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  #1  
Vieux 07/09/2018, 19h19
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Par défaut Immersion dans le monde des Incels

Je vais vous parler aujourd'hui d'un groupe sociologique qui me passionne autant qu'il me fascine, celui des :

Incels

Qui sont ils ?

Ce sont principalement des jeunes hommes occidentaux dont l'âge se situe entre 18 et 35 ans et qui se caractérisent eux même par une absence totale de relations amoureuses voir sexuelles et qui trouvent refuges dans des hubs communautaires sur Internet. Les Incels sont la plupart du temps des puceaux tardifs, et ils en souffrent. Ils se rassemblent notamment sur des forums tels que Incels.me - Involuntary Celibate, Incel Culture . On retrouve aussi une ambiance et une communauté Incel très forte sur 4chan /r9k/ - ROBOT9001 - 4chan et sur notre JVC national http://www.jeuxvideo.com/forums/0-51...-18-25-ans.htm

Ils sont très souvent isolés socialement en plus d’être en échec sexuel et amoureux, mais pas nécessairement.

Le monde selon l'Incel : Causes de l'incellitude et début de terminologie.

Les Incels attribuent la cause de leurs déboires à deux raisons principales.

-La première est celle de l'hypergamie féminine ( que nous ne présenterons plus ici ) observable et vérifiable par étude épigénétique ( More women than men have added their DNA to the human gene pool | Science | The Guardian ; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2833377/ )

-La seconde est celle de la propre médiocrité avouée au niveau individuel de chaque Incel, qu'elle soit de cause génétique ( taille, traits faciaux, constitution ) ou psychologique ( timidité, anxiété, dépression, autisme ).

Le tout exacerbé par des circonstances temporelles désavantageuses. Les incels pensent vivre une sale époque pour avoir accès à la sexualité en tant qu'homme médiocre. La libéralisation ( ou révolution ) sexuelle est pointée d'un part pour avoir remit à l'ordre du jour une compétition non régulée pour l'accès à la femme où le vainqueur gagne tout, la société n'imposant plus une monogamie de force. Mais ils constatent aussi avec désarroi que les évolutions technologiques, notamment en matière de communication et d'urbanisme ne font que faire empirer le problème. Une femme n'a plus à choisir entre 10 prétendants potentiels, mais entre 1 000 ( grâce à Tinder, mais bien plus souvent Facebook, Snapchat etc... !)

Les évolutions sociétales et technologiques du monde contemporain permettent ainsi, grossièrement dit, à la femme moyenne ( la Stacy caricature de la jeune femme américaine extravertie, un peu coconne et blonde, attirante ) de ne se donner qu'à un nombre limités d'hommes alphas, les Chads ( Imaginez le capitaine de football américain de n'importe quelle série B, c'est Chad ) en laissant les hommes moyens ( les betas ) avec peu à se mettre sous la dent, et le bas du panier, c'est à dire les incels, avec rien. La Becky, qui est l'alter égo féminin de l'incel, c'est à dire introvertie, petite, avec un physique assez disgracieux, peut s'en sortir aisément dans le marché du sexe et de l'amour grace au déséquilibre entre offre et demande ambiant, notamment grâce à des applis comme Tinder. Elle peut aisément trouver un beta, et par hypergamie peut même espérer ( ou attendre et exiger pas moi que )un Chad.

Cette analyse psycho-évolutive et cette théorie du mis-match est devenue somme toute assez commune sur l'Internet anglophone comme français.

Après une pause memes ( et je les trouve hilarants ), j'écrirais la suite.

https://i.kym-cdn.com/photos/images/...65/329/e83.png Le vierge incel et l'alpha Chad.

https://i.kym-cdn.com/photos/images/...81/076/1e4.jpg La Becky et la Stacy.

Ces termes, ces prénoms reviennent très souvent. On y retrouve aussi très souvent le prénom "Tyrone", qui représente le Chad afro-américain.

