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  #31  
Vieux 10/08/2016, 23h57
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Citation:
Le truc c'est qu'au début on fait ca "machinalement" pour justement pourvoir le faire lorsque on ressent ce que décris. Je vois ça comme un réflexe musculaire. A force de t'entrainer tu peux reproduire ce "schéma" lorsque t'en as VRAIMENT envie.
Yes, je m'en rends compte maintenant, je ne pouvais pas le voir quand j'avais le nez dedans.
J'ai abordé 0 meuf ces 2 dernières semaines. J'ai même pas cherché à aborder, j'ai viré ça de ma tête. Et avant hier, j'ai vu passé cette fille, et avant même de me dire "j'y vais ou pas ?"
je savais que j'allais y aller parce qu'elle sortait du lot.
C'est ça le next level du SPU, et je pense ce que tu appelles Daygame Barney ? Tu y vas quand tu le sens, n'importe quand, n'importe où, de manière naturelle sans avoir à faire de session ou d'y réfléchir. Sans pression pour les plus forts

Citation:
Oui, et franchement j'en fais les frais. Mais c'est pas exclusif a la drague de RUE, mais plutôt a la drague tout court. Quelqu'un qui pratique intensément pour progresser, PEUT finir par tout faire automatiquement, voir même a "fake" certains trucs pour serrer.
Yes je suis d'accord. Je pense que c'est une conséquence inévitable. On n'a pas le choix, c'est soit accepter ça soit continuer à rêver dans sa chambre sans ne jamais rien faire en regardant Love Hina.

Citation:
Mais d'un autre coté, je vois le DAYGAME (SPU compris) comme un TRÉS bon moyen de rencontres. Maintenant de là a bloquer toute ma journée pour m'y atteler, pas tout le temps. Mais quelques heures, parfois, certainement.
Je ne vois pas les sessions SPU comme un bon moyen de rencontre, au vu de mes résultats. Après je n'affirme pas cet avis, parce que je suis un noob, on verra si je dis toujours la même chose dans 6 mois (d'ailleurs toi qui te démerdes tu as des résultats donc tu es bien mieux placé pour en parler que moi).

J'ai envie de continuer ces sessions de temps en temps pour le fun, le plaisir de voir la tête de ma target quand je lui balance un truc comme ça, et pour conserver et étendre cette zone de confort que j'ai déjà bien explosé.

Citation:
Tout est une question d'équilibre. Y'a quelques mois t'étais encore a pratiquer avec des centaines de techniques en tête. Maintenant, t'arrives a faire sans et tu le fais bien. Tu m'étonnes que tu te sentes addict. Pour conclure, essaye juste de continuer a avoir une vie remplie, pour que si un jour tu plaque la pratique (intensive) de la drague, tu puisses quand même te dire que ta life envoie du rêve.
Yes bro, et je suis en train de le vivre en ce moment même. Obligé d'arrêter pour cause de santé jusqu'à ce que je sois guéris. J'étais dépité, pas loin de la déprime la semaine dernière. Ma vie envoie beaucoup moins du rêve, mais j'ai toujours d'autres passions qui me font encore plus bander qu'une HB25. Pour cette raison je tiens le coup.

Merci de ton post, super intéressant comme d'hab.
See you soon bro.

~ Cube.
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  #32  
Vieux 11/08/2016, 00h24
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Je veux pas faire le relou du style "je l'avais dit" mais bon... Je l'avais dit quoi !

Juste apprendre à doser pour trouver ton équilibre dans tout ça.
Je pense qu'aujourd'hui tu peux dire que tout ce voyage que tu as fait, malgré quelques excès, était bel et bien positif dans l'ensemble. Non ?
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  #33  
Vieux 11/08/2016, 20h52
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Chacun son truc mais tu es l'exemple même de ce que peut-être un excès de SPU et tout ce qui ne me branche pas avec.

