[Hanneman]

Bien bien...

Envoyé par Dote

Quand vous dites qu'il faudrait arrêter les SDR pour que les nanas soient en quelques sorte "remise a leur place" (n'y voyez pas de misogynie) pour ne plus qu'elles se considère toutes comme des princesses qui ont l'embarras du choix.

Sur le papier, c'est beau et je suis totalement d'accord avec vous !

Mais les mecs, la société évolue (et bien tristement selon moi) soit tu t'adapte, soit tu crève !

La réalité d'aujourd'hui c'est quoi ?

plus de 50% des gens de 18 à 35ans sont inscrit sur un SDR, les autres qui le sont pas, sont souvent en couple, ou pour certains glorieux, désintéressé totalement des relations H/F, donc pas d'intérêt pour la chose.

C'est creux comme propos, court-termiste aussi et lâche. Je suis désolé. Je ne le dis pas contre toi Dote. Ca pourrait être tenu par n'importe qui je dirais la même chose, n'y voit rien de personnel.

Ton point de vue est très répandu, majoritaire et c'est en lisant cela et en sachant que de toutes manières les faits te donneront raison (car je suis assez lucide pour admettre que c'est la vision que tu exposes qui l'emportera à terme), que je suis résigné sur l'évolution positive de notre société.

La société évolue... mais la société Dote, c'est qui ? C'est toi, moi, lui, elle, nous tous.
C'est nous tous qui lui donnons son impulsion.
J'ai souvent dit qu'il fallait arrêter de se déresponsabiliser face aux évènements, c'est ce que tu fais ici en te dés-impliquant d'une entité dont tu, nous, sommes les acteurs principaux ; "la société" comme tu dis. La société ce n'est pas qu'une entité impalpable et insaisissable. Tu la composes et tes actions et leurs répercutions ont une incidence sur ton cercle proche.

Si tu partages (et seulement si tu partages le point de vue) le fait qu'une part non négligeable de l'amélioration de nos relations avec les femmes passerait par l'arrêt de l'utilisation des SRD, pourquoi ne le fais tu pas à titre personnel ?
Parce que tu sais que cela te mettrais plus en difficulté qu'autre chose dans ton entreprise de remplissage de vagins ; sinon clairement tu pourrais te permettre d'arrêter.
Peut-on dire par là, que tu n'évolues pas en cohérence avec tes convictions ? Que tu n'as pas le courage de te confronter à la vision de la société que tu souhaiterais ? Que tu n'es pas assez travailleur pour mettre en place les rouages que tu penses être les bons ?

Au lieu de ça, tu ne t'adaptes pas, non, tu te soumets à une injonction qui t'es dictée et que tu n'approuves pas.

A vous lire, si tous les hommes faisaient la même chose (fuir les SDR) le problème serait en grande partie réglé...
Ouai comme pour beaucoup de choses en fait, mais il n'y a jamais de consensus !

Si tu ne le fais pas, d'autre le feront toujours.

C'est une utopie d'imaginer que ça puisse arriver, il faudrait un revirement sociétal de fond pour que ça change, ne plus être dans cette société de consommation ou nous sommes devenus le produit.
C'est comme pour les boulots ingrat payé au lance pierre, "tu n'en veux pas c'est trop dur pas asser payé, pas de problème il y aura toujours quelqu'un qui l'accepte !" et c'est le cas.

Tu ne veux pas aller sur les SDR, pas de problème il existe d'autres field. mais rassure toi, d'autre que toi y seront toujours !


Oui les temps changent, oui je trouve ça triste comme vous, oui j'aimerai ne pas connaitre les SDR et la facilité que ça représente (mais heureusement qu'ils sont là quand on a peu de temps libre !) mais la réalité elle est là, soit tu l'accepte, tu essaye de la comprendre, de l'analyser, de la retourner a ton avantage, et tu l'exploite au mieux.

Sinon on se dirige vers ce qui est programmé depuis lgtps, la déconstruction du modèle social, familial qui a fait perduré l'espèce et la société pendant plusieurs millénaires. C'est plus au gout du jour, l'individu a pris le pas sur la famille, sur l'intérêt commun, monde d'égoïste, fait pour des égoïstes.

Faut connaitre son ennemi afin de mieux le combattre !
Si tu ne veux pas entrer dans la bataille, fuis c'est ton droit, mais c'est une vue de l'esprit que de croire que ça va aller en s'améliorant !
J'ai lu un article il y a peu de temps, comme quoi d'ici 10ans 85% des "couples" (si on peut appeler ça des couples) se seront rencontré via internet et une appli de rencontre.

Le nivellement par le bas. C'est ce que je lis de tes propos. C'est ça l'injonction de notre société. On nous l'impose, on nous fait entendre que s'élever c'est dur (tout en nous mettant sous le nez le fantasme d'une vie de paillettes pour qu'on reste des ouvriers productifs).

