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  #1  
Vieux 15/03/2017, 14h23
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Par défaut Etude ethnologique sur la communauté de séduction

Une ethnologue a fait une plongée dans notre univers entre 2007 et 2010 pour le compte de sa thèse. Elle a en effet intégré les communautés de SpikeSeduction et FTS (+ Surhomme.com) pendant cette période, en participant au forum et aux événements IRL comme les sessions de SPU et les séminaires des coachs.

Nous avons donc pour la première fois me semble-t-il (balancez les liens si ça n'est pas le cas, je suis preneur) une étude un tant soit peu objective sur la communauté de séduction, c'est à dire avec une démarche scientifique du point de vue de l'ethnologie. A ce titre, il ne faut pas s'attendre à une étude des comportements H/F et de la séduction en tant que tel. Il s'agit ici d'observer le phénomène de communauté de séduction en elle même, c'est à dire les membres et leur organisation, et surtout ce qui les réunit à la base et ce qui les motive.

Elle a écrit un livre issue de sa thèse:
Alpha mâle, Mélanie Gourarier, Documents - Seuil | Editions Seuil

Il est important de souligner d'une part que la période étudiée représente les débuts de la communauté en France. Cela a un intérêt d'un point de vue ethnologique puisqu'on peut étudier comment s'est fondé et agrégé la communauté. On est là à cette période dans la droite lignée des PUA américains. Par contre, les choses ont sensiblement évolué depuis, avec une dilution des éléments cités dans le livre.
D'autre part, il s'agit de sites en particuliers, avec leurs propres visions. On sait à quel point le forum d'ADS s'est éloigné de la séduction de l'époque et ne représente pas ou plus à mon avis l'essentiel de la communauté.

Toutefois, il est bon de réfléchir aux origines de la communauté pour comprendre d'où on vient, pour prendre conscience de ce sur quoi on est assis, ceci afin d'identifier ce qu'il en reste aujourd'hui. Ca a été en tout cas pour moi une opportunité de prendre du recul sur ce milieu, alors que ça fait presque 10 ans que je suis biberonné à ça.

Je vous laisse vous faire votre avis. C'est l'occasion de réfléchir plus que de réagir avec votre émotionnel. On peut être d'accord ou pas sans tomber dans des jugements péremptoires.

Je vous mets ci dessous quelques liens reprenant des parties de l'étude.
Articles de presse
Mélanie Gourarier : «La masculinité contemporaine, c’est se gouverner soi-même pourÂ*mieux gouverner les autres» - Libération
Les Inrocks - Trois ans avec les "Pick Up Artists", serial dragueurs aux idées masculinistes

Extraits du livre
https://www.cairn.info/revue-ethnolo...3-page-425.htm
https://www.cairn.info/revue-pensee-...2-page-205.htm
http://jda.revues.org/5314
http://ref.lamartinieregroupe.com/me..._Extrait_0.pdf
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Dernière modification par Oncle Barney ; 17/03/2017 à 09h58
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  #2  
Vieux 15/03/2017, 14h46
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Le ton employé, les mots choisis... tout ça me semble très politisé, voire activiste.

L'auteur n'aurait pas participé au "Data Gueule - L'égalité des sexes" par hasard ?
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  #3  
Vieux 15/03/2017, 14h57
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Je lirai plus en détail ce soir, mais ça me semble excessivement orienté au niveau idéologique.

Franchement, le point de vue des féministes sur la séduction, maintenant ça me gonfle et leur point de vue j'en ai rien à foutre.

Tout ça pour dire, le principe de neutralité scientifique me semble totalement absent de ce que j'ai lu, mais je regarderai plus en détail la méthode d'étude utilisée.

En tout cas je récuse l'héritage de ce qui est mentionné, en tout cas sur ADS. et encore + sur le forum.
Mais comme tu dis, l'éloignement de certains partis pris, au profit d'une séduction plus simple, plus naturelle et plus humaine, tout cela est assez récent à l'échelle du forum.
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  #4  
Vieux 15/03/2017, 17h38
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Citation:
Envoyé par bacchus Voir le message
Le ton employé, les mots choisis... tout ça me semble très politisé, voire activiste.

L'auteur n'aurait pas participé au "Data Gueule - L'égalité des sexes" par hasard ?
En toute transparence, t'es tu lancé dans la lecture (pour ce que tu as lu puisqu'on ne sait pas de quelles parties tu parles) en étant totalement neutre, ou bien tu l'attendais dès le départ au tournant? Sincèrement?

En tout cas, faute d'argumentation, je peux rien dire de plus.

@Don: pour récuser, encore faut il qu'il y ait eu un jugement de sa part sur ADS, ce qui n'est pas le cas.
En attendant que tu te plonges là dedans.
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  #5  
Vieux 15/03/2017, 17h38
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J'ai juste lu le résumé de libé et si on considère que ça vient des débuts de la séduction ça me paraît pas déconnant comme étude. Maintenant combien de personne seront capables de comprendre que ça a peut-être évolué depuis? Très très peu, y a encore des gens comme le cliché posé dans l'article qui passent ici, y en a d'autres qui nous croient débiles et qui nous explique que la séduction c'est pas une science (ce qui est tout autant une erreur de compréhension de ce qu'est la science)...
Est-ce que ça a réellement évolué en dehors de nos murs? probablement mais je fais le parie que ça reste des niches, les endroits où il y a pas de hiérarchie et de culte de la perf y en a pas tant que ça à priori.
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Dernière modification par tron ; 15/03/2017 à 17h43
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  #6  
Vieux 15/03/2017, 17h54
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Citation:
Envoyé par tron Voir le message
Est-ce que ça a réellement évolué en dehors de nos murs? probablement mais je fais le parie que ça reste des niches, les endroits où il y a pas de hiérarchie et de culte de la perf y en a pas tant que ça à priori.
Je pense que tu prends la problématique par le mauvais bout. La question n'est pas de savoir si l'organisation de la communauté est unique ou pas. Il est question ici de l'évolution de la masculinité, sous une forme déjà entrevue dans les siècles passés. L'étude analyse la construction de la masculinité de nos jours. Est ce la seule? Ca serait une bonne question, mais elle est restée focalisée sur la communauté de séduction.

Du reste, si yen a bien un pour qui j'ai posté ça, c'est bien toi
J'ai hâte que tu prennes le temps de lire tout ça.
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  #7  
Vieux 15/03/2017, 18h19
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Ouai c'est une question plus intéressante que juste celle de la communauté.
C'est en cour pour la lecture.
[lecture en cour]
Je vais pas intervenir sur chaque truc que je vois mais son article sur désaffecter la galanterie est super, il est prend à contre pieds les craintes qu'on peut avoir ici sur le féminisme à outrance. Bon je l'ai pas fini c'est un cour mais j'aime beaucoup ce que je lis là.
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Dernière modification par tron ; 15/03/2017 à 18h51
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  #8  
Vieux 15/03/2017, 19h58
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Clairement, il faut lire les extraits du livre et oublier les articles de presse (la réduction inhérente au support journalistique est une machine à produire du malentendu et grosso modo, de la merde).
Le problème, c'est que c'est tout de suite moins accessible au plus grand nombre.

Ca me rappelle mes années de socio

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  #9  
Vieux 15/03/2017, 21h58
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[Résumé raté]
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Dernière modification par tron ; 16/03/2017 à 14h26
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  #10  
Vieux 16/03/2017, 08h42
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De quel article parles tu?

J'avoue ne pas avoir lu la même chose que toi, donc je préfère te demander ce que tu viens de commenter
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