Je préfère la qualité, la rareté plutôt que d'aborder à tout va car effectivement je ne veux pas perdre cette "magie" (thème Disney ce soir). Je suis plus motivé quand une fille me donne envie de me bouger de ma zone de confort plutôt que d’enchaîner les numéros et les relations vides de sens.
De plus, c'est très chronophage pour des résultats moyens et hormis pour se la péter entre potes je n'en vois pas vraiment l'intérêt.
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  #34  
Vieux 11/08/2016, 21h51
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Le SPU est peut-être le moyen le moins productif de draguer.

Paul Janka est selon moi le plus legit dans le domaine (avec peut-être GLL, enfin j'ai mes réserves) et sa méthode, si bien utilisée, peut rapporter des résultats honorables par rapport au temps investi.

Il y a quelques années, il annonçait avoir obtenu 3428 numéros de téléphone pour 153 "FC", soit une fille tous les 22 numéros (source: Is Paul Janka The Real Deal? | Pick Up Artist Mindset ).

On parle d'un mec avec une gueule de mannequin, blanc, à New York, qui semble avoir une bonne situation et qui fait 1m90+.

Tes résultats ne sont donc pas surprenants.

Si tu veux les améliorer, il te faut:

1) choisir mieux tes "cibles" (apprendre à repérer celles qui sont "open" pour éviter les abordages inutiles)

et/ou

2) mieux gérer ton temps

Je pense que la meilleure façon de faire du "Daygame" reste de vivre sa vie normalement, sortir, etc. et, si on croise une meuf qui nous plaît sur le chemin du boulot ou dans un café par exemple, d'aller l'aborder vite fait. Pas de temps perdu pour une méthode qui rapporte aussi peu. Perso, je dois en moyenne mettre entre 1 et 5 minutes pour prendre un numéro en Daygame. Après bon, quand j'ai le temps et l'envie (genre j'attends un avion), ça m'arrive de passer du temps avec la meuf voire carrément de l'emmener en rendez-vous directement.

Parce qu'avec un tel ratio temps investi/résultats je ne vois pas l'intérêt de faire des "sessions" où tu restes plusieurs heures à attendre/chercher des meufs à aborder. Sauf si tu joues à Pokémon GO en même temps.
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Tolérance au bullshit: proche de zéro.

Piqûre de rappel: ce qui marche en séduction: http://forum-seduction.artdeseduire....tml#post695774
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  #35  
Vieux 14/08/2016, 00h01
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J'ai l'impression qu'à force d'être trop "competitif" tu as transformé le plaisir en douleur, en obligation. Il me semble qu'il faut replacer les choses dans un contexte, et en tirer de nouveaux buts. Un échec n'est négatif que si on ne tire acune leçon. D'ailleurs tu as déjà commencé. Bon courage !
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  #36  
Vieux 14/08/2016, 14h01
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C'est des choses qui arrivent, des dommages collatéraux quand tu es direct.... Ça m'est arrivé juste avant de partir en vacances !
Le direct Game est très efficaces, mais certaines ne sont pas réceptives ! Il faut évaluer la fille avant de se lancer dans du direct. Il m'a permit de conclure avec une HB-9/10 avec un set pas gagné, mais aussi de foirer un set super bien parti !
C'est le risque
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Les sites de rencontre sont la mort de la séduction

Il ne sert à rien de dire “Nous avons fait de notre mieux”. Il faut réussir à faire ce qui est nécessaire
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  #37  
Vieux 14/08/2016, 21h56
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@Barney

Citation:
Et tu n'as pas déjà significativement déjà réduit ta peur de l'abordage? N'es tu pas déjà dans ce "next pallier"?
Non je trouve que j'ai encore trop de peur pour pouvoir "maitriser" un minimum l'échange. Je fais encore de trop grosses erreurs par stress. Mon but ce n'est pas de me dégager complètement de cette peur mais de l'avoir assez mise en retrait pour rechercher l'authenticité pendant l'échange, c'est à dire mieux communiquer ma personnalité, dire ce que je pense vraiment.
Je te donne un exemple tout con, hier je tombe sur une HB 8.5 dans le métro. Je l'aborde mais je galère parce que je suis rouillé et que ma timidité a repris pas mal le dessus.
En voulant faire la conversation, chose que j'arrive bien à faire d'habitude, là je dis "ah ouai c'est cool que tu partes. Moi aussi j'aimerais bien prendre des vacances, parce que je t'avoue que là j'en ai vraiment par dessus la tête de Paris."
1) C'est faux, je m'éclate trop à Paris et j'en ai pas marre.
2) Donc par stress j'ai dit l'inverse de ce que je pensais pour faire passer en plus... Un message négatif ? Doublement noob.
Comme tu le vois y a encore un peu de taff .

