[Shijin]

Slaut à tous,

Je ne sais pas si c'est la bonne section pour mon sujet, en tout cas ce n'est pas un SOS puisque je n'ai encore rien tenté.

J'ai appris aujourd'hui que la fille de ma promo de Master à laquelle je m'intéresse a un enfant, ce qui explique qu'elle part très rapidement à la fin des cours.

Je ne sais pas si je vais tenter quoi que ce soit (je n'ai sûrement pas le niveau), mais ça me rend curieux. Je n'ai pas trouvé d'articles ou de sujets qui traitent précisément de ce sujet, je me tourne donc vers vous, si vous avez des conseils et/ou des expériences à partager. Je sais déjà que dans la plupart des cas, ces filles font passer leur enfant avant tout, mais je pense qu'il y a bien d'autres aspects à prendre en compte.

Merci d'avance d'éclairer ma lanterne

[karl33920]

Bein déjà commence par la voir comme une femme normal , enfant ou pas sa change absolument rien pour l'aborder .
Y'a juste des contraintes pour les premiers rencard sauf si elle gère bien son truc

[Shijin]

Ça tombe sous le sens que c'est une femme normale avec des envies, des besoins, des projets et tout.

Ce que je demande, c'est si ces filles sont plus en attente de certaines choses par rapport à une étudiante qui n'a pas cette charge émotionnelle, matérielle et psychologique supplémentaire.

[Oncle Barney]

C'est étonnant, tu dis être dans une démarche de curiosité, mais tu n'agis pas de la manière la plus logique pour répondre à cette curiosité. Si tu allais la voir et discuter avec elle pour comprendre le monde dans lequel elle vit au lieu de vagues infos de mecs sur un forum, non?

Qu'est ce que tu voulais éviter en voulant te préparer à l'éventualité de l'aborder?

Après, on peut toujours te dire qu'une mère a de vraes responsabilités, contrairement à n'importe quel étudiant, et que du coup, elle doit moins être dans le délire étudiant. Et que sûrement, elle valorisera les gens matures qui comprennent ce qu'est la vraie vie d'adulte.

[Lucifer67]

salut

tu l abordes comme une autre femme, c'est une femme avant tout

elle a sa priorité qui est son enfant mais elle a aussi des besoins sociaux et physiologiques

parle lui en orientant la conversation de manière à lui demander si elle a des enfants, et intéresse toi un peu en lui posant quelques questions, en montrant que t'es à l aise avec ça

fille, garçon, quel âge, comment elle l'a appelé, si t as des neveux ou nièces tu peux glisser que tu t en occupes parfois etc

ensuite tu passes à autre chose, tu peux demander quand tu la revois comment va son enfant sans trop insister et le reste déroule le game que tu connais

[Shijin]

Envoyé par 'Barney'

C'est étonnant, tu dis être dans une démarche de curiosité, mais tu n'agis pas de la manière la plus logique pour répondre à cette curiosité. Si tu allais la voir et discuter avec elle pour comprendre le monde dans lequel elle vit au lieu de vagues infos de mecs sur un forum, non?

Qu'est ce que tu voulais éviter en voulant te préparer à l'éventualité de l'aborder?

Comme toujours, tu vises très juste Je crois savoir d'où vient ce faux besoin de préparation, je vais essayer de ne pas verser dans la psychologie du dimanche (tiens, encore un disclaimer...). Ça ne concerne pas que les filles d'ailleurs, ça se voit dans tous les domaines de ma vie comme le travail, les amis, etc.

J'ai toujours connu ce schéma dans ma famille nucléaire. Mes deux parents, deux introvertis à cause de leur éducation aussi, prenaient toujours mille précautions, même avec leurs propres frères et sœurs. Pour les inviter, pour prendre des nouvelles, ils se demandaient même s'ils n'allaient pas les déranger s'ils leur téléphonaient.

Je crois que ça vient de là, et du fait que j'étais un peu surprotégé étant gamin : trop couvert niveau vêtements, on me disait toujours de faire attention, de ne pas prendre de risques et, bien entendu, de ne pas déranger les gens.
Autre exemple quand je vais en IDF voir ma mère, je lui fais toujours remarquer qu'elle ne parle qu'en tournures négatives. Même ses questions sont toujours interro-négatives. Sauf que ce n'est pas à moi de changer ma mère, j'ai assez de boulot sur moi-même. Je l'encourage, mais c'est tout ce que je peux faire.

Ça sort complètement du sujet, mais j'ai pensé aller consulter pour ça, parce que je sais que ça génère une grande partie de la frustration que je ressens de ne pas oser ceci ou cela. Et s'il y a bien une chose qu'il faut éviter dans la vie, c'est d'avoir des regrets.

