[DesmondMiles]

C'est une
;;

[tron]

L'avantage on le gagne tous les jours à 30 ans, y a rien d'innée. Faut à chaque fois qu'on pose un cadre comme condition pour rester dans une relation avec nous. Ca, les mecs de 20 ans ont souvent un mal de fou à le comprendre, ils acceptent tout et n'importe quoi pour qu'on couche avec alors que c'est ce qui les rend lisse, comme beaucoup d'autres et peu attractif du coup.
C'est plus une question de maturité relationnelle et émotionnelle.

Avoir l'ascendant c'est pas le but, on veut pas devenir des pétasses en boite de nuit qui disent non aux filles pour le plaisir de faire nos belles. Si on a l'ascendant c'est que déjà on a perdu. On imagine bien que la pétasse de boite de nuit utiliserait mieux son temps si elle avait touché au bonheur.

Y a quelque chose au niveau du fantasme qui est plus simple c'est sûr mais bon... je souhaite bonne chance au mec qui compte sur ça.

[don Diego de la Vega]

L'histoire de l'homme qui a travaillé étant jeune, s'est développé et vieillit bien face à la femme qui perd son attrait en même temps que sa jeunesse.

Même sans tout ça, c"est vrai rien que par l'explication de la valeur sexuelle.

Les femmes aiment les mecs plus vieux et les mecs aiment les femmes plus jeunes.
Si on admet ça, le reste en découle naturellement.

[Hylops]

Salut !

Envoyé par Arcanin75

j'ai souvent l'impression que cette image du mec ayant réussi à 30 ans attirant les femmes est une excuse pour les mecs jeunes de ne pas se bouger dans l'immédiat.

C'est un des pièges donc oui attention ! Que ça soit vrai ou pas, ce n'est pas une raison pour attendre et rester dans sa zone de confort.

Voici un article que j'ai trouvé trouvé sur le forum (grâce à DDDLV si ma mémoire est bonne) -> ICI

Et si tu veux la version femme qui va avec -> ICI

Pour moi il y a effectivement du vrai. Par expérience personnel et ce que j'ai pu voir dans ma vie.
Les filles à notre âge (jai 21 ans soon) peuvent aisément plaire des hommes de 24, 25 ans voire bien plus.

Qu'est-ce qu'ils ont de plus ? Lifestyle : Fin d'étude donc appart, autonomie financière, généralement plus mature physiquement (perso tous les ans quand je regarde mes photos 2 ans en arrière j'ai l'impression de voir un bébé) et intellectuellement, probablement plus d'expérience sur le plan sexuel mais aussi au niveau du couple.

Certes pas dans le cas de tous les hommes, mais si tu fais une moyenne c'est le cas. Alors oui ces gars on plus de valeur.

Je n'irai pas chercher du côté vénal ou mictho, mais simplement en terme de logique. Moi je me mets à leur place : oui si j'étais une femme de 21 ans je serais globalement plus attiré(e) par les hommes plus âgés et pas juste parce qu'ils sont plus vieux, mais parce qu'ils sont plus avancés dans leur propre vie sur tous les plans. C'est plus séduisant, ils ont plus de valeur.

Pourquoi est-ce que l'on rabâche ici à toutes les sauces l'importance du Lifestyle ?? Dans ce cas c'est simplement une question d'années qui donne un avantage à certains hommes mais si on avait tous 25 ans demain la même règle s'appliquerait : Ceux qui ont le meilleur Lifestyle auront tendance à avoir plus de succès.

J'ajouterai que : Qui dit meilleur Lifestyle dit aussi meilleur confiance en soi (inner game etc..), ce qui fait d'une pierre deux coups !

Je ne suis pas entièrement d'accord avec tous les propos de ces articles (et du site en général) parfois un peu trop dans l'excès à mon goût, mais l'idée est là et globalement je suis plutôt de leur avis.

Ça m'a pas empêcher d'avoir une LTR avec une femme qui avait 2 ans de plus que moi !

[Wilfred]

Non. À 20 ans tu peux toujours choper des meufs de 30 ans, de 40 ans, de 20 ans.

Par contre il est vrai que j'attire beaucoup plus facilement les filles un peu plus jeunes que moi (j'ai 20 ans). Sinon j'ai pas vraiment d'avis par rapport à ta première question aha.

[tron]

Envoyé par Arcanin

D'acc donc la vingtaine c'est un peu "l'âge ingrat" de la séduction pour un homme ?

Y a une question de maturité aussi mais c'est souvent ça oui. Je nie pas le fantasme du mec mur mais franchement... les meufs se gênent pas pour nous tester malgré tout.

Je pense que l'essentiel c'est une gestion de nos limites. 10 ans, c'est le temps qu'il faut pour apprendre à s'affirmer sans avoir peur de finir seul.

[Mygrain]

Je dirais de manière un peu plus cynique que les femmes les moins attirantes apprennent avec l'âge à viser plus bas, en revanche les plus attirantes, elles, seront mariées avec des enfants... C'est pareil pour les hommes plus ou moins.

