[Kamiel]

Tiens, ce WE comptez sur moi pour faire une liste de jeux sympathiques auxquels jouer suivant les occasions !

[S_Sunshine]

Je vois tout un tas d'amalgames pourries ici.

J'ai passé plusieurs années de ma vie dans un contexte gaming assez violent. J'y ai rencontré des gens géniaux.
Plutôt éloignés du "KYAAAA, je t'attaque avec mon épée niveau 12, soldat du monde extérieur capitaliste !"

... Non mais faut arrêter à un moment.

Gottcha, j'ai des potes qui fument des joints 24/7, qui jouent à des jeux vidéos très régulièrement, et qui ont une capacité sociale / un nombre de nanas au compteur plus élevés que toi.
Ça veut rien dire.

J'ai passé du temps sur les jeux vidéos. Soit. Je m'en cogne.
Si je ressens le besoin de le dire dans une conversation, je le ferai. Et si je le fais, je sais comment le présenter d'une manière positive, et me mettre en valeur.
Tout simplement. Après, évidemment un excès de tout est néfaste, évidemment il y a des dérives. Mais ça il y en a partout.

[Tom33]

Envoyé par S_Sunshine

Je vois tout un tas d'amalgames pourries ici.

J'ai passé plusieurs années de ma vie dans un contexte gaming assez violent. J'y ai rencontré des gens géniaux.
Plutôt éloignés du "KYAAAA, je t'attaque avec mon épée niveau 12, soldat du monde extérieur capitaliste !"

... Non mais faut arrêter à un moment.

Gottcha, j'ai des potes qui fument des joints 24/7, qui jouent à des jeux vidéos très régulièrement, et qui ont une capacité sociale / un nombre de nanas au compteur plus élevés que toi.
Ça veut rien dire.

J'ai passé du temps sur les jeux vidéos. Soit. Je m'en cogne.
Si je ressens le besoin de le dire dans une conversation, je le ferai. Et si je le fais, je sais comment le présenter d'une manière positive, et me mettre en valeur.
Tout simplement. Après, évidemment un excès de tout est néfaste, évidemment il y a des dérives. Mais ça il y en a partout.

T'oublies que tu te faisais acceuillir dans ce milieu parce que tu en es membre. Ca, ça fausse toute tes données
Ils peuvent même s'ouvrir à d'autres choses, s'ils t'approuvent socialement, je n'ai jamais dit le contraire! Je n'exclu pas non plus qu'ils puissent avoir une vie sociale, mais le problème étant qu'elle est contrainte par un cadre sociologique limité.

[tron]

C'est pas valable que pour ce domaine, j'ai été facilement dans des milieux de musicos mais au final ils ne parlent que de ça ce qui exclut. Les milieux de passionnés sont relous quand on est pas dans le délire. Je suis sûr qu'il y a des groupes de séducteurs qui font pareil.
Au final c'est pas plus mal de pas être inclut dans ces groupes.

[S_Sunshine]

Merci tron. Parfois, j'ai l'impression que les gens sont trop bêtes pour saisir le véritable sens de tes paroles.

Je n'ai jamais vu autant de gens détestable. Je me suis assis sur une table, et les gens de cette table se sont barrés en me dévisageant, j'ai commandé un mojito de mon accent bourgeois, la serveuse avait envie de me le jetter à la gueule, j'ai abordé des nanas elles se sont foutu de ma gueule.

S'il y a bien un univers de culture populaire qui est bien sectaire, c'est celui des geeks. Les mecs sont totalement recroquevillé dans leurs univers et tu ne peux les en sortir.

Pareil avec un colloc, on est une merde quand on ne peut pas parler de ça avec lui.

Vraiment, je me sens moi même plein de préjugés de penser ça, mais c'est un absolu.

C'était je sais plus quel philosophe qui parlait de la différence entre "j'aime pas" et "ce n'est pas bon"

Ceci est TON opinion vis à vis de ce milieu, ce serait bien que tu le considère en tant que tel.

