[Imgonnagetmedieval]

Bonjour !

Je suis un p'tit nouveau mais qui n'en veut

Je voudrais vous entretenir d'un sujet que j'ai à coeur car il est au centre de ma problématique. Comme vous l'avez (peut-être) lu dans ma présentation, je me retrouve de nouveau sur le marché, mais après une pause de bien 3 ans, je suis complétement rouillé. Et encore, je ne peux pas dire que je brillais tant que cela avant...
Bref, je me rends compte qu'il me faut me mettre au boulot, et voilà que je tombe sur ce site qui m'a, je dois l'avouer, beaucoup appris. Je l'en remercie d'ailleurs.


Mais on s'éloigne du sujet ! Donc, une fois ayant eu confirmation que mon ancienne méthode ne marcherai jamais, j'ai été confronté à celle du Jeu, ou Game en anglais. Et je l'ai vécu comme cela :

• Etape 1 : Acceptation de l'existence du Jeu. Le Jeu existe, il est durablement implanté, il est régit par les rêgles, et seul celui qui les maîtrises (plus ou moins) arrive à ses fins

• Etape 2 : Apprentissage des rêgles. Cette phase est basée sur la documentation disponible (Internet, témoignages, etc...) et sur ma propre expérience

• Etape 3 : Le terrain. Mise en pratique des techniques apprises à l'étape 2

Bien entendu, une fois l'étape 1 acquise, la vie devient un enchaînement infini d'étape 2 et 3. Seul le fou crois qu'il a fini d'apprendre.
A ce stade de ma réflexion, je ne vous demande pas d'accepter cette vision des choses, seulement de la comprendre.

Me concernant, je suis pas trop con, ce qu'il fait que l'étape 2 ne pose pas trop de problème. Je suis très à l'aise à l'oral, et je n'éprouve aucune difficulté à parler au inconnus, ce qu'il fait que l'étape 3 ne me pose pas trop de problèmes (il reste néanmoins plus facile de parler au boulanger qu'à une jolie fille mais ca s'arrête là)

Oui mais voila ! Je me retrouve souvent confronté à des rêgles, des concepts, des idées, des comportements inérants à la séduction qui me choque et m'interdise de par leur décalage avec l'idée que je m'en faisais. Cela est très gênant pour trois choses : vécu en direct, sur le terrain, souvent ca me bloque, m'arrête, et casse mon jeu ; l'effet de délire est très éprouvant pour les nerfs, et il m'est arrivé de me barrer ou de me jeter dans la boisson lors d'une soirée par dépis ; puisque les concepts sont en décalages, je n'arrive pas à les détecter ou à les synthétiser "en live", ce qu'il fait que mon improvisation s'en ressent.


Bon, tout cela c'est bien beau, mais avec mon charabia j'ai déjà perdu 80% des lecteurs. Prenons alors un exemple concret : le duo de la Belle et de sa Moche. Ou si vous préfèrez les termes de nos voisins anglo-saxons, la HB et son Warpig.
Bien sûr, la pensée de séduire la Moche pour rendre jalouse la Belle m'effleure l'inconscient, mais mon cerveau me dit alors que c'est pas sympa avec la Moche car elle SAIT qu'elle est moche et que si je la drague c'est QUE pour la Belle. De plus, la Belle sait tout cela, et donc va me prendre pour un connard et m'éviter. Or, si j'en crois les écrits de ADS et des gens inscrits sur le forum, si la séduction du Warpig s'exécute avec brio, cette dernière sera contente de se faire draguer au lieu de se faire jeter par un trop souvent entendu "non t'es moche !", et la Belle sera effectivement jalouse. Et que donc cette technique peut marcher.

Comprennez moi, ce n'est pas le fait de "mentir" à la moche qui me gêne, après tout si ca lui fait vraiment plaisir de se mentir à elle même (" J'ai vécu un moment de rêve ! "), c'est son problème. Ce qui me gène c'est que mon cerveau n'aurait jamais pu arriver à la "bonne" réflexion tout seul.

Ce qu'il fait que lorsque je suis sur le terrain, je tombes des nues toutes les 30 secondes, c'est très inconvenant (trop relou).



C'est pourquoi je viens vers vous pour vous demandez votre avis, votre opinion.