[fxdesca]

Envoyé par Arcanin75

Du coup, le "rapport de forces" s'inverserait et les hommes seraient la denrée du game, à condition bien sûr d'avoir une position sociale pas trop mauvaise et de prendre un minimum soin de soi
Est-ce que tout cela est fondé ?

Non.
J'ai 31 ans, ça fait plus de 16 ans que je fais du fitness tous les jours, depuis environ 2 ans j'en fais 2 fois par jour,
je m'habille bien, et je commence à avoir un compte en banque bien rempli, la voiture qui va bien, un statut de cadre international assez cool, etc, etc...

J'ai pas plus de succès qu'avant avec les meufs.
Probablement moins qu'avant. Je game bcp moins aussi, trop de travail, trop de sport, fatigué, moins envie de me faire chier.

Après clairement si je faisais la sortie du Lycée avec ma décapotable, j'aurais probablement plus de succès que quand j'avais 19 piges,
mais en vieillissant, on n'est plus intéressé par les mêmes meufs, enfin moi, je ne sais pas pour les autres.
A 31 ans, les gamines de 20 ans qui sont encore en mode bitch dans les bars et dans les boites qui n'ont rien dans le crâne et rien à dire, et qui sont la juste pour se montrer me font bcp moins fantasmer qu'avant.
Mais je reconnais que les belles jeunes filles restent belles et continuent à donner envie, avant de leur avoir parlé (bien sur il y a aussi des filles jeunes, belles, intéressantes, ouvertes et modestes, ça existe je ne dis pas, j'en ai rencontré parfois en cherchant bien).

D'après moi, les jeunes filles en France sont pour la plupart plus intéressées par le physique, et préfèreront un homme jeune, grand et beau, même si il est étudiant fauché, qu'un adulte plus vieux, et moins beau, même si il est trader.
Je crois que les pays d'Europe de l'Ouest font figure d'exception dans le monde par rapport à ça.

Bien sur, le mieux restant d'être un fils de riche, jeune, beau, et riche grâçe à l'argent de papa, la évidemment, c'est jackpot.

Envoyé par Arcanin75

Y'a-t-il encore de la séduction à 30 ans ou alors les femmes se montrent pragmatiques et regardent le compte en banque avant tout ?

Les femmes matures de la fin de la vingtaine, début de la trentaine qui sont encore célibataires sont pour bcp des mères célibataires qui cherchent un sponsor. Pareil ça m'excite pas des masses.
Bon pas que, il y a aussi les femmes carriéristes qui se sont concentrées sur leur travail et sont devenues middle cadre dans des grosses boites, par amour de l'argent et de la réussite, il faut aimer. Personnellement je les trouve plus froides et moins aimables que les hommes du même style, mais c'est moi.
Puis enfin celles qui n'ont jamais trouvée personne pour une relation suffisamment sérieuse, stable et longue, souvent des filles pas très belles, qui n'ont pas confiance en elles, etc, évidemment c'est rarement les femmes qu'on va choisir en premier lieu dans un objectif de séduction,
et enfin le plus rare,
des femmes très belles, qui sont juste très exigeantes, qui font peur à bcp d'hommes qui ne les abordent pas, ou mal (étants impressionnés) et ont d'ailleurs tendance à rejeter en bloc à peu près tous les hommes qui les abordent, qui peuvent même être des femmes relativement intéressantes et ouvertes à des très rares élus qui arriveront au bon moment avec le bon game dans le bon contexte, il me semble en avoir rencontré 1 dans ma vie une fois.

Concernant l'homme de 30 ans auquel tu fais allusion,
pour moi toute la difficulté est d'utiliser ces nouveaux atouts (l'argent, le job stable, etc), sans pour autant les balancer à la gueule de la meuf dès les 10 premières secondes et passer pour un prétentieux, et en même temps, même communiqué subtilement, le risque est de ramasser des gold diggers, surtout intéressées par la carte bancaire, les beaux resto payés par papi et les longues après midi shopping dans les Galeries Lafayettes ou sur la croisette à Cannes...

Après c'est clair que quand j'ai abordé les très rares fois sur un parking en sortant de ma voiture, j'ai été simple et direct, et j'ai obtenu le numéro en 30 sec. Je sais pas si je l'aurais eu si j'étais venu en trottinette, le problème c'est qu'il faudrait comparer pour en être sur.

C'est pas évident. Pour moi j'ai pas l'impression nette que ça change grand chose. Ou si peu. Mais en même temps le changement s'opère lentement et tranquillement, c'est pas comme si ça nous explosait à la gueule et qu'un jour on se noie dans les rateaux pour le lendemain se faire repêcher par des troupeaux de mannequins hystériques.
Après c'est sur qu'il vaut mieux draguer des meufs en giorgio armani au volant d'une Porsche, que depuis un égout, vétus de haillons, ça y a pas photos..

