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  #71  
Vieux 01/02/2018, 19h13
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Le problème n'est pas les SDR en soi. Sinon pourquoi les centaines de matchs ne seraient pas en faveur des hommes ? (Et donc le prizing, être froid et tout ce qui va avec)

Les SDR ne font que de montrer d'une manière flagrante ce déséquilibre.

Mais je pense qu'il y a eu un brusquement à un certain moment, qui a fait que les hommes swipent toutes les filles à droite et les femmes choisissent. Je dis ca en langage SDR, mais c'est pareil IRL.

Tout le monde serait d'accord je pense pour dire que les fields les plus difficiles pour choper ca serait SDR, NPU puis SPU. Mais on parle toujours que du moins difficile. Parce que le système est pareil dans tous les fields: les hommes se proposent, les femmes choisissent.

Pour qu'une fille ait accès au sexe, même très moches, elle n'a qu'à le crier de sa fenêtre et y aura un mec qui va se pointer en moins de 2 secondes. Pour le mec, il faudra qu'il fasse un grand travail sur lui qui peut prendre des mois ou des années.

Je vais aussi m'avancer (et risquer) pour dire que les relations hommes/femmes sont toutes des relations où la catégorie socio-professionnelle et capital physique et social de l'homme et de la femme sont plus ou moins égales. Une cadre ne se met pas avec un ouvrier. Une moche ne se met pas avec un beaugosse. Ainsi de suite. Mais ce qui est encore pire c'est qu'il y a énormément d'hommes qui descendent de leur "niveau" pour choper une femme du level d'en dessous. Il n'arrive que rarement qu'une femme fasse pareil.

Je pense que le domaine de la séduction et des relations hommes/femmes ne fait pas beaucoup l'objet d'études scientifiques et de chiffrages, qui peuvent donner un meilleur aperçu du paysage.

Mais la question pour moi est toujours la même, à partir de quand et pourquoi il y a eu ce brusquement qui a fait que les femmes ont plus de choix que les hommes ?
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Dernière modification par Coook ; 01/02/2018 à 19h15
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  #72  
Vieux 01/02/2018, 20h57
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Mais la question pour moi est toujours la même, à partir de quand et pourquoi il y a eu ce brusquement qui a fait que les femmes ont plus de choix que les hommes ?

Ca a surement toujours été le cas.

Dans le temps le mariage et la forte répression de l'adultère étaient aussi des façons de se répartir les ressources.

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 01/02/2018 à 21h02
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  #73  
Vieux 01/02/2018, 21h03
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Envoyé par Coook Voir le message
Mais la question pour moi est toujours la même, à partir de quand et pourquoi il y a eu ce brusquement qui a fait que les femmes ont plus de choix que les hommes ?
Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Ca a surement toujours été le cas.

Dans le temps le mariage et la forte répression de l'adultère étaient peut être aussi des façons de se répartir les ressources.
Ce "brusquement" n'existe pas ex nihilo, il a été créé par chacun des acteurs (au pif, les hommes) de la société.



Soit ça a toujours été le cas, soit on (les hommes) a toujours réagit d'une manière qui génère et perpétue ce déséquilibre.

Arrêtez de poser les raisonnements à base de "ça nous dépassent" ou "ça vient d'ailleurs".
Faut pas chercher bien loin les causes. Quand on ne voit pas d'où ça vient, c'est qu'en général le problème vient de nous.
__________________

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Dernière modification par Haruh ; 01/02/2018 à 21h16
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  #74  
Vieux 01/02/2018, 23h52
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Citation:
Ce "brusquement" n'existe pas ex nihilo, il a été créé par chacun des acteurs (au pif, les hommes) de la société.
On en revient forcément à une conception ontologique (= de l'humain) sur l'inné VS l'acquis, ou le naturel VS le culturel.

Citation:
rechercher le fondement ou principe c'est s'interroger sur quoi repose ultimement les choses et donc, de proche en proche, remonter jusqu'à la cause première ou premier principe non causé.
Pour moi la première cause, la grosse question, est celle-ci : quelle est la nature du désir de l'homme ?

Cette idée de "l'instinct de reproduction masculin" qui mène à un schéma dans lequel l'homme poursuit la femme de ses ardeurs, pourquoi est-elle autant remise en cause ?