Important :

Le Chad et la Stacey ne représentent pas des stéréotypes, ils constituent des titres auquel on attribue une valeur relative. Le Chad est tout simplement celui qui est plus attirant que les autres hommes. La Stacy est la femme qui n'est pas laide et/ou associale.
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Dernière modification par Laconique ; 08/09/2018 à 08h22
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Vieux 07/09/2018, 20h42
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Les cels et la pilule noire. Suite de terminologie

Conscient de sa faible position dans la hiérarchie des hommes par degré de désirabilité, l'incel décide d'en trouver les raisons. Que cela soit justifié ou non, il considère qu'il n'y a plus d'espoir."It's over" . Il prend la blackpill. Les motifs en sont divers et variés.

-En ce moment est très populaire la facepill , qui considère que l'un des critères les plus important pour plaire aux femmes réside dans une disposition précise des os du crane.

https://incels.me/attachments/skull-jpg.5086/

Puis en général, un faciès disgracieux n'est pas plaisant et est considéré comme motif légitime de blackpill.

-Le principal critère de blackpill reste encore et toujours la taille. Particulièrement vicieux puisque effectivement, c'est l'une des rares caractéristiques pour lesquelles on ne peut rien à l'age adulte.

-Enfin et pas des moindres, beaucoup de non blancs considèrent que leur origines sont un motif légitime de blackpill . Les asiatiques et en particulier les indiens y sont surreprésentés.

En bref, il existe un nombre incalculable de motifs justifiants la décision de prendre la blackpill. Les incels ont pour habitude de prendre cette raison et d'y apposer le suffixe-cel, et de se définir comme tel. Par exemple, un homme de petite taille est un heightcel ou manletcel. Un coréen vivant aux USA qui complexe sur son origine un ethnicel ou asiancel. Un incel qui fait de la musculation et a un beau corps peut choisir de se définir comme gymcel pour afficher son mode de vie, à moins qu'il ne préfère choisir comme les autres le motif présumé de son célibat.

Ce motif n'a pour seule condition que d’être permanent et irréversible.

Les cels, la haine et la dépression

Les incels sont très souvent dépressif et déprimées, condition qu'ils attribuent à leur misère affective. Souvent ils essaient de trouver des manières de vivre avec leur célibat forcé, ( un peu à la manière des MGTOW ) : le "cope" qui peut prendre différentes formes. Dans une certaine vision nihiliste des choses, certains incels prétendent que toute activité pratiquée par un cel qui n'a pas pour objet la conquête d'une femme est une manière de cope. Il y a bien sur les désormais traditionnels jeux-vidéos, les séries mais aussi les études, le travail, les hobbies, les passions...

Si la misère affective apporte la déprime, la misère sexuelle amène avec elle son lot de frustration et de haine. Haine contre soi et son incapacité à séduire, haine contre le monde extérieur ensuite. Haine contre la génération des boomers, responsables de la libéralisation sexuelle ( donc de leur détresse ? ), haine contre les femmes, les Stacy qui ne se donnent qu'aux Chads et ne reconnaissent pas l'existence des Incels, haine contre les Chads eux même qui ne partagent pas leurs femelles et souillent leurs épouses potentielles... Les incels se sentent révoltés par ce qu'ils considèrent être comme une injustice. Ils n'ont rien et d'autres on tout, quand bien même il feraient de bien meilleurs amants. Ils traitent donc avec mépris ce qu'ils considèrent être comme les "used up roasties whores" traduisible par "les salopes de seconde main à chatte usée" qui ne s'intéresseraient aux betas voir aux incels qu'après avoir été utilisés par les Chads et prit leur pied durant leur vingtaine puis, l'age n'aidant pas,étant obligés de se tourner vers les hommes inférieurs, les Chads quand à eux se tournant vers des femelles plus jeunes et fraîches. Les incels sont extrêmement misogynes.

Suite demain.