Citation:
Ce que tu es en train de dire, c'est qu'il est important pour toi de ne pas te donner le sentiment de ne pas avancer à ce niveau, de ne pas faire de rencontres, de ne pas te donner les moyens de faire ces rencontres. Car ce qui t'importe, c'est de voir que tu as pleins d'opportunités, même si pour le moment, ça ne donne rien. Tu ne veux plus de cette vie sans croiser ces filles, parce que ça te renvoie à ta vie coincée devant ta playstation où il n'y a pas de possibilité d'évolution dans quoique ce soit.
Tu as parfaitement raison.
Mais screw you, j'aime bien la Playstation .

Citation:
Personne ayant une vie équilibrée et étant satisfait de son niveau en séduction ne fait de sessions de SPU.
Ok. Mais pour en arriver là ça veut dire que tu es devenu naturellement séduisant, et donc que tu as déjà un gros niveau. Comment atteindre ce gros niveau ? Le SPU fait parti de ces outils. J'espère venir te dire dans 3-4 ans que j'ai totalement arrêté parce que j'en n'ai plus besoin .

Citation:
Et voilà ce qu'il se passe dans ta tête pour t'auto justifier cette fuite en avant dans le SPU que tu as vécu. Si tu gardes ces croyances là, tu as de bonnes chances de revivre les mêmes expériences.
D'où ce que j'ai écrit, sur les gardes fous, les croyances à avoir pour ne pas tomber dans ce piège là.
J'ai pourtant bien fait la distinction entre ces sessions SPU et le daygame, entre le cadre de l'entrainement et la vie réelle.
J'ai revu mon point de vue (encore), et j'en suis arrivé à une conclusion totalement différente qui fait maintenant écho à la tienne. Je vais la mettre en conclusion de ce post.

Citation:
En fait, il est vain d'essayer de te convaincre à ce sujet. Parce que j'ai compris que tu n'étais pas prêt entendre ce discours.
Je ne comprends pas pourquoi tu prends un ton aussi infantilisant. Je suis toujours à l'écoute de ce qu'on me dit, j'y réfléchis et je prends mes décisions en fonction de ce que pour moi je veux vraiment. Pourquoi penses-tu que je ne suis pas prêt à entendre un point de vue ? Je pense qu'au contraire le moment est bien choisit comme je suis en train de tout remettre à plat.

Citation:
Tu combles un déséquilibre que la simple raison ne pourra contrebalancer. Si tu veux vraiment réfléchir à ça, reviens à la question de l'équilibre de ta vie, et peut être les pièces du puzzle se mettront en place. Mais en l'état, je tiens à en rester là dans la discussion. C'est à toi de trouver tes propres réponses.
Cette question est très difficile, car vivre un équilibre quand ta vie est constamment déséquilibrée par un aspect que tu considères important... Je ne peux pas revenir à un équilibre de vie car il n'existait pas en premier lieu. Par contre oui, je dois prendre du recul et continuer d'une manière différente.

@Don Diego

Citation:
Je veux pas faire le relou du style "je l'avais dit" mais bon... Je l'avais dit quoi !

Juste apprendre à doser pour trouver ton équilibre dans tout ça.
Je pense qu'aujourd'hui tu peux dire que tout ce voyage que tu as fait, malgré quelques excès, était bel et bien positif dans l'ensemble. Non ?
Quel relou du style ce Don Diego .
Tu as vrai là dessus, mais c'est aussi pour ça que je me suis volontairement repris dans mes réponses précédentes pour dire que je penchais volontairement du côté pessimiste, parce que ce qui m'était arrivé était chaud et que je n'avais lu de mise en garde du genre nul part.