On a un faisceau d'indices totalement convergents : l'explication hormonale, la vision biologique de la dissémination du gène (une ovule ne se dissémine pas), même l'explication freudienne avec la prédominance du phallus, bref à peu près tout ce qui a été fait en sciences jusqu'au XXIe siècle et qui concorde sur un modèle.

Au delà de ça, il y a quand même la meilleure des preuves pour moi, le fait que toutes les cultures connues et que toutes les civilisations humaines aient reposé sur ce modèle (sauf quelques exceptions de l'ordre de 1%, sachant qu'aucun système matriarcal n'a existé).

Jusqu'à aujourd'hui.
Avec la remise en cause par la théorie du genre.
Elle a sa pertinence dans la mesure où les schémas culturels ont une empreinte forte sur les questions sexuelles. La sociabilisation peut renforcer et même contredire certains aspects physiologiques plus innés.
De là à penser qu'on peut nier l'essence masculine du désir, pour moi c'est se voiler la face au regard du monde dans lequel on vit, tout simplement.

Pour moi ça revient à dire que oui, on pourrait aussi tous marcher sur les mains si on le décidait collectivement.
Pourquoi pas hein, c'est con, mais on pourrait.

On en revient au fondement de certaines questions parfois pertinentes que pose le féminisme sur la façon dont s'exerce le désir masculin.

On en revient aussi sur une sorte de théorie du complot qui vise à déstructurer les individus comme bases des nations (travail, famille, patrie, c'est pas que j'adore Pétain mais on remarque que les trois sont en souffrance grave aujourd'hui, non ? Le tryptique républicain souffre aussi hein, pas de jaloux).
C'est également la thèse de Marx "le capitalisme détruira toutes les sphères de l'individu pour ouvrir de nouveaux marchés".
Donc évidement déstructurer les identités sexuelles en inventant 36 genres diversement dotés, la porte ouverte semble presque ridiculement évidente.


Donc si l'intenton première est de discuter de ce qui est créé ex nihilo, je pense que tu vois que ce ne sera pas si simple


Citation:
Quand on ne voit pas d'où ça vient, c'est qu'en général le problème vient de nous.
On peut tout traiter sur un plan individuel avec ça.
Mais cette philosophie ne permet pas de construire un modèle social viable ni résistant.
Par contre elle permet de construire un monde de victimes. Par exemple si tu dois racheter ton pêché originel, ça te rappelle quelque chose ? C'est toujours une question d'équilibre.

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 02/02/2018 à 00h15
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  #75  
Vieux 02/02/2018, 00h07
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Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
On en revient forcément à une conception ontologique (= de l'humain) sur l'inné VS l'acquis, ou le naturel VS le culturel.



Pour moi la première cause, la grosse question, est celle-ci : quelle est la nature du désir de l'homme ?

Cette idée de "l'instinct de reproduction masculin" qui mène à un schéma dans lequel l'homme poursuit la femme de ses ardeurs, pourquoi est-elle autant remise en cause ?

On a un faisceau d'indices totalement convergents : l'explication hormonale, la vision biologique de la dissémination du gène (une ovule ne se dissémine pas), même l'explication freudienne avec la prédominance du phallus, bref à peu près tout ce qui a été fait en sciences jusqu'au XXIe siècle et qui concorde sur un modèle.

Au delà de ça, il y a quand même la meilleure des preuves pour moi, le fait que toutes les cultures connues et que toutes les civilisations humaines aient reposé sur ce modèle (sauf quelques exceptions de l'ordre de 1%, sachant qu'aucun système matriarcal n'a existé).

Jusqu'à aujourd'hui.
Avec la remise en cause par la théorie du genre.
Elle a sa pertinence dans la mesure où les schémas culturels ont une empreinte forte sur les questions sexuelles. La sociabilisation peut renforcer et même contredire certains aspects physiologiques plus innés.
De là à penser qu'on peut nier l'essence masculine du désir, pour moi c'est se voiler la face au regard du monde dans lequel on vit, tout simplement.

Pour moi ça revient à dire que oui, on pourrait aussi tous marcher sur les mains si on le décidait colectivement.
Pourquoi pas hein, c'est con, mais on pourrait.