PS : Si un modo/admin comme Ted pasait par là, ce serait sympa de virer l'icone point d'exclamation, merci. : )
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Dernière modification par Laconique ; 08/09/2018 à 08h31
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  #3  
Vieux 07/09/2018, 23h06
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Le forum incel avant l'invention du incel

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  #4  
Vieux 08/09/2018, 00h10
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Ou sinon, j'ai trouvé des sites de sex dolls complètement oufs, faudrait demander à la modération si j'ai le droit de poster les liens.

Mais clairement les incels et mgtow sont des rigolos, ils prétendent renoncer à la chatte alors qu'ils ne font que faire exploser le chiffre d'affaire du porn (quelle que soit sa forme).
Ce faisant ils creusent leur propre tombe puisqu'ils rapportent du fric au système qui les empêchent de baiser. Donc pourquoi le système changerait.

Moi je dis : clergé régulier ou rien.
A la rigueur militer pour le recul des droits de la femme, je sais pas.
Mais faut avoir le courage de ses opinions ! Etre cohérent !
Rester comme ça à se cloisonner sur le net, mgtow ou incel, et prétendre se désintéresser de la femme alors qu'en fait ça revient juste à essayer de faire nécessité raison, ça ne marche pas. C'est pour ça qu'ils ont le seum.


A part ça, très bon récap, allez allez au boulot la suite
On verra j'essaierai peut être de poster un truc intelligent.

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Dernière modification par don Diego de la Vega ; 08/09/2018 à 00h23
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  #5  
Vieux 08/09/2018, 11h25
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Citation:
Grosses barres assurées, ils sont presque attachants
Je finis toujours à gorge déployé quand je vais faire un tour sur Incel.me. Mais je suis quand même triste pour eux, surtout qu'à peu de choses près j'en faisais partie. La seule chose qui m'a permit de me séparer d'eux dans mon développement, c'est mon aspiration à une certaine image de la force et une exaltation personnelle de la réussite face à l'adversité ( bon, j'ai été une larve plus qu'autre chose depuis mon adolescence mais j'ai gardé cet idéal ).

Ma fascination pour eux, elle vient de là. J'aurais pu être en être. JVC n'aidant pas. ^^ Mais je n'ai jamais été un grand romantique donc je n'ai ressenti aucun manque de ce coté là par le passé, être sous la pression permanent de l'appel de la chatte dans une société qui te bombarde de stimulis sexuels en permanence pour te faire consommer, c'est autre chose.

Citation:
Mais clairement les incels et mgtow sont des rigolos
Je ne serais pas aussi dur avec les MGTOW, et pas que parce que j'envisage d'en devenir un dans le futur selon mon bilan. C'est grâce à eux et aux redpillers que j'ai pu avoir accès au sexe puisqu'ils ont étés les instructeurs chez moi et beaucoup d'autres de concepts tels que l'hypergamie. En clair, ils m'ont appris ce qui plaisait vraiment à une femme, et même si ils ont bien des défauts, je considère qu'ils ont leur importance et leur place dans la "manosphère".

Citation:
ils prétendent renoncer à la chatte alors qu'ils ne font que faire exploser le chiffre d'affaire du porn (quelle que soit sa forme).
Ce faisant ils creusent leur propre tombe puisqu'ils rapportent du fric au système qui les empêchent de baiser. Donc pourquoi le système changerait.
Exactement, certains ethnonationalistes ( qui m'insupportent puisqu'ils me considèrent comme un sang dégénéré, mais que je fréquente parfois sur le net ) sont bien plus cohérents dans leur démarche de créer des communautés isolées. Le MGTOW prétend que le système est dans une inertie inopposable qui mènera à sa propre destruction et refuse donc contrairement au MRA de militer contre. Ce qu'il propose donc, c'est de travailler dur ( indirectement pour les memes responsables de l'effondrement de certaines règles sociétales... a moins que ca ne soit ces maudits marxistes culturels ? ), de ne pas avoir d'enfants, et de dépenser son argent dans des biens matériels et autres hobbies. Mouais. Il y a quand même de bonnes exceptions comme "l'Observateur" sur le youtube francophone.