Si les autres font de la merde, ça justifie donc que nous pouvons faire de la merde aussi ? Parce que si nous ne faisons pas de la merde, d'autres le feront. Discours creux, défaitiste et court-termiste.

Au lieu de vouloir infiltrer l'ennemie pour le combattre et en profiter, tu peux faire preuve de constructivisme et créer quelque chose de mélioratif. Mais quand je lis ton argumentaire, je comprends que tu ne le feras pas.

Hier, j'ai abordé une nana. Je lui ai dit explicitement et volontairement : "Je n'utilise pas les appli de rencontre. Quand je veux rencontrer une fille je vais la voir".
Sa réaction fut de me dire : "C'est bien, c'est comme ça qu'on devrait faire. Merci d'être venu me voir".
Ce genre de retours... ça me suffit à me dire que je ne retournerai pas sur une appli de rencontre, même si je dois niquer moins (Et au passage je vous invite à vous interroger sur la nature du besoin de devoir coucher avec des filles de manière compulsive, si c'est votre cas).

Bref, si vous pestez contre la situation des relations actuelles, mais que finalement, vous n'êtes pas fichus de mettre en oeuvre le changement que vous voudriez voir ; arrêtez de vous plaindre et acceptez que vous êtes responsable à votre échelle et partie intégrante du problème.

__________________________________________________ ___________________

Il faut bien se rendre compte d'une chose ; nous avons été dépossédés de nos aptitudes et de nos instincts.
Qui saurait être autonome en temps de crise grave ?
Qui saurait encore créer de l'énergie, cultiver sa terre pour se nourrir, construire son logis, se vêtir, etc., qui ? Personne ou presque. Et je m'inclus dans le "personne" hein, j'ai grandi dans ce modèle.
Heureusement, on peut voir naitre de nouvelles tendances de nutritions, pour reprendre le contrôle sur notre alimentation, qui nous a été enlevé par les lobby de l'agro-alimentaire.

Nous sommes dépossédé de nos aptitudes les plus élémentaires. Aujourd'hui c'est de notre capacité d'interagir ensemble entre êtres humains, de notre capacité de reproduction qu'il s'agit. Sous couvert de "praticité", on nous propose un médium qui, par l'acceptation tacite de notre inaction prolongée, inhibera complètement notre capacité à savoir interagir entre hommes et femmes.

Mais je sais bien que je pisse dans un violon, l'attrait de la facilité l'emportera toujours sur la satisfaction d'un labeur obtenu avec mérite.

Hanneman, révolutionnaire IRL.

[notrade]

Pardon Hanneman, ça va pas te plaire, mais là je te vois un échange entre deux cas extrêmes, donc c'est simple de polariser le truc
Comme tu dis Dote ne va pas cracher dans la soupe, vu que les applis c'est son terrain,
Mais es-tu vraiment sincère dans ton jugement parce que si je me rappelle bien, les applis de rencontre t'as pas choisi de pas les utiliser, c'est surtout qu'elles marchent pas pour toi,

Tu en penses quoi?

Moi aussi une partie de moi a envie de faire des Sdr le mal absolu, mais ce serait trop facile

Peut-être que quand tu essaies, tu es guidé par le même genre de pensée que moi, à savoir "bon visiblement en 2018 t'as plus de chances de soulever 2 nanas chaque semaine via Sdr que via la rue donc autant pas être fermé et essayer"

Envoyé par Hanneman

Mais je sais bien que je pisse dans un violon, l'attrait de la facilité l'emportera toujours sur la satisfaction d'un labeur obtenu avec mérite.

Hanneman, révolutionnaire IRL.

Non non, je te suis,
Je boycotte au maximum Coca Cola et c'est pas parce que 'y'aura toujours des gens pour leur manger dans la main" que je ne crois pas en la finalité de mon action un jour
Idem avec MacDo, idem avec les Sdr payants etc.

Envoyé par fra212

Au niveau de mes ex, la plupart ne sont pas sur les sites de rencontre et certaines d'entre elles regrettent d'ailleurs la bonne "vieille époque" où elles se faisaient draguer dans un bar. C'est d'ailleurs une discussion que j'ai eu avec une ex vendredi dernier... Elle s'est résolu à s'inscrire sur Tinder car la plupart des hommes ne draguent plus IRL par manque de couilles...

Si je voyais la vie avec les mêmes oeillères que ta pote je laisserais tomber la drague de rue et irais de ce pas me créer un compte AuM

Hamdoullillahhhhh ça n'est pas le cas

[Hanneman]

Envoyé par notrade

Pardon Hanneman, ça va pas te plaire, mais là je te vois un échange entre deux cas extrêmes, donc c'est simple de polariser le truc
Comme tu dis Dote ne va pas cracher dans la soupe, vu que les applis c'est son terrain,
Mais es-tu vraiment sincère dans ton jugement parce que si je me rappelle bien, les applis de rencontre t'as pas choisi de pas les utiliser, c'est surtout qu'elles marchent pas pour toi,

Tu en penses quoi?

