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  #71  
Vieux 12/01/2019, 20h13
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Envoyé par Limonade Voir le message
Je me suis tâtée à répondre tant ton message est chargé d'une violence à peine voilée et d'attaques personnelles injustifiables. Mais je m'y attelle avec ma bite (ca doit te faire mal ça) et mon couteau.
Tu as fait de même juste avant en répondant à Notic.

Le divorce

Quand je parle des divorces, je faisais référence sans le mentionner aux générations Y et X (qui se sont mariés avant 30 ans). Les millenniales ont au maximum 20 ans donc oui... Je doute que cette génération se marie ou alors il y aura deux sous groupes très distants l'un de l'autre.

Les couples interculturelles

Tu n'as pas compris quand je parlais des cadres qui passent par les agences pour choisir des femmes russes. Je suis complètement d'accord avec toi, d'ailleurs ils ne le font pas parcequ'ils s’intéressent à la culture russe, d'ailleurs les couples occident-russe, je crois que c'est très compliqué. Les russes qui s'inscrivent dans ses agences le font pour les raisons que tu évoques, je n'ai aucun problème avec ça. Je parle surtout des hommes qui ne veulent plus de femmes occidentales et qui vont vers des femmes d'autres cultures qui laissent les hommes prendre leur place d'homme dans le couple (pas forcément russe mais plutôt slave occidentales comme les polonaises, tchèques etc... qui sont plus proches d'eux culturellement). Eux, ils vont vivre à l'est ou alors se mettent en couple avec des femmes slaves qui ont émigrées en France (souvent au moment de leurs études).

Pour te répondre sur les asiatiques, ce serait de la mauvaise foie de ma part de dire qu'il n'y a pas une culture de la subordination des femmes. Les hommes et les femmes ont des places différentes dans le couple dans pratiquement toutes les civilisations. En amérique latine, il n'y a pas cette "soumission" pourtant la femme occupe une place très importante dans le foyer (qui n'est pas si différent des autres cultures en fait...) et les hommes latins sont rigides sur ça. Il t'aura peut être échappé que pour fonder un foyer, il faut des repères et surtout une structure familiale. En france, quand tu as une femme qui décide de ne pas emmener son gamin au pédiatre car dans sa tête, c'est au tour du mari, et qu'au final personne ne soigne le gosse, là tu te dis qu'il y a un problème profond.

La Famille

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Envoyé par Limonade Voir le message
Oui d'ailleurs il n'y a pas de famille à Paris, seulement des femmes en latex qui se baladent dans la rue avec des hommes au bout de laisses en cuir. Parisienne - apatride - déraciné : cette succession n'a aucun sens. Je ne vois pas pourquoi vivre à Paris ferait d'une femme une apatride ou une déracinée.
Inculte ? Je vais me contenter de te rappeler gentiment qu'avec 39,5 % des natifs diplomés ou étudiant dans le supérieur l'île de france est la région la plus "éduquée" de france.
Alors, sur plus de 10M de personnes, évidemment qu'il y a de jeunes familles mais ils sont bien moins nombreux qu'il y a 20 ans. Je pense que les structures familiales sont plus faibles qu'ailleurs, néanmoins. Beaucoup de familles mono-parentales, de plus en plus nombreuses.

Paris, la solitude peuplée

Paris c'est quoi ? C'est une ville mondialisée avec des français qui n'ont pas les mêmes préoccupations que les provinciaux qui eux font 80km pour aller travailler, qui n'ont pas tous les avantages que peut offrir une ville comme Paris et qui se font niqué par la globalisation. C'est de ça dont je parle pour le déracinement national. Ils ont largement profité de la mondialisation contrairement aux provinciaux.

Inculte ? J'ai fais exprès d'utiliser ce mot à mauvais escient. En fait, c'est pas la bonne définition. Oui les parisiens sont plus diplômés et cultivés que les français moyens de province. J'irais même plus loin que toi en disant, que les parisiennes sont plus diplômées (tout diplômes confondus) en moyenne que les parisiens. Il suffit de regarder les facs, il y a plus de filles que d'hommes sauf dans certains secteurs et encore. Les femmes ont d'ailleurs de meilleurs résultats au bac, au lycée, sont beaucoup moins en échec scolaire. Le bon mot c'est le conformisme, la soumission à l'idéologie dominante et pour ça, les parisiens sont en pleins dedans, plus que les autres. En même temps, vu qu'ils n'ont prennent pas autant dans la gueule que les français, ils y restent. Sans prendre partie, quand j'écoute des gilets jaunes, mêmes s'ils ne sont pas toujours très cultivés, ils restent rationnels, dans la réalité etc... Quand j'entends parler des media ou des collègue de travails (paris), les mecs sont clairement dans des sphères coupées du monde et surtout de la france profonde. Ils sont performants dans leur travail, intelligents mais incapable de saisir des notions très simples comme le ferait un provincial.