Citation:
A la rigueur militer pour le recul des droits de la femme, je sais pas.
Tu devrais regarder "Turd Flinging Monkey" , mon mgtow anglophone préféré...Et le plus trash. ^^

Citation:
C'est pour ça qu'ils ont le seum.
Je pense qu'il y a quand même un problème de fond avec ces gens là qui va plus profondément que la simple frustration mais constituent un vrai problème de société. Il y a une réelle souffrance qui est ressentie vis à vis de l'absences de liens relationnels forts et durables, que la consommation de bien matériels et la liberté ne peut compenser. Même sur ce site, on prône le développement personnel et la capacité à se subvenir à soi même seul avant de séduire ( et à raison ). Sans romancer un passé révolu, de ce que j'ai pu lire et apprendre la différence entre les couples monogames durables d'autrefois, c'est que le développement se faisait à deux sur l'ensemble d'une vie. Et c'est pas forcément ce qu'il y a de plus facile. Pas étonnant dans notre société d'isolés que des communautés comme les mgtows et les incels émergent.

Même moi, solitaire que je suis, je me dirais que ça serait plus facile de vivre avec une emmerdeuse au studio pour m'encourager à me battre et me récompenser en me vidant les couilles régulièrement tout en restant avec moi malgré mes échecs et mes défauts...

C'est un autre débat.

Citation:
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Je n'arrive pas à insérer des images directement dans le texte, comment faire ? Bon, j'écris la suite.
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  #6  
Vieux 08/09/2018, 12h40
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Les cels et leurs stratégies pour augmenter leur capital de séduction ( SMV )

Les hubs communautaires des Incels se démarquent par leurs mentalité "sceau de crabes" où chaque membre est constamment rappelé par les autres du caractère perpétuel et inaltérable de son célibat. Néanmoins, et de plus en plus souvent, des sujets et des sites naissent dans le but de permettre aux incels de transcender leur statut et d'enfin avoir accès au sexe et à l'amour tant désiré, tel un mortel dans sa quête pour devenir une divinité: To ascend

-La stratégie la plus simple, mais aussi la plus méprisée par la communauté des Incels est celle du betabuxxing , elle consiste à devenir un nice guy qui réupérerait une Stacy/Roastie périmée ( comprendre, ayant atteint la trentaine, le wall donc délaissée par les Chads qui se tourneraient vers les nouvelles arrivantes sur le marché de la rencontre ). Pour cela, il faudrait etre capable de l'entretenir finanièrement, c'est à dire d'avoir acquis de la ressource. Il faut donc avoir effectué un moneymaxxing pour avoir la possibiité de procéder au betabuxxing .
Les Incels méprisent tout particulièrement ce moyen d'ascension puisqu'ils considèrent que c'est la manière la plus perdante pour eux de suivre un modèle traditionnel corrompue. Après avoir passé leur vingtaine dans la misère sexuelle et affective, ils ne pourraient récupérer qu'une femme usée émotionnellement, peu disponible, souillée par les Chads et ayant avec elle souvent les enfants non désirés de celui-ci que l'Incel devrait alors avoir à entretenir avec la Stacey elle même... Ils considèrent souvent que le deal est perdant

Très souvent, les inels prétendent préférer rester dans leur situation que de se soumettre au betabuxxing.

-La stratégie la plus indiquée par les Incels voulant transcender leur misère est celle du looksmaxing. Elle est la réponse logique à leur obsession pour l'apparence physique. Relooking vestimentaire, musculation, soin du visage et changement de coiffure sont les principaux conseils donnés.

-Vient ensuite le statusmaxxing, savoir sociabiliser, s'insérer dans un cercle hégémonique, sefaire des amis, rencontrer des femmes dans la vraie vie...

-Toute sortes de maxxing.

Le maxxing est sur la ligne ADS de développement personnel. C'est quelque chose de plutôt positif qui ne ressort pas assez souvent de ces forums, mais de plus en plus.

Pourquoi la question des Incels est t'elle importante ?