C'est très positif, surtout maintenant que je vois les choses différemment depuis mes problèmes de santé : Je pense que chaque chose qui arrive dans la vie, positive comme négative est une expérience intéressante à prendre qui te fais grandir. (Je mets ça en vert tellement cette phrase fait hippie ) Mais ouai c'est ça le truc, j'ai l'impression que j'ai pris autant de maturité ce dernier mois que sur les 4 précédents mois réunis.

@O'Malley

Je ne connaissais pas ces stats, je suis sur le cul !
Je pourrais quoter tout ton message tellement c'est exactement ça.
Merci pour ton aide, du coup j'y ai reréfléchis et j'en arrive à la même conclusion.

La suite pour moi c'est :
- Vivre le DayGame au quotidien. Je vis ma vie normalement, sans chercher à spotter des belles filles à tout va. Si par hasard mon regard se pose sur une fille qui me fait arrêter ce que je suis en train de faire, alors je vais l'aborder, quel que soit le contexte. J'ai suffisamment reculé ma zone de confort pour que ça ne me coûte pas trop de le faire occasionnellement.
- Faire des sessions de SPU cadrées. Un temps définit, un moment définit, dans un lieu définit. Moins souvent. Et quand je fais une session je le fais pour faire reculer ma peur d'aborder, élargir ma zone de confort et augmenter ma résistance à la honte. Cela veut dire me mettre des "doses" de sociabilité, augmenter le level séance après séance, et aborder plus de 30 filles par séance, même si je ne les trouve pas jolies. Le but étant d'enchainer, pas de chercher des filles qui me plaisent.

Ce que j'arrête de faire :
- Me faire des sessions de SPU imprévues, genre "ah ouai tiens avant de rentrer je vais essayer de rencontrer 3-4 filles jolies." Je passe une heure et demie pour trouver ces 3-4 qui me plaisent, j'ai eu 4 nons, j'ai perdu mon temps, dépensé plein d'énergie, et je rentre dans la même situation qu'au début en plus fatigué.
- Aborder en DayGame une fille que je trouve juste "pas mal". Je change mon leitmotiv, si j'hésite, c'est qu'il faut pas que j'y aille. Je garde mon énergie pour les sessions ou pour les filles que je trouve top. J'arrête ces abordages quotidiens de fille par qui je ne suis pas "vraiment" attiré, qui risquent de me laisser faire 80% de la conversation sans même me faire un sourire. Ratio énergie / rewards trop mauvais pour que ce soit viable.
- Continuer et tenter le NC quand une fille ne me renvoie rien. Quand j'ai discuté 3-4 min avec une fille et qu'elle se détourne à chaque fois pour parler avec sa pote ou faire mine de partir, je me casse en premier, j'attends plus de me faire jeter. J'ai fait ça hier, j'en suis reparti + content.
- A l'inverse, systématiquement demander un num même si je pense avoir foiré mon intéraction quand j'ai vraiment envie de revoir une fille. Je me suis trop souvent éjecté tout seul, et ça me ruine mon estime de moi pendant 3h derrière j'arrête pas de ruminer.

Le truc que je recherche qui va me prendre un bon petit moment à travailler, c'est l'authenticité pendant les échanges. Je vais viser à être plus naturel, m'amuser plus, et surtout, surtout dire ce que je pense. Par exemple si une fille m'intimide, je lui dirai. Mon objectif c'est de recalibrer vers un échange plus humain même si ça doit me faire perdre des shots.

Merci à tous pour vos retours et votre aide !

~ Cube
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  #38  
Vieux 14/08/2016, 23h24
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Envoyé par Cube_ Voir le message
@Barney

Mon objectif c'est de recalibrer vers un échange plus humain même si ça doit me faire perdre des shots.


~ Cube
Tu fais dans la compétition de fléchette?