Paris, c'est la ville des célibataires et je pense que c'est à cause d'une sur-représentation de femmes diplômées. la femme étant hypergamique ne va pas se mettre avec un homme de son niveau. Pour moi, c'est ce qui explique cette solitude extrême dans grandes villes. C'est pas que les parisiens ne veulent pas de femmes qui réussissent leur vie pro, c'est que ces femmes là ne trouvent pas, en fait. Comme il y a de plus en plus d'hommes qui sont exclus du marché sexuel (qui est devenu capitaliste), tu as plusieurs phénomènes qui se décomposent de cet événement:

-de plus de en plus de coaching en séduction (qui rentre dans le jeux du capitalisme dans le choix des partenaires sexuels en poussant à la compétition des hommes entre eux)

-des hommes qui vont voir ailleurs dans d'autres cultures (alors certes il y a des hommes de 50/40 ans centrés sur eux qui pensent pouvoir se mettre avec des russes de 20 ans de moins hyper bonnes sans apprendre à connaitre les différences culturelles mais beaucoup d'hommes rencontrent naturellement des femmes d'autres cultures pour ne plus avoir à faire aux françaises).

-Le suicide et la soumission.

-MGTOW, MRA, dissidence politique, révoltes...

Dernière modification par Sobek ; 12/01/2019 à 20h24
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  #72  
Vieux 12/01/2019, 21h26
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En france, quand tu as une femme qui décide de ne pas emmener son gamin au pédiatre car dans sa tête, c'est au tour du mari, et qu'au final personne ne soigne le gosse, là tu te dis qu'il y a un problème profond.
Sur ce point les deux conjoints méritent des baffes, pas l'un plus que l'autre.

Et sinon concernant la sociologie de Paris le dernier lien que tu avais mis de S Edouard montre clairement que 3/4 sont celibs.
De façon tout à fait empirique il est évident que très peu de familles peuvent vivre décemment à Paris quand on y connait le coût de la vie.
(De plus faut avoir envie que son gamin se paie des complications respiratoires).
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  #73  
Vieux 12/01/2019, 21h34
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Sur ce point les deux conjoints méritent des baffes, pas l'un plus que l'autre.
Exactement, mais tu penses que la priorité est de savoir à qui c'est le tour ? C'est ça le problème, pas de savoir qui est coupable de pas vouloir honorer son tour.

Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Et sinon concernant la sociologie de Paris le dernier lien que tu avais mis de S Edouard montre clairement que 3/4 sont celibs.
De façon tout à fait empirique il est évident que très peu de familles peuvent vivre décemment à Paris quand on y connait le coût de la vie.
(De plus faut avoir envie que son gamin se paie des complications respiratoires).
Encore d'autres explications et pas seulement sociologiques comme la santé et les moyens financiers, exactement. Vouloir tout concentrer dans une seule ville comme Paris est une aberration civilisationnelle. C'est quoi l'intérêt ? D'isoler Paris de la France en terme de classe sociale ?

Je hais cette putain de ville.
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  #74  
Vieux 12/01/2019, 22h49
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Dans un cadre impartial, en te basant sur la description que tu fais de ces hommes, on pourrait dire de ces femmes qu'elles se prostituent pour des papiers.
Ouais d’une certaine manière c’est ce qui se passe. On est en plein dans fait Houellebecqien là, l’extension du domaine de la lutte. Les hommes ont pour eux la force économique, politique, physique - les femmes de ses pays ne disposent que de leur puissance sexuelle (qui contrairement à la puissance financière décroît avec le temps). Elles utilisent donc là seule ressource à disposition pour négocier une ascension.

Je n’ai pas de sympathie particulière pour ces hommes car à mes yeux leur démarche n’est pas saine. Je comprends que la misère sexuelle soit un véritable fléau, poussant certains hommes au suicide mais si l’on a que ça en tête alors on peut aller jusqu’a Justifier l’exploitation sexuelle d’adolescente En Thaïlande.

Je pense que ces hommes, s’ils cherchaient de véritables compagnes et pas des jeunes femmes avec des physiques avantageux ne seraient pas seuls. Ils sont simplement persuadés que, parce qu’ils ont l’argent, ils « meritent » une bombe. Sauf que le désir d’une Femme on peut pas l’acheter. On peut acheter un corps par contre.
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  #75  
Vieux 14/01/2019, 03h52
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Ouais d’une certaine manière c’est ce qui se passe. On est en plein dans fait Houellebecqien là, l’extension du domaine de la lutte. Les hommes ont pour eux la force économique, politique, physique - les femmes de ses pays ne disposent que de leur puissance sexuelle (qui contrairement à la puissance financière décroît avec le temps). Elles utilisent donc là seule ressource à disposition pour négocier une ascension.
Fait Houellebecqien, c'est de l'oxymoron dans le néologisme là. Au mieux on pourra parler de correspondance avec la vision auto-centrée de Houellebecq comme grand loser de la libération des mœurs. Et des chattes.