-Parce qu'ils se tuent, littéralement ou figurativement. La détresse de nombreux jeunes hommes de 18 à 35 ans est sous médiatisé dans nos sociétés. C'est une énergie gâchée qui pourrait être mise au service de la société, à condition qu'on puisse les aider. ( Et on le peut )

-Parce qu'ils tuent. Alek Minassian et Elliot Rodger sont deux Incels meurtriers. Quand on ne peut plus aider, alors il faut prévenir. Alek Minassian souffrait de problèmes psychiatriques. Rodger était un narcissique en cruel manque d'amour, un pourri gâté californien qui attendait que les femmes lui tombent du ciel, comme tout le reste. Les deux auraient sans doute pu être aidés si quelqu'un leur avait apprit comment séduire, si ils avaient trouvé un ADS à temps.

Voilà.

Je pense que j'ai fais le tour, et je pense qu'on pourrait avoir des discussions intéressantes sur le sujet. : )
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  #7  
Vieux 08/09/2018, 12h43
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Sauf que je ne suis pas sur que l'on puisse faire une generalitée sur le mouvement MGTWO, sur le quel je me renseigne et je discute avec quelques membres de ce mouvement depuis une quinzaine de jours, et je vous assure que j'ai eu un creux au moral il y a 15/20 jours et que certaines de leurs videos, et en lisant des discutions de leurs membres cela fait re-bomber le torse ( alors que je suis plutot optimiste de nature ou du moins pas negatif, meme si je me satisfait du minimum)

La plupart de ce que j'ai pu lire, entendre ou voir au sujet des MGTOW ( a part certains cas extreme bien sur) ne sont pas du tout contre les femmes, contre les rencontres, contre l'idée du couple ou de la famille.

Je pense juste que la plupart on une image peut etre trop sacraliser du couple de la femme , et du "c'etait mieux avant" , mais la plupart ne serait pas contre rencontrer l'amour avec une femme .
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  #8  
Vieux 08/09/2018, 13h06
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Sujet très bien traité.
D'ailleurs Barbiche a fourni une source de lookmaxxing. Par contre les conseils donnés font un peu peur.
Et effectivement ces mouvements ne sont pas unifiés.

Mais la problématique sociale a été bien mise en exergue et ce de façon plutôt neutre et objective, good job.
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  #9  
Vieux 08/09/2018, 21h51
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Ce que cela m'inspire comme réflexion, c'est que les Incels (mais pas que) restent mentalement enfermés dans des représentations nées de frustrations de lycéens mal digérées.

Comme beaucoup de lycéens, ils auraient voulu s'afficher au bras de la nana la plus populaire du bahut qui leur préférait des mecs plus populaires qu'eux.

Quand tout se passe bien, on apprend progressivement à plaire aux femmes (et pas seulement aux plus populaires) et on perçoit les rapports hommes-femmes de manière plus nuancée. Cela permet de sortir de la frustration et d'avoir des résultats.

Les hommes ont trop tendance à s'attribuer une valeur personnelle en fonction de s'ils baisent ou pas, et avec qui. La société véhicule cette idée qu'un mec qui baise pas est un loser. Les adolescents et jeunes hommes sont très influencés par cela.

Pourtant, factuellement, au vu du fonctionnement des rapports hommes-femmes, c'est normal de galérer à avoir une partenaire avant 25 ans. C'est pas non plus une honte de galérer après d'ailleurs. Mais plus on vieillit, plus cela devient facile, car il faut du temps pour que se construise une bonne confiance en soi et un lifestyle personnalisé.

Peut-être qu'on peut communiquer cette note d'espoir aux plus jeunes. En développant son potentiel séduction, son lifestyle, son estime de soi inconditionnelle, demain sera plus facile qu'aujourd'hui. Personne n'est condamné à vie au célibat.

Si vous faites les bons efforts modérés mais réguliers à 20 ans, alors les femmes vous solliciteront d'elles-mêmes à 30 ans.
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