En conclusion, je ne pense pas qu'un homme de 30 ans ait forcément plus de succès qu'un jeune de 20 ans, si on compare 2 personnes différentes.
Par contre, si on parle du même homme, en fonction de ses choix, de son développement personnel et professionnel, et de l'expérience acquise, notamment le gain de confiance (si c'est le cas), ça peut jouer un role important.

C'est assez difficile de répondre clairement à cette question je trouve,
mais je pense que globalement si on considère que le même homme à 30 ans a plus d'expérience, plus d'argent, plus de stabilité, et plus de confiance avec les femmes, voire même a eu le temps de développer son game durant ces 10 ans, il aura probablement plus de succès en général, oui.

Mais je ne crois pas que ça soit le jour et la nuit non plus, finalement c'est comme tout, quand on travaille sur certains aspects, ça finit toujours par s'améliorer, mais on reste tout de même limités par certains critères déterministes comme la génétique et autres.

EDIT : je viens de voir ça :

Envoyé par Arcanin75

l'importance du physique pour être apprécié en société et décrocher un emploi plus facilement.

Ca par contre c'est très vrai, et pour le coup contrairement au succès avec les femmes, le succès pro a clairement explosé entre mes 20 ans et mes 30 ans. Rien à voir. Salaire multiplié par 4 en 8 ans. Passer du pauvre mendiant dont le CV ne passe jamais le premier round au finaliste régulier des entretiens d'embauche (tout ça initié par des chasseurs de tête)... Oui la il y a une sacrée évolution.
Et clairement le physique joue un role.
C'est moche, mais à compétence et salaire équivalent, les êtres humains choisiront toujours quelqu'un qui leur est sympathique, et être beau, ça aide à avoir l'air sympathique.
La confiance aussi... pour dialoguer lors des entretiens d'embauche.
En fait le game dans le business perso je trouve que ça a encore bcp plus d'impact qu'en séduction.
Mais encore une fois, c'est juste moi.

[Notic]

Au début j'étais sceptique mais finalement je rejoins en grande partie le ressenti de mon VDD. (on a le même âge)

Je pense qu'il faut distinguer 2 choses: la réflexion en terme de population et la réflexion au niveau individuel.

Au niveau de la population ce serait un truc du genre:


La graphique montre le niveau de valeur sexuelle en fonction de l'âge. Pas de source mais j'imagine quelque chose comme ca aussi.
C'est comme être demandeur d'emploi dans un marché avec 40% de chômage et ensuite dans un marché avec 5% de chomage.

Evidemment que ca rendra en moyenne les choses plus simples mais ton développement personnel sera beaucoup plus déterminant dans ta recherche d'emploi quoiqu'il arrive.


A titre individuel comme mon VDD je n'avais pas l'impression d'être plus attirant qu'il y a 5/6 ans. (Aussi parce que je game moins)
Et puis en fait en y réfléchissant si. Mais ce n'est plus le même genre d'attraction. Avant je pense que je plaisais plus comme un fuckboy avec qui passer du bon temps, maintenant je suis beaucoup plus du LTR material. En tout cas c'est l'impression que j'ai.
Un truc flagrant c'est le changement de regard de la gente féminine dans l'entourage proche. Que ce soit les amies de ma femme ou les miennes je trouve que le plus gros changement vient d'elles. Ca rejoint ce passage:
"Concernant l'homme de 30 ans auquel tu fais allusion,
pour moi toute la difficulté est d'utiliser ces nouveaux atouts (l'argent, le job stable, etc), sans pour autant les balancer à la gueule de la meuf dès les 10 premières secondes et passer pour un prétentieux, et en même temps, même communiqué subtilement, le risque est de ramasser des gold diggers, surtout intéressées par la carte bancaire, les beaux resto payés par papi et les longues après midi shopping dans les Galeries Lafayettes ou sur la croisette à Cannes..."

Même si ce n'est pas qu'une question d'argent évidemment, je suis d'accord avec le fond. Et les gens de notre entourage connaissent notre lifestyle, pas besoin de leur jeter à la gueule justement.

[tron]

Envoyé par Arcanin

En plus, c'est un avis perso mais quand tu es jeune, sans trop de repère ni expérience, que tu travailles sur toi et que ça ne donne aucun résultat c'est assez vite décourageant.

Ben parce que t'as pas compris justement. Les efforts c'est bien mais faut que ça ait un sens, que ça soit constructif. On est toujours sur de l'exhibition de quelque chose (bon game, life style, argent) alors que c'est une question de relationnel. On a du mal à décoller des fantasmes j'ai l'impression dans ce topic.

J'insiste un peu sourdement j'ai l'impression mais c'est le problème, si c'était si clair alors les mecs de 20 ans n'auraient pas de problèmes et ce topic n'existerait pas. Une fois qu'on répond à cette question les problèmes s'effacent, c'est magique.

Je pense qu'avant de chercher à interpréter les généralités, il faut déjà voir les exceptions. C'est à partir des exceptions qu'on fait son chemin. Certains se fient aux gens exceptionnellement riches, c'est leur choix, perso je me suis fié aux gens exceptionnellement sereins dans leurs approches des femmes. Chacun sa voie.