• Est-ce que votre cerveau trouve facilement les bons codes sociaux ?

• Est-ce que votre refléxion sur le Jeu et ses rêgles vous aide à jouer ou au contraire vous handicape ?

• Pensez-vous avoir une éventuelle solution à mon problème ?

• N'importe quoi d'autre à ajouter à la réflexion...

Voilà, j'espère que au moins 2 ou 3 personnes auront eu le courage de lire tout cela, et partageront leur point de vue ^^


____________________________
I'm gonna get Medieval on your...


P.S. : Pourquoi n'ais-je pas écrit cela dans la catégorie "Débats" ? Et bien il me semble que le sujet est quand même très "social" vus qu'il a pour sujet l'existence même du Jeu dans la société. Je serais néanmoins heureux qu'il soit déplacé si je m'étais trompé de catégories

[FliperMAN]

Sans trop t'offenser.. Tu écrit trop bien !

On dirait que tu as relu ton texte 3 fois, et que tu es à fond sur la séduction !! La femme doit être un Bonus et un truc qui te plait, pas qui te passionne jour et nuit au point de ne faire rien d'autre. (Je sais que c'est pas vraiment la réponse à tes question mais j'analyse un peu)

Pour calibrer avec les codes que t'envoient les gens.. Utilise ton envi !
Si tu voit une belle fille .. Tu n'as qu'à allez directement lui parler et voir si elle correspond à tes critères.. Et si il s'avère que oui... Tu lui montre ton intérêt pour elle.

Pour mieu savoir se comporter et réagir il faut se mettre à fond sur "l'étape 3".
Même après avoir lu un seul article d'ADS tu peux faire des ravages avec une bonne volonté et un bon état d'ésprit.

Dit toi que tout ce que tu fait est normal. L'homme est fait pour séduire la femme

[Imgonnagetmedieval]

lol, c'est cool, on m'a répondu aussitôt !

Il est vrai qu'il me vient parfois le beau verbe, mais sache que cela est naturel pour moi. Quand à mon obscession, et bien je dirais que ça m'intéresse, mais je me prends pas du tout la tête ! Je bouge, je bosse, je sort avec des amis, je fais tout plein de trucs. Franchement de ce côté je pense que ca va
Après j'admets que j'ai bien relu mon post parce que ce dont je veux parler, ca me semble pas clair, alors je voulais être sûr d'avoir bien expliqué

Pour en revenir à ta réponse, tu penses donc que la solution réside dans un travail du terrain intensif ?
Je dous avouer que c'est ce que je me suis dit, c'est tellement "bizarre" pour moi qu'il me faut y aller pour comprendre de mieux en mieux. Je le vois un peu comme visiter un pays comme l'Inde : trop délirant pour y rester, trop intéressant pour s'en aller. N'allait pas croire que je suis tout simplement fou ^^, mais comment dire...
Avant j'était moi-même, et comme j'ai l'accoste aisée et le verbe facile, je me faisais rapidement beaucoup d'amis. Ca m'est déjà arrivé plusieurs fois de parler avec le patron d'une boîte dans laquelle je venais pour la première fois et qu'il me paye un coup à boire. Mais comme je n'avais aucun code social et/ou de séductions, les filles qui s'intéressaient à moi devenaient soit des amies, soit elles s'en allaient. Je pense que le problème résidait dans une incompréhension entre les parties + pas assez de sexualisation de ma part.
Aujourd'hui je joue le séducteur en restant moi-même. C'est à dire que mon inexpérience (abyssial) en la matière m'oblige à une constante gymnastique mentale pour analyser la situation et essayer de décoder les signaux, au lieu de juste profiter. Cet effort est très éprouvant pour moi, et du moins, me fait éprouver une difficultée assez grande pour ressentir le besoin de la partager avec des spécialistes en la matière. Je ne pense pas être tombé dans le piège du mec qui calcule trop, j'arrive quand même à m'amuser, mais si je relâche trop la bride, je me rends compte 25 min plus tard que je suis redevenu vraiment moi-même, et que du coup la fille avec qui je parlais est soit partie, soit me voit déjà comme son nouveau confident -_-°


Merci pour ton témoignage et ton soutien, je pense que ca va motiver d'autres à compléter

[CuisseDenfer]

Hello Imgonnagetmedieval!

