager sa vie, fonder une famille etc ça se discute. Des nanas canons mais tellement cruches qu’elles sont condamnées à rester dans la case « plan cul » ou ONS j’en connais pas mal. (Je connais aussi des mecs dans le même cas, je me suis moi même appliquée à profiter de leur jolie plastique pour les baser ensuite).

Ça n’a rien à voir avec une prétendu superficialité ou vacuité féminine !

>>> Encore une fois j'ai parlé des qualités demandées en terme de séduction, en aucun cas d'une essence féminine.

Donc quoi en fait les femmes sont « naturellement » des idiotes qui ne pensent qu’à se regarder dans un miroir ? Je suis désolée mais franchement c’est un raisonnement tellement discriminant et pauvre ( typiquement les mêmes arguments essentialistes qu’on retrouve à la base du racisme, de l’antisemitisme etc) ça ne tient pas debout ..
>>> Pas d'essence donc pas d'essentialisme, le totem qui pare tout débat lié à l'ontologie. Sauf que moi encore une fois je parle des attendus vis à vis de l'autre sexe pour un homme et pour une femme. Pas d'autre chose.
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  #55  
Vieux 09/01/2019, 08h46
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Envoyé par Notic Voir le message
Je pense pas que c'est exactement ce que mes VDD ont voulu dire.

Concernant les cruches, c'est pas forcément un frein pour la LTR d'un point de vue masculin. La parisienne snobinarde aura bien peu de chance face à la coréenne conservatrice dans la perspective d'un mariage.
Parce que beaucoup d'hommes vont rechercher une femme dévouée, attentionnée, loyale etc... Bref d'autres qualités.

Alors ca ne veut pas dire que les femmes sont condamnées à être des coquilles vides et superficielles. Libre à chacun(e) de s'émanciper à sa manière.
Ca veut seulement dire que ca n'entre pas forcément dans une logique de stratégie sexuelle en ce qui concerne les femmes. Parce que les hommes ne sont pas hypergames.

Un constat simple et plutôt admis par tout le monde il me semble. Une femme de pouvoir n'est pas spécialement bandante pour les hommes, voire pourrait même en repousser certains. L'inverse est très différent.
Encore une fois c'est terrible de faire autant de généralités..
L'exemple du mariage avec la coréenne me fait bien marrer. Il ne s'agit évidemment pas de "valeur" au sens sociologique du terme. On parle de soumission là. Tu peux être une femme éduquée, séductrice (parisienne ! même si je vois pas ce que vient foutre la géolocalisation là dedans) tout ce que tu veux et être loyale et attentionnée.

Ca me fait penser à ces types qui, lassés de se prendre des rateau en France, finissent par aller chercher une nana en estonie ou en russie. Pathétique.


Enfin dernière généralité à descendre : la femme de pouvoir ne fait pas bander les hommes. Faux. Elle ne fait pas bander les hommes inquiets pour leur virilité, elle fait peur à ceux dont l'intégrité sexuelle est déjà bien bancale (et je doute pas que bcp de ce type de mecs fréquentent ce site ). De la même manière la coréenne docile qui attend un signe masculin pour s'autoriser à prendre la parole ne fera pas bander un mec sûr de son identité sexuelle, un mec qui n'a pas besoin d'être avec une petite fille pour se sentir "homme".
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  #56  
Vieux 09/01/2019, 08h53
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Envoyé par Bidochon Voir le message
Tu réponds à l'exact contraire de ce que j'ai dit.
Non j'ai bien compris ton point de vue. Sur l'essentialisme je répondais à Don Diego qui ne voit pas de problème à sortir à sereinement que les femmes qui "envoient du steack pour autre chose que se faire belles" sont rares..

J'en profite pour rappeler que ce débat part d'un Uluberlu venu affirmer qu'il n'adressait pas la parole aux femmes s'il ne voulait pas les sauter, je vois pas à quelle heure on peut prendre la défense d'une telle opinion..
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  #57  
Vieux 09/01/2019, 09h13
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Envoyé par Limonade Voir le message
Encore une fois c'est terrible de faire autant de généralités..
L'exemple du mariage avec la coréenne me fait bien marrer. Il ne s'agit évidemment pas de "valeur" au sens sociologique du terme. On parle de soumission là. Tu peux être une femme éduquée, séductrice (parisienne ! même si je vois pas ce que vient foutre la géolocalisation là dedans) tout ce que tu veux et être loyale et attentionnée.

Ca me fait penser à ces types qui, lassés de se prendre des râteau en France, finissent par aller chercher une nana en estonie ou en russie. Pathétique.


Enfin dernière généralité à descendre : la femme de pouvoir ne fait pas bander les hommes. Faux. Elle ne fait pas bander les hommes inquiets pour leur virilité, elle fait peur à ceux dont l'intégrité sexuelle est déjà bien bancale (et je doute pas que bcp de ce type de mecs fréquentent ce site ). De la même manière la coréenne docile qui attend un signe masculin pour s'autoriser à prendre la parole ne fera pas bander un mec sûr de son identité sexuelle, un mec qui n'a pas besoin d'être avec une petite fille pour se sentir "homme".
D'accord donc tous les stéréotypes sont faux et sont basés sur rien du tout?
Evidemment qu'il y a des parisiennes qui se marient et des coréennes snob. J'utilise ces clichés pour que le lecteur comprenne de quoi je parle.

Si t'en es encore à réfléchir en terme d'individu et à contester toute forme de généralité, ca rend impossible la moindre réflexion sur les relations H/F.