On en revient au fondement de certaines questions parfois pertinentes que pose le féminisme sur la façon dont s'exerce le désir masculin.

On en revient aussi sur une sorte de théorie du complot qui vise à déstructurer les bases des nations (travail, famille, patrie, c'est pas que j'adore Pétain mais on remarque que les trois sont en souffrance grave aujourd'hui, non ? Le tryptique républicain souffre aussi hein, pas de jaloux).
C'est également la thèse de Marx "le capitalisme détruira toutes les sphères de l'individu pour ouvrir de nouveaux marchés".
Donc évidement déstructurer les identités sexuelles en inventant 36 genres diversement dotés, la porte ouverte semble presque ridiculement évidente.


Donc si l'intenton première est de discuter de ce qui est créé ex nihilo, je pense que tu vois que ce ne sera pas si simple




On peut tout traiter sur un plan individuel avec ça.
Mais cette philosophie ne permet pas de construire un modèle social viable ni résistant.
Par contre elle permet de construire un monde de victimes. Par exemple si tu dois racheter ton pêché originel, ça te rappelle quelque chose ? C'est toujours une question d'équilibre.
Ahaha, je pensais que ça allait avoir l'effet d'un pavé dans l'eau mais tu me défi en combat singulier .

J'ai déjà pondu un gros pavé today et il commence à se faire tard, je te répondrais demain ou ce week end, tiens toi prêt camarade !
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Dernière modification par Haruh ; 02/02/2018 à 00h32
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  #76  
Vieux 02/02/2018, 00h19
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Citation:
je pensais que ça allait avoir l'effet d'un pavé dans l'eau
Je fais plus de remous sans faire gaffe en allant chier tous les matins

Citation:
mais tu me défi en combat singulier .
tiens toi prêt
Comme tu vois, je suis chaud
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  #77  
Vieux 02/02/2018, 01h15
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Don diego de la vega : c'est simple tu es impressionant de realisme , d'argumentation , tu dit exactement ce que je pense, sauf que tu l'ecrit beaucoup mieux !

Le seul point ou je ne te rejoins pas , c'est sur le fait de marcher sur les mains, oui c'est possible, mais as tu pensé aux epidemies de gastro ? derien d'avance
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  #78  
Vieux 02/02/2018, 10h22
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Je viens de voir un autre aspect des SDR et ça m'a vraiment surpris.
J'ai eu un crush avec une nana de ma ville.
Alors j'ai tout de suite adopté une position de gamer, un peu à la manière d'un mec qui fait sa chasse de manière industrielle.

La fille est joueuse et sexualise facilement mais elle bloque quand je veux prendre son numéro.

Je l'ai relancé le lendemain en lui proposant le jeu du deviné qui je suis ? Et j'ai vite remarqué qu'elle a mis de côté la séduction pour être plus à me poser des questions sur moi.
On discute beaucoup et en fait elle est recherche l'amour. Elle me l'a clairement dit.

Donc je vois trois profils de femmes sur les SDR :

- les narcissiques qui se nourrissent des matchs pour booster leur ego
- les joueuses qui n'attendent pas spécialement grand chose mais qui restent ouvertes à un plan cul.
- les romantiques qui cherchent l'amour et ne veulent plus jouer.

Donc, en mettant de côté le premier cas, il y a donc deux méthodes pour séduire ces femmes. C'est assez amusant car les coachs nous enseignent comment gamer une fille pour coucher avec elle mais plus rarement comment démarrer une relation sérieuse avec une fille rencontrée sur un SDR.

C'est quand même amusant, un SDR est avant toute chose un objet de consommation, et les utilisateurs deviennent eux mêmes un objet à consommer.
Et c'est par le biais de ces objets de consommation que tu peux trouver des gens réellement en quête d'amour. Ce qui est antinomique à la définition de consommation. On est dans une recherche spirituelle, humaine et non plus dans une cristallisation du paraître et de l'ego via nos avatars virtuels.
Là où les SDR ont complètement dénaturés les relations humaines et de fait les relations sentimentales, on assiste dans le cas des profils romantiques une vraie définition de rencontre.