Pour philosopher, tu le fais (trop) bien! voir même soporifique!! lool...bref..
Je vais être direct et répondre à tes 5 questions (pour faire court!):

1.Est-ce que votre cerveau trouve facilement les bons codes sociaux ?

Nous réagissons et "jugeons" par rapport à nos vécus, nos expéricences.Par ex, toi-même, tu ne serais pas ici à te poser des questions existentielles aussi fort que cela.
Lorsque tu es dans un groupe (dans une salle de réunion entre collègues, en famille ou amis etc...), on se comporte en se fiant à l'environnement qui nous entoure et cela de manière implicite voir même inné par moment.
Bien entendu, le visuel, l'image, le gestuel que chacun projette influe sur notre opinion énormément et même rappeler nos souvenirs.Le discours influe après.

2.Est-ce que votre réflexion sur le Jeu et ses règles vous aide à jouer ou au contraire vous handicape ?

Tout dépend du lieu et des personnes.Le lieu car il faut savoir dans quel circonstance tu te focalises et se situes avec ta ou tes cibles car celles-si sont en inter-reaction avec toi et de l'environnement.Pour répondre à ta question, c'est les deux.
D'une part, cela aide car ces règles sont des règles universels propre à la psychologie logique humaine.
D'un autre côté, cela peut être un handicap car 6 milliards de terriens ne réagissent pas tous de la même façon selon les situations, les circonstances, leurs vécus, xp etc...

Pour prendre ton exemple de la belle et de sa moche.
Cela fait vachement cliché même si c'est vrai.Si tu tombes sur des gamines qui ne connaissent rien à la vie, ok pourquoi pas.ça passe.
Je suis à moitié d'accord avec toi que la moche SAIT qu'elle est moche mais pas toute!
Il est vrai que les moches ne se font pas autant aborder que les belles.Mais le manque de confiance, le look, leurs modes de vie (je caricature!) sont une des caractéristiques ou clichés des moches.Tu l'enguirlandes en ésperant de faire "bouger" la belle.
Si tu le fais avec élégance sans pour autant se passer pour un salop c'est bingo.
Tu peux très bien discuter avec "sérieux" avec la moche et te montrer courtois et respecteux avec la belle (...)
Sans doute jouer un rôle me diras-tu mais il faut savoir s'adapter avec ta cible.

"Ton cerveau n'aurait pas pu arriver à la bonne reflexion tout seul!" normal, c'est bien sûr sur le terrain et le nombre de filles que tu abordes que tu auras de l'xp.Et de ces xp, ton pouvoir de séduction grandit.
L'équation est simple, si tu pratiques pas, tu avances pas, c'est comme pratiquer l'anglais, si tu ne le parles, tu progresseras pas.

3.Pensez-vous avoir une éventuelle solution à mon problème ?

Tu réfléchis trop mais paradoxalement bien.Mais ça veut pas dire que c'est vrai.
Si je schématise un peu; si tu prends tout au pied de la lettre TOUS les règles du jeu, tu vas parler comme un "robot" et le naturel peut disparaître.Tu restes ancrer sur tes idées, principes qui sans doute, te mènent là où tu es mentalement.

Si tu es calé, avec une superbe aisance, ça devrait rouler pour toi.
Tu calcules p-ê un peu trop à mon goût.Si tu es en décalage avec les règles du jeu et des idées que tu te fais c'est que tu as une vision "objective personnalisé" des choses.
Je ne dis pas que tes idées sont mauvaises ou "diverses" mais cela demande du bon sens.

Chaque personne est unique mais réagisse à des règles universels.

4.N'importe quoi d'autre à ajouter à la réflexion...

Bon relationnel que tu as sans doute et p-ê même un bon social proof, tu devrais aisément séduire.Applique les conseils, règles etc...compare à tes idées que tu te fais et tires-en des conséquences.Expérimentes, test, profites, vis!

bon courage!

[Imgonnagetmedieval]

Bonjour CuisseDenfer !

Je n'avais pas vu qu'on m'avait répondu à nouveau, j'était trop occupé ces derniers temps.