Tu conseilles quoi aux mecs qui se barrent en europe de l'est? De continuer à se prendre des rateaux et à vivre avec sa misère sexuelle? Ou alors à apprendre à supporter l’exigence démesurée d'une princesse occidentale biberonnée toute sa jeunesse au féminisme et à l'indifférenciation?

En voilà un autre de cliché.

(Et pourtant les femmes trophés/ au foyer c'est pas vraiment mon délire)


Oui je suis d'accord avec toi , l'opinion de StratUS sur le faire de parler à une meuf seulement quand on veut la baiser est ridicule. Mais c'est un troll t'inquiète pas.
Par contre les énormités que tu sors sont pas plus défendables. Mais bon on a l'habitude maintenant.
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  #58  
Vieux 09/01/2019, 09h35
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Ouais les généralités liées au genre ça me dérange. La question de la beauté et de l’attraction physique est au centre de la culture occidentale et concerne aussi bien les hommes que les femmes. On serait en train d’avoir cette conversation il y a un siècle ou 2 ce serait différent mais aujourd’hui la question du genre s’évanouit sous une domination de la culture de l’image et de l’apparence.

Les mecs qui partent à l’est je leur conseillerai d’arrêter de vouloir baiser des mannequins victoria secret quand ils ont le physique de jean Claude dusse. Ça s’appelle le principe de réalité visiblement difficile à avaler pour des générations biberonnées au porno et à qui on a enseigné que le sommet de l’existence c’est une carte gold (tu voulais du cliché ?).
Josiane Balasko baise pas avec Brad pitt et Loana est pas mariée le prix Goncourt. Ces mecs s’intéressent qu’à la plastique et ça leur joue des tours. Et si après ils se font michtonner et laisser en plan par Katarina c’est bien fait pour leur gueule.

Pour finir « énormité » ? « Habitude » (on se connaît ?) ?
Si tu peux pas débattre sans faire d’attaque ad nominem prend une infusion ou un xanax.
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  #59  
Vieux 09/01/2019, 09h48
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Taper « beauté » dans Google ? Je vois qu’on continue dans des méthodes de recherche et d’information rigoureuses et statistiques..haha..
Désolé, j'ai pas trouvé mieux en 5min. Et j'ai pas cherché davantage, car ça m'étonnerait qu'il y ait des études sur un sujet aussi frivole, cela s'entend.

Citation:
Non je ne sais pas pourquoi et oui si c’est du même acabit que ta diatribe moyenâgeuse ca va pas me plaire, mais fais toi plaisir explique moi (ça me distrait)
Bah parce que c'est pas possible (oué j'ai mis du suspens pour pas grand chose)

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Donc quoi en fait les femmes sont « naturellement » des idiotes qui ne pensent qu’à se regarder dans un miroir ? Je suis désolée mais franchement c’est un raisonnement tellement discriminant et pauvre ( typiquement les mêmes arguments essentialistes qu’on retrouve à la base du racisme, de l’antisemitisme etc) ça ne tient pas debout ..
hey, ya pas UN racisme hein (c'est bon je déconne)

Je ne dirais pas "naturellement" parce que c'est violent, mais y'a une certaine mécanique derrière, mécanique de laquelle hommes comme femmes sont à la fois acteurs et sujets. Ce serait un peu facile de nier que la nature masculine n'y est pas pour quelque chose (Robert Bidochon l'a très bien montré).


Citation:
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Non j'ai bien compris ton point de vue. Sur l'essentialisme je répondais à Don Diego qui ne voit pas de problème à sortir à sereinement que les femmes qui "envoient du steack pour autre chose que se faire belles" sont rares..

J'en profite pour rappeler que ce débat part d'un Uluberlu venu affirmer qu'il n'adressait pas la parole aux femmes s'il ne voulait pas les sauter, je vois pas à quelle heure on peut prendre la défense d'une telle opinion..
Alors, autant j'avoue que ma défense du point de vue "je parle que pour baiser" était un peu extrême...

... autant "les femmes qui envoient du steack pour autre chose que se faire belles sont rares" est une affirmation que je défendrai sans souci devant la terre entière si il le faut.

C'est une putain d'évidence, et faut arrêter de croire que des méchants hommes ont systématiquement caché et brulé la brillante production scientifique, spirituelle et littéraire des femmes à travers les âges.

Je dirais pas pour autant que ça fait de la femme une gogole, mais faut qu'elle arrête de se prendre pour ce qu'elle n'est pas, c'est tout.

Citation:
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Ouais les généralités liées au genre ça me dérange.
Pourtant la plupart des hommes ont une bite et la plupart des femmes ont des boobies ma pov lucette.


Citation:
Les mecs qui partent à l’est je leur conseillerai d’arrêter de vouloir baiser des mannequins victoria secret quand ils ont le physique de jean Claude dusse. Ça s’appelle le principe de réalité visiblement difficile à avaler pour des générations biberonnées au porno et à qui on a enseigné que le sommet de l’existence c’est une carte gold (tu voulais du cliché ?).
T'as jamais été aussi convaincante, j'ai kiffé, sérieusement.
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  #60  
Vieux 09/01/2019, 09h49
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Ou tu as vu une attaque personnelle?

Par habitude j'entends ce discours féministe qu'on lit de plus en plus et qui remet absolument tout en question à base de "faut pas faire de généralité".

Donc d'abord c'était "les femmes de pouvoir sont aussi désirées que les hommes" et maintenant "les hommes sont trop exigeants". Alors que... C'est juste tout le contraire. J'ai pas le courage de reprendre les basiques par contre, je laisse aux autres s'ils le souhaitent te l'expliquer.

Reste dans le déni si tu veux, ou fais quelques recherches sur le forum si tu es curieuse (ou ailleurs) tu verras que la réalité est toute autre.
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