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Je n’ai pas de sympathie particulière pour ces hommes car à mes yeux leur démarche n’est pas saine. Je comprends que la misère sexuelle soit un véritable fléau, poussant certains hommes au suicide mais si l’on a que ça en tête alors on peut aller jusqu’a Justifier l’exploitation sexuelle d’adolescente En Thaïlande.
Parler de suicide c'est un peu gros je trouve. On se suicide car on est en plein isolement social, disqualification sociale, désinsertion, anomie si on veut (CF Durkheim) mais pas parce qu'on a les couilles pleines, restons sérieux.
Et moi non plus je n'ai pas d'empathie pour les mecs qui vont acheter une femme à l'étranger, pas plus que pour ceux qui font la même chose en France grâce à des moyens financiers plus abondants. Par achat, j'entends alliance d'intérêts bien partagés, entre jeune femme bonnasse et vieux aisé. Typiquement le couple Trump. Ok Mélania est dégueulasse mais peut-être pas quand il l'a rencontrée!

Citation:
Envoyé par Limonade Voir le message
Je pense que ces hommes, s’ils cherchaient de véritables compagnes et pas des jeunes femmes avec des physiques avantageux ne seraient pas seuls. Ils sont simplement persuadés que, parce qu’ils ont l’argent, ils « meritent » une bombe. Sauf que le désir d’une Femme on peut pas l’acheter. On peut acheter un corps par contre.
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Sauf que le désir d’une Femme on peut pas l’acheter.
Faux.

On se demande bien à quoi servent tous les coachs en séduction et autre de ce forum si le désir n'est pas une chose que l'on puisse apprendre à susciter. Ce que l'on pourra appeler le capital de désirabilité ça se cultive et ça se fait fructifier (CF tous les conseils donnés sur ce site même) Donc ça s'achète. Donc oui indirectement le sex-appeal ça s'achète. CQFD.

Dernière modification par Bidochon ; 14/01/2019 à 03h58
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  #76  
Vieux 14/01/2019, 11h31
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Fait Houellebecqien, c'est de l'oxymoron dans le néologisme là. Au mieux on pourra parler de correspondance avec la vision auto-centrée de Houellebecq comme grand loser de la libération des mœurs. Et des chattes.
Ouais ne nous donnons pas le tournis pour rien tu m'as compris dans l'idée.

Citation:
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Parler de suicide c'est un peu gros je trouve. On se suicide car on est en plein isolement social, disqualification sociale, désinsertion, anomie si on veut (CF Durkheim) mais pas parce qu'on a les couilles pleines, restons sérieux.
Bah après tu peux pas nier que, passer un certain âge et quand on est pas dans un grande ville, le célibat c'est un facteur d'isolement et de disqualification sociale (comme le chômage, comme la maladie et plein d'autres drames qui contribuent à favoriser une issue tragique).

Citation:
Envoyé par Bidochon Voir le message
On se demande bien à quoi servent tous les coachs en séduction et autre de ce forum si le désir n'est pas une chose que l'on puisse apprendre à susciter. Ce que l'on pourra appeler le capital de désirabilité ça se cultive et ça se fait fructifier (CF tous les conseils donnés sur ce site même) Donc ça s'achète. Donc oui indirectement le sex-appeal ça s'achète. CQFD.
Je comprends l'idée mais tu sautes un peu vite en conclusion. C'est pas la même chose de payer le resto, une paire de louboutin et une nuit au Plazza pour s'assurer une baise et payer pour des conseils qui favoriseront le fait qu'une fille ait envie de toi. D'ailleurs les coach en séduction vont avant tout essayer de te détacher du but "baiser une nana" et vont chercher à dvp ta confiance en toi, tout l'aspect personnel du truc. Tu paies avant tout pour avoir suffisamment d'assurance pour créer le désir - du coup être plus autonome.

Puis il y a quand même une énorme différence : dans le premier cas la nana va vivre le rapport sexuel comme une corvée sans désir ni plaisir, pas dans le second. T'achètes pas le "désir" de quelqu'un, t'achète la possibilité de le créer. Je joue sur les mots si tu veux mais il me semble que c'est quand même pas la même chose.
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  #77  
Vieux 14/01/2019, 11h57
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Parler de suicide c'est un peu gros je trouve. On se suicide car on est en plein isolement social, disqualification sociale, désinsertion, anomie si on veut (CF Durkheim) mais pas parce qu'on a les couilles pleines, restons sérieux.
Le mec qui cumule tout cela fini nécessairement les couilles pleines.
C'est pas juste une histoire de vider les cuves, on parle bien de rejet et d'exclusion sociale comme facteur commun.

D'ailleurs on le voit assez nettement ici, quand le boulot n'est pas mixte et que les cercles sociaux sont inexistants, c'est là que les difficultés arrivent.
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