Déjà merci pour ta réponse. J'ai effectivement continuer à traîner sur le terrain et à lire des Journaux et des FR, et je dois dire que je me sent bien plus à l'aise sur ces fameux codes sociaux ! Je pense que mon 1er post a été écrit sous l'influence du "choc culturel" ^_^
Je pense moi aussi qu'avec le temps, je serai à l'aise avec les codes de la séduction.

Tu réfléchis trop mais paradoxalement bien.Mais ça veut pas dire que c'est vrai.
Si je schématise un peu; si tu prends tout au pied de la lettre TOUS les règles du jeu, tu vas parler comme un "robot" et le naturel peut disparaître.Tu restes ancrer sur tes idées, principes qui sans doute, te mènent là où tu es mentalement.
Si tu es calé, avec une superbe aisance, ça devrait rouler pour toi.
Tu calcules p-ê un peu trop à mon goût.Si tu es en décalage avec les règles du jeu et des idées que tu te fais c'est que tu as une vision "objective personnalisé" des choses.
Je ne dis pas que tes idées sont mauvaises ou "diverses" mais cela demande du bon sens.

Ca, j'avais bien compris que je devais faire attention de ne pas me faire absorber par le Jeu. Je pense que je dois rester moil-même et que le Jeu doit être un outil, une interface pour communiquer. Etre le Jeu, ca me ferait trop bizarre o_O Pis bon sans le naturel ouais ca fait très robot.

Bref, tout cela pour dire que grâce à vous 2 et pis aux nombreux articles et "report" du site et à mes passages sur le terrain, ce qui était complétement obscur pour moi devient de plus en plus limpide. Ce qui me motive maintenant, c'est que lorsque j'évalue à peu près la charge de travail, le temps qu'il me faudra, et l'éventuel plaisir que j'en retirerais, je me dit que c'est jouable. J'avais déjà les capacités, il me manquait les rêgles du Jeu, et l'expérience de 2 ou 3 parties. Chai pas, mais je sais déjà que durant la prochaine année, je vais plus m'amuser que durant toute la vie que j'ai eu avant.

Bon je vous laisse, je dois tester la rêgle des 3 secondes aujourd'hui...

[Marc67]

Ton post m'a fait sourire, j'ai l'impression de m'y voir il y a un bon moment.

Ton cerveau a besoin de temps pour faire face à la réalité, c'est simple et selon moi évident.

Après avoir lu certains articles concernant la séduction, personnellement dans ma tête ça a fait :

> "Merde, pour séduire une fille il faut se comporter comme tous ces mecs que je ne supportais pas!"
En effet, j'ai longtemps été ce "NiceGuy" qui ne pouvait pas voir les mecs qui se la joue sourire en coin à la "lover-attitud". (Je tiens aussi à préciser que généralement, les mecs ne connaissent les fondements de la séduction et sont des jerks ignorants qui drague à l'arrache. Cependant, un jerk plaira plus qu'un MNG ).

- En vérité, je me suis rendu compte que l'honnêteté naïve, la franchise et la gentillesse de mes rapports n'apportaient rien de bien lorsqu'il s'agissait de nanas...
En effet, j'étais là avec mon "Needisme" affligeant, mon BL ringard, mon regard innocent. Un bon gros AFC.

J'ai eu comme un déclic, (il viendra déjà pour ta part, si ce n'est déjà le cas ;p) . Hommes ou animaux, il y a un Jeu, une séduction, une manière d'agir avec une femme pour lui plaire. Rester toi même, tout en essayant de faire au mieux pour arriver à ton but!

Je pense que tu te poses encore beaucoup trop de questions, ce qui ralentit l'éveil de ton attitude auprès des filles.

Maintenant il ne te reste plus qu'à comprendre que pour faire briller les yeux d'une fille, il faut se laisser VIVRE, PROFITER, se faire beau, se montrer beau, savoir faire le coq comme on dit, expression à prendre avec "tendresse".
Je veux dire par là qu'il est TRÈS important de croire en soit, de se prendre en main, d'être confiant. Te regarder dans un miroir et non, pas forcément te dire "je suis beau" mais "Là, c'est moi ".

Ce n'est qu'une question de temps, le temps que le nuage se dissipe.