Concernant cette fille, tu l'auras deviné, je crains de paraître intrusif et trop curieux puisqu'elle ne m'en a pas parlé par elle-même. En fait, je pense que je plaque sur les gens mon propre schéma parfois assez défensif, basé sur une zone de vigilance parfois assez étendue. Alors que ça pourrait donner une conversation très intéressante si je prenais la peine de m'intéresser à elle rien que pour mieux connaître son univers comme tu dis.
Après qu'elle me perçoive comme plus adulte et tout ça, c'est à son appréciation. Peut-être que je crains également qu'elle pense que je m'intéresse à sa vie de mère célibataire juste pour la séduire. Bref, comme tu peux le constater, c'est un cercle vicieux : je m'intéresse, mais comme je n'ai pas confiance en moi, je me dis qu'elle va me trouver intrusif et calculateur, donc que si ce n'est pas déjà mort, ça va être complexe, donc à quoi bon, etc. etc.

J'aimerais vraiment me libérer de cette attitude un peu toxique à la longue. Et pour lever toute ambiguïté, je ne tiens pas mes parents pour responsables de ce que je suis maintenant, c'est à moi de faire les efforts pour sortir de ces schémas puisque j'ai pris conscience du fait qu'ils ne sont en réalité pas viables.

Envoyé par Lucifer67

salut

tu l abordes comme une autre femme, c'est une femme avant tout

elle a sa priorité qui est son enfant mais elle a aussi des besoins sociaux et physiologiques

parle lui en orientant la conversation de manière à lui demander si elle a des enfants, et intéresse toi un peu en lui posant quelques questions, en montrant que t'es à l aise avec ça

fille, garçon, quel âge, comment elle l'a appelé, si t as des neveux ou nièces tu peux glisser que tu t en occupes parfois etc

Salutations, Porteur de lumière 67

Oui, c'est une femme avant tout, mais l'autre principal "souci" est purement logistique. Elle est obligée de partir rapidement de la fac à chaque fois, donc impossible d'avoir une conversation même banale. Les 5 minutes d'attente du prof dans la salle de cours bondée n'installent pas non plus les meilleures conditions pour faire connaissance.

Bref, quand j'aurai trouvé un moyen, je saurai utiliser ces éléments. J'ai effectivement un neveu et une nièce, je m'en suis occupé quelques fois et même si je ne suis pas un "natural" avec les enfants, je ne les vois pas comme d'effrayantes créatures braillardes et destructeurs de vie sociale ^^

Envoyé par Lucifer67

ensuite tu passes à autre chose, tu peux demander quand tu la revois comment va son enfant sans trop insister et le reste déroule le game que tu connais

Je connais le game moi ? Tu es sûr ?

[Oncle Barney]

Envoyé par Shijin

J'aimerais vraiment me libérer de cette attitude un peu toxique à la longue.

Ce qu'il te faut, c'est de te confronter à ces croyances bien ancrées, afin de les faire tomber. Croire que tu peux t'éviter ça en allant consulter, c'est encore vouloir se préparer pour se protéger (sans compter que si le professionnel est un minimum compétent, il te proposera de faire des exercices allant dans ce sens...)

Ce que tu peux commencer à faire, c'est de lister ces croyances qui te viennent quand tu souhaites faire telle ou telle chose et que ça te bloque, où tu sens que ça t'empoisonne la vie. Par exemple: "quand je veux appeler quelqu'un au téléphone, je me dis que Croyance 1, Croyance 2, etc. "
Ensuite, tu regardes dans ces différentes situations lesquelles tu ressens le moins de pression. C'est à celles ci que tu vas t'exercer à t'y confronter, jusqu'à ce que la peur ne soit plus handicapante.

Prenons l'exemple de cette fille.
1ère chose: quel acte souhaiterais tu réussir? Visualise le bien dans le détail. Dans quel but?
2ème chose: quels sont les réels dangers auxquels tu t'exposes? Quels risques réels cours tu? Et du coup, est ce que ça vaut le coup?
3ème chose: quel est le premier pas à réaliser pour te mettre en mouvement vers ton objectif?
4ème chose: faire ce premier pas.

L'idée est d'abord de bien visualiser ce que tu veux. Ensuite de peser le pour et le contre de manière la plus objective possible. Enfin de se focaliser sur les actions à mener.

Essaie nous ça et on verra ce qu'il en est

[Lucifer67]

sors toi cette idée de la tête, tu n'es pas intrusif, tu t' intérèsses à elle

bien sûr si tu vas lui parler avec des yeux de merlan frit elle va paniquer

pareil si dans ces 5 mn tu la joues version speed dating

5 mn par ci tranquille, 5 mn par là c'est déjà pas mal pour lui donner envie de te connaitre davantage, si elle est intéressée elle fera le nécessaire pour se libérer de son obligation maternelle quelques heures

voire lui proposer une balade dans un parc avec son gamin en poussette quand vous vous connaitrez mieux

fais en sorte de lui donner envie

[Shijin]

Envoyé par 'Barney'

Ce que tu peux commencer à faire, c'est de lister ces croyances qui te viennent quand tu souhaites faire telle ou telle chose et que ça te bloque, où tu sens que ça t'empoisonne la vie. Par exemple: "quand je veux appeler quelqu'un au téléphone, je me dis que Croyance 1, Croyance 2, etc. "
Ensuite, tu regardes dans ces différentes situations lesquelles tu ressens le moins de pression. C'est à celles ci que tu vas t'exercer à t'y confronter, jusqu'à ce que la peur ne soit plus handicapante.