Moi aussi une partie de moi a envie de faire des Sdr le mal absolu, mais ce serait trop facile

Peut-être que quand tu essaies, tu es guidé par le même genre de pensée que moi, à savoir "bon visiblement en 2018 t'as plus de chances de soulever 2 nanas chaque semaine via Sdr que via la rue donc autant pas être fermé et essayer"



Non non, je te suis,
Je boycotte au maximum Coca Cola et c'est pas parce que 'y'aura toujours des gens pour leur manger dans la main" que je ne crois pas en la finalité de mon action un jour
Idem avec MacDo, idem avec les Sdr payants etc.

Arrêtez de me prévenir que vous allez dire un truc en contradiction avec moi comme si j'allais sauter de mon siège

Oui mon point de vue est polarisé, absolument. Il est que le reflet de la direction que mon action prend.

Concernant ta remarque de mon utilisation des appli', elle n'est pas tout à fait juste.
Si tu prends la période où j'ai commencé à m'intéressé à la séduction en 2010, j'étais inscrit sur Adopteunmec de 2010 à 2012 ou 2013 et j'ai couché avec des dizaines de nanas.
Mais ça c'était avant l'air Tinder et la saturation totale de ce marché.
Si j'a arrêté les appli' c'est pas parce que ça ne marche pas pour moi, c'est parce que ça me fait du mal. Ca me rend triste (vraiment) de voir à quel point l'humain peut se comporter de manière si basse, stupide et déshumanisée dés qu'il est derrière un écran.
C'est la vraie raison. Et c'est parce que conceptuellement, je ne soutiens pas ce médium que je n'utilise ni Whatsapp (que j'ai téléchargé, mais que je n'utilise pas), ni Twitter, ni Insta, ni Google+, ni Pinterest, ni Snapchat, ni aucune appli de rencontre.
D'ailleurs, Ted69 ou Flower m'ont dit d'utiliser d'autres photos sur Tinder pendant l'époque où je l'utilisais ; j'ai toujours refusé. Je n'adhère pas à la démarche.

Et si je choisi d'aborder les nanas IRL, plutôt que sur les appli' c'est qu'il y a une vraie démarche survivaliste derrière, pas la frustration de ne pas réussir sur les appli.

[notrade]

Je t'arrête tout de suite, il s'agit absolument pas de faire de l'IRL une voie de secours par défaut, ni pour toi ni pour moi, l'IRL une valeur et vertu sûre quoi que les gens et medias en disent
Je me rappelais juste de ce post où tu "regrettais" que tes photos, approuvées en amont (par flower justement je crois) ne faisaient pas assez mouche sur Tinder, je me trompe peut-être, si c'est le cas au temps pour moi

[Hanneman]

Envoyé par notrade

Je me rappelais juste de ce post où tu "regrettais" que tes photos, approuvées en amont (par flower justement je crois) ne faisaient pas assez mouche sur Tinder, je me trompe peut-être, si c'est le cas au temps pour moi

J'ai probablement dû le dire oui, car effectivement cela a été le cas. Mais elle, m'a aussi suggéré d'en utiliser d'autres quand celles qu'elle avait approuvé ne donnaient pas de résultats

Tu ne te trompes pas

[Bob Leponge]

Envoyé par notrade

Moi aussi une partie de moi a envie de faire des Sdr le mal absolu, mais ce serait trop facile

Peut-être que quand tu essaies, tu es guidé par le même genre de pensée que moi, à savoir "bon visiblement en 2018 t'as plus de chances de soulever 2 nanas chaque semaine via Sdr que via la rue donc autant pas être fermé et essayer"

Au contraire, au jour d'aujourd'hui, renier en bloc les sites de rencontres est le choix difficile. C'est justement aller à contre sens du courant ambiant de la société, et nous savons tous à quel point il est facile de se conformer bêtement (c'est humain après tout).

On parle souvent de l'hypocrisie féminine/féministe ici quand on dénonce toutes les contradictions de nos chères alter égo, mais le point qu'à soulever Hanneman montre une partie de la schizophrénie masculine, à se plaindre que les nanas sont des princesses casse couilles, mais ils sont les 1er à aller leur baver dessus par centaines sur les sites de rencontres sur des traits purement superficiel.