Je me demande si on ne vit pas une révolution sociale.
A l'époque nos parents se rencontraient et se seduisaient dans les bals de village. Maintenant tout est virtuel.
Vous remarquerez que nous nous enfermons plus dans le virtuel et que rares sont ceux (comme moi) qui osent réellement sociabiliser et parler à des inconnus ou à de vagues connaissances.
Les SDR deviennent donc le substitut à ce qui faisait état de vecteur de socialisation il y a des dizaines d'années.

Nous avons perdus en spontanéité et les SDR agissent comme des béquilles sociales. Et si, après le premier choc de l'ère de la rencontre virtuelle (que nous vivons en ce moment), nous allons passer un cap où l'humain, las de jouer à l'objet de contemplation et de désir virtuel, arrêterait ses comportements narcissiques (la fille princesse, l'homme qui game en masse...) pour être plus dans une recherche, certes virtualisée et moins spontanéité que d'antan, de l'amour ?

Là prendrait véritablement la définition de suite de rencontre mais, à passer du réel au virtuel, y gagnerons nous forcément au change?
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" I hope I die before I get old" R.Daltrey

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  #79  
Vieux 02/02/2018, 11h04
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Envoyé par guismo33 Voir le message
Donc je vois trois profils de femmes sur les SDR :

- les narcissiques qui se nourrissent des matchs pour booster leur ego
- les joueuses qui n'attendent pas spécialement grand chose mais qui restent ouvertes à un plan cul.
- les romantiques qui cherchent l'amour et ne veulent plus jouer.

Donc, en mettant de côté le premier cas, il y a donc deux méthodes pour séduire ces femmes. C'est assez amusant car les coachs nous enseignent comment gamer une fille pour coucher avec elle mais plus rarement comment démarrer une relation sérieuse avec une fille rencontrée sur un SDR.

J'etais daccord avec ton raisonnement depuis le debut, mais non tu vire dans l'extreme, car au final les 3 types de femmes que tu dit rencontrer sur des sites de rencontres , sont juste les 3 types de femmes qui existe dans la realitée. donc non , je suis le premier a dire que NC et FC sur le net, cela a pas la meme valeurs que en spu, mais il faut rester lucide , les sdr , refletent forcement la realitée.

Et non aussi pour la suite, car ton raisonnement ne prend pas en compte, les gens qui se mettent en couple alors que au final c'etais un simple plan cul, voir plan cul amelioré et crois moi y'en a beaucoup, jte raconte pas combien de mec que je connais ( et moi meme) tombent amoureux avec le cerveau du bas ! je tassure combien de mecs disent : a non mais elle c'est juste pour ... et au final reste avec , comme je dit , une femme avec qui tu couche une fois, c'est un plan, une femme avec qui tu couche plusieurs fois c'est ta femme !

donc indirectement le 3eme point est faux encore, cela ne prend pas en compte , celle qui cherchennt l'amour, mais qui se donne facilement pour accrocher, et fideliser le mec, et qui au final sont recaler en plan cul .

bref vu mon experience, je suis tres loin de cracher en un sens sur les SDR cela m'a sauvé la vie, cela m'a sauver mon passer, mon "present" et surement mon futur ! par contre ou je note une evolution de la societé de consomation , c'est entre les premiers tchats, et tinder, effectivement la il y a un gouffre et c'est un super marché, alors que a la base c'etait juste parler dans l'anonymat et rencontrer des gens pour du serieux ou pas, en etant honnete ou pas
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  #80  
Vieux 02/02/2018, 12h39
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Envoyé par marseye Voir le message
je suis le premier a dire que NC et FC sur le net, cela a pas la meme valeurs que en spu
Je suis entièrement d'accord avec ça, et ce que je vais dire est au final un peu hors sujet.

Si les sites de rencontres promettent une réelle rencontre, comment expliquer ça. J'ai quelques piste, mais es-ce un phénomène que l'on peut contrer ou c'est quelque chose d'immuable ? Et qu'est ce qui fait qu'une rencontre IRL est plus d'impact qu'une rencontre virtuelle ?
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Tu sera un homme, mon fils.

Se mentir est un art, je suis passer maître dans la discipline. Le Mensonge d'un Homme
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