Merci pour cet exercice ! C'est simple, mais parfois on cherche trop loin, surtout avec ma propension à l'analyse excessive. Le téléphone est un bon exemple : ce dimanche, je vais appeler un ami qui fête son anniversaire. Je sais qu'il n'est pas bavard, que sa copine l'a lâché depuis deux mois (ça, je l'ai appris par quelqu'un d'autre, on se contacte [trop] peu) et qu'il ne me dira pas grand chose. Je vais surtout l'appeler pour qu'on aille au moins prendre une mousse quelque part sous peu. On ne s'est pas revus depuis que je suis installé à Angers.

Envoyé par 'Barney'

Prenons l'exemple de cette fille.

L'idée est d'abord de bien visualiser ce que tu veux. Ensuite de peser le pour et le contre de manière la plus objective possible. Enfin de se focaliser sur les actions à mener.

Essaie nous ça et on verra ce qu'il en est

1re chose : quel acte souhaiterais tu réussir? Visualise le bien dans le détail. Dans quel but?

J'aimerais installer un début de confort suffisant pour qu'elle parle un peu d'elle. Pas pour devenir son confident, bien entendu, mais pour que je passe par exemple du statut de "celui qui a cours commun de temps en temps" à "celui avec qui on peut discuter d'autre chose que les cours, la traduction et les banalités".
Acte précis : installer un échange intéressant, de la confiance. Est-ce que c'est assez précis ?

2e chose : quels sont les réels dangers auxquels tu t'exposes? Quels risques réels cours-tu ? Et du coup, est ce que ça vaut le coup ?

Pour le coup, il n'y a absolument aucun danger ni aucun risque à proprement parler, que ce soit pour mon intégrité physique ou ma réputation.
Je viens d'ailleurs de me rendre compte que jusqu'à présent, c'est elle qui a initié les conversations (au bowling et l'autre jour en cours), et toujours pour parler de moi ("c'est comment, la vie de traducteur ?" ; "alors, tu étais content de revoir le prof ?"). Donc si je me mets à rendre la pareille, aucune raison a priori qu'elle refuse de répondre ou qu'elle me soupçonne de quoi que ce soit. Ça lui fera même sûrement plaisir, puisque tout être humain apprécie un minimum de parler de soi et en éprouve un minimum de reconnaissance. Mais là, j'intellectualise trop
À mon avis, ça vaut le coup, oui !

3e chose : quel est le premier pas à réaliser pour te mettre en mouvement vers ton objectif ?

Lui parler, tout simplement, comme elle l'a fait elle-même jusqu'à présent. En partant de simples questions, comme elle l'a fait aussi. Par exemple, je connais le parcours de tout le monde avant de se retrouver dans ce Master. Tout le monde, sauf elle

4e chose : faire ce premier pas.

J'espère en avoir l'occasion dans le courant de la semaine qui arrive.

Envoyé par Lucifer67

sors toi cette idée de la tête, tu n'es pas intrusif, tu t'intérèsses à elle

bien sûr si tu vas lui parler avec des yeux de merlan frit elle va paniquer

pareil si dans ces 5 mn tu la joues version speed dating

5 mn par ci tranquille, 5 mn par là c'est déjà pas mal pour lui donner envie de te connaitre davantage, si elle est intéressée elle fera le nécessaire pour se libérer de son obligation maternelle quelques heures

voire lui proposer une balade dans un parc avec son gamin en poussette quand vous vous connaitrez mieux

fais en sorte de lui donner envie

Oui, je crois que c'est le mot. Il faut que je donne envie aux gens d'échanger, de parler, d'aller prendre des verres et tout ça. D'ailleurs, ça commence à marcher : en me ramenant chez moi ce samedi soir, un pote de mon association de JdR m'a invité à sa soirée jeux de plateau ce soir. Il faut dire que cette partie de Fallout JdR a été fort sympathique
Je pense aussi à mon premier cours de danse qui s'est bien passé, je pense que je vais retrouver la même cavalière mardi.
Peut-être que je devrais également noter le plus objectivement possible comment je me suis comporté quand j'ai des retours positifs pour m'en inspirer par la suite ?

En tout cas, j'en suis capable, c'est certain ! Le plus dur, comme pour toutes les batailles, c'est de garder le moral, de continuer à avancer et de ne pas renoncer en cas de revers ou d'obstacle. Comme je le disais je ne sais plus où, l'adversaire le plus coriace dans ces moments-là, c'est moi-même.

En résumé :

Je lui parle 5 minutes dès que j'ai l'occasion, en m'intéressant à elle sans verser dans l'interrogatoire/l'apitoiement/le speed-dating. J'essaie de donner une saveur à la conversation, de la faire rire et de lui donner envie de continuer à parler. Je me montre détaché si elle n'a pas le temps, si elle n'est pas disposée à parler ou autres circonstances de ce genre.
... j'essaie d'obtenir son numéro ?

Pour la balade dans le parc avec la poussette, je pense qu'on y est pas encore

Merci à tous les deux ! J'ai eu le CM, maintenant, faut passer au TD !