On a la société qui va avec les actes de la majorité, et tant que personne ne changera parce que "de toutes façons les autres ne changeront pas", et bien il faut pas s'étonner de la condition actuelle des choses. Nous sommes tous responsable de l'état actuel des choses

Envoyé par notrade

Si je voyais la vie avec les mêmes oeillères que ta pote je laisserais tomber la drague de rue et irais de ce pas me créer un compte AuM

Hamdoullillahhhhh ça n'est pas le cas

Mais toi t'es un vrai warrior des temps modernes mec haha.

[Hanneman]

Envoyé par Bob Leponge

On parle souvent de l'hypocrisie féminine/féministe ici quand on dénonce toutes les contradictions de nos chères alter égo, mais le point qu'à soulever Hanneman montre une partie de la schizophrénie masculine, à se plaindre que les nanas sont des princesses casse couilles, mais ils sont les 1er à aller leur baver dessus par centaines sur les sites de rencontres sur des traits purement superficiel.

Quoi tu veux dire qu'il va falloir que nous aussi on se remette en question ? Ah non hein pas ça !

[guismo33]

Le débat part bien, merci à vous !

J'ai été scotché par la reflexion d'hanneman en réponse à dote, je ne sais pas quoi dire de plus que bravo et que je prends beaucoup de plaisir à te lire !


Juste une petite contradiction (si on bien la voir) :

Peut-on dire par là, que tu n'évolues pas en cohérence avec tes convictions ? Que tu n'as pas le courage de te confronter à la vision de la société que tu souhaiterais ? Que tu n'es pas assez travailleur pour mettre en place les rouages que tu penses être les bons ?

Au lieu de ça, tu ne t'adaptes pas, non, tu te soumets à une injonction qui t'es dictée et que tu n'approuves pas.

Pour moi évoluer c'est justement cesser de s'adapter et tenter quelque chose de nouveau.
Certes il faut s'adapter à notre environnement mais se cantonner à ça, cela revient à être inerte et passif, et donc d'une certaine manière te soumettre à l'injonction, ou plutôt fermer les yeux dessus (mais ça revient au même).

renier en bloc les sites de rencontres est le choix difficile

Il faut voir plus loin, renier les codes de la société (bon pas tous certains sont nécessaires genre l'ordre et la loi). C'est la vrai clé à mon sens. On nous parle de séduction en fait on s'en fout complètement de ça. Le plus important c'est l'accomplissement de soi et, pour rejoindre hanneman, évoluer vers quelque chose de meilleur, de plus complet.
Tout en acceptant les règles tacites et nécessaires de la société, et en suivant son cheminement personnel (son rapport à soi, aux femmes, à la société) on peut accomplir sa propre révolution, être acteur de son évolution.

Je veux dire qu'il faut savoir ce qui est bon pour soi. Après, même s'il est intéressant de se pencher sur les mécanismes du charisme et de la séduction, il ne faut pas se conformer aux injonctions des coachs (je sens que je vais me faire engueuler). Car le coaching en séduction fait également partie de tout ce système de "surconsommation de l'amour". Ca ne fait qu'entretenir la système même si, on peut toujours en tirer un enseignement tout en ayant un recul nécessaire.

Le vrai combat personnel idéalement serait de s'affranchir de toutes ses injonctions et les envoyer paître, et affirmer ses idées, soi.

[notrade]

Envoyé par Bob Leponge

Au contraire, au jour d'aujourd'hui, renier en bloc les sites de rencontres est le choix difficile. C'est justement aller à contre sens du courant ambiant de la société, et nous savons tous à quel point il est facile de se conformer bêtement (c'est humain après tout).

On parle souvent de l'hypocrisie féminine/féministe ici quand on dénonce toutes les contradictions de nos chères alter égo, mais le point qu'à soulever Hanneman montre une partie de la schizophrénie masculine, à se plaindre que les nanas sont des princesses casse couilles, mais ils sont les 1er à aller leur baver dessus par centaines sur les sites de rencontres sur des traits purement superficiel.

On a la société qui va avec les actes de la majorité, et tant que personne ne changera parce que "de toutes façons les autres ne changeront pas", et bien il faut pas s'étonner de la condition actuelle des choses. Nous sommes tous responsable de l'état actuel des choses

C'est ça le deal, te couper de la masse pour te redéfinir sur un état d'esprit moins schyzophreiné,
Une nana particulièrement chelou avec qui j'avais coupé les ponts, j'ai failli la recontacter "parce qu'elle est bonne quand même", mais je me suis mordu les doigts avant de lui envoyer quoi que ce soit; la recontacter ça aurait été comme vous dites, lui signifier que tout va bien et qu'elle a pas à changer de son côté
Ça prend le temps que ça prend ce genre de boulot

Envoyé par Bob Leponge

Mais toi t'es un vrai warrior des temps modernes mec haha.

Je me suis remis en si tu vois ce que je veux dire

[don Diego de la Vega]

si tu vois ce que je veux dire

Pas deux fois la même vanne merdique dans la même journée