C'est peut-être qu'un détail mais ton vocabulaire n'est pas en accord avec ton objectif. Revenir vers "un échange plus humain" commence d'abord par te déprogrammé mentalement de cette notion de compétition.
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  #39  
Vieux 15/08/2016, 10h28
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Non je trouve que j'ai encore trop de peur pour pouvoir "maitriser" un minimum l'échange. Je fais encore de trop grosses erreurs par stress. Mon but ce n'est pas de me dégager complètement de cette peur mais de l'avoir assez mise en retrait pour rechercher l'authenticité pendant l'échange, c'est à dire mieux communiquer ma personnalité, dire ce que je pense vraiment.
Tu fais fausse route parce que tu penses devenir authentique en diminuant ta peur de l'interaction, ce que tu tentes de faire en multipliant les rencontres.

Etre authentique est la conséquence d'une bonne estime de soi et de confiance de manière globale. Etre authentique, c'est être pleinement soi, avec toute son identité.

Ce que tu fais en faisant tout ces abordages, c'est juste faire reculer la peur de l'abordage par la répétition, et accessoirement de donner un peu d'estime et de confiance dans ce domaine particulier. C'est tout.

Est ce que tu comprends qu'il n'y a pas de lien direct entre les 2?

Je te mets une citation d'un bouquin que je suis en train de lire en attendant, pour te donner encore un autre angle de réflexion:
Citation:
La pratique, ce n'est pas se forcer à s'améliorer mais se faire confiance pour avancer.
Quand on se force, on pense que ce qu'on obtiendra nous changera ou nous apportera satisfaction. Or c'est la connaissance de soi et la confiance qu'on se porte qui est source de satisfaction et de bonheur.
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  #40  
Vieux 16/08/2016, 22h31
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Citation:
Envoyé par darsh Voir le message
Tu fais dans la compétition de fléchette?

C'est peut-être qu'un détail mais ton vocabulaire n'est pas en accord avec ton objectif. Revenir vers "un échange plus humain" commence d'abord par te déprogrammé mentalement de cette notion de compétition.
Je vois ce que tu veux dire, mais pour le coup je ne pensais vraiment pas à un aspect compétitif quand j'ai dit ça, c'est juste une manière de parler. J'ai écrit cette phrase vite fait, j'aurais pu dire "même si ça me fait perdre une rencontre"

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Tu fais fausse route parce que tu penses devenir authentique en diminuant ta peur de l'interaction, ce que tu tentes de faire en multipliant les rencontres.

Etre authentique est la conséquence d'une bonne estime de soi et de confiance de manière globale. Etre authentique, c'est être pleinement soi, avec toute son identité.

Ce que tu fais en faisant tout ces abordages, c'est juste faire reculer la peur de l'abordage par la répétition, et accessoirement de donner un peu d'estime et de confiance dans ce domaine particulier. C'est tout.

Est ce que tu comprends qu'il n'y a pas de lien direct entre les 2?
Le problème c'est que je ne vois aucun moyen de faire progresser une estime de soi si ce n'est pas par ces intéractions sociales. Je pense que j'ai une bonne estime de moi, j'ai plus confiance qu'avant. Et ça je l'ai eu avec la multiplicité et la variété de mes abordages, mes efforts au quoitidien pour parler aux gens.

A moins que tu ne parles de la pratique du Yads stop précisément, si ça ne me fait pas avancer je ne vois pas comment pouvoir augmenter mon estime de moi à part laisser faire le temps et l'expérience.

J'y suis sensible, je vois qu'elle augmente, mais si je dois attendre 5 ans pour coucher avec une fille je crois que je vais continuer à essayer d'accélérer les choses par ces confort zone crushers.

Citation:
La pratique, ce n'est pas se forcer à s'améliorer mais se faire confiance pour avancer.
Quand on se force, on pense que ce qu'on obtiendra nous changera ou nous apportera satisfaction. Or c'est la connaissance de soi et la confiance qu'on se porte qui est source de satisfaction et de bonheur.
Ce serait pas Christophe André ^^ ? Je suis bienveillant avec moi même, mais si je ne me donne pas un bon coup de pied au cul (donc si je ne me force pas) je risque de retourner jouer sur mon PC tous les jours et de redevenir le gars que j'étais l'année dernière .
Au passage, j'aime vraiment aborder, j'y prends du plaisir même si ça me fait transpirer. Donc je me force, mais je m'éclate en même temps (c'est un peu du masochisme quoi )
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