Si tu vas parler à des musiciens dans leur délire, dans un bar zicos, il est probable que tu te fasses sortir de la conversation.

"Sectaire", pas vraiment.

Je suis intégré dans ce milieu, et tu ne peux pas t'y intégrer sans connaissances, c'est pareil dans tous les milieux passionnés.

Comme tu l'as dit, il y a des gens très sociables.

Comme les musiciens ne trainent pas QUE dans le milieu de la musique.

-------

Je reviens sur ce que disait Modesty. Tu as un passé similaire au miens (même si j'ai sûrement été plus touché que toi, malgré ton nombre d'heure assez colossal) et tu es actuellement dans une démarche de mise en opposition avec ton passé.
Si ça t'as autant intéressé, il y a sûrement de l'intérêt non ?

Apprends à faire la paix avec ton passé et accepter ce milieu, tu en sera beaucoup plus libre.

[The Last Symphony]

Je ne sais pas si la controverse qu'à causé le sujet est toujours présente, mais à mon avis il convient de nuancer un peu tout.

De ma propre expérience, le jeu vidéo ne m'a jamais beaucoup apporté en séduction simplement à cause des préjugés que ça véhicule. En revanche, les jeux casuals à mon sens sont "hors-catégories". C'est très, très facile de détendre l'atmosphère sur un Just Dance ou un Mario Kart, c'est très intuitif. Beaucoup de jeux de cartes sont pas aussi ergonomiques. Le poker par exemple, encore faut-il connaitre les règles, et tout ce qui est tarot et bataille, sincèrement on fait vite le tour et ça peut vite saouler.

Je pense que la communauté de séducteurs a des préjugés dessus parce que ça semble antithétique avec le développement personnel. J'ai moi même joué jusqu'à l'an dernier dans le milieu très compétitif de la stratégie pokémon, à un très bon niveau : Je faisais pas mal de tournoi et j'étais bien 2e meilleur joueur français à un moment sur une subcatégorie de ces jeux. Ca me prenait juste trop de temps, et donc j'ai fait des choix en conséquence.

Pour résumer, le jeu vidéo c'est ni dieu, ni satan. Assumer sa passion pour les JV c'est louable et je recommande, en revanche en faire une arme principale pour la séduction je n'irai pas jusque là.

[Tom33]

C'est vrai Tron. C'est souvent vrai pour les milieux passionés, encore plus vrais pour les communautés ayant un sentiment de rejet sociale.

À une différence près avec le monde de la musique (parce que c'est celui que tu as pris en exemple): un musicien cherche à combler ce rejet en brillant socialement. C'est pour ça que tu es capable facilement de me donner des noms de musiciens modèle existentiel par le parcours et le capital culturel qu'ils ont produit.

Hors le jeu vidéo est déconnecté de la quête de succès du monde réel. Le jeu vidéo a son propre cadre de succès qui lui est propre. Si ce n'est pas le cas, je vous défi de me citer un joueur de jeu vidéo qui est votre modèle pour ce qu'il a accompli dans son milieu et l'exemple de réussite qu'il donne à l'humanité. (Je parle d'un joueur, un créateur est un homme d'affaire)
Tu vois c'est impossible.
Pourquoi? Parce que le jeu vidéo ne produit ni capital culturel ni capital economique. C'est l'activité improductive à l'état brut.

À ce propos, je trouve ça dommage que les joueurs de jeu vidéo d'ici, contestent mes propos en refutant le mal qu'apporte le jeu vidéo sans préciser le bien que cela ammene. Alors, pourquoi jouez vous au jeu vidéo? Quel expérience vidéo ludique vous a particulièrement enrichi culturellement? Quel est vôtre plus grand succès au jeu vidéo? À quel joueur de jeu vidéo rêvez vous de ressembler et à qui vous pensez pour vous motiver avant un entretien d'embauche?

Facile de répondre pour les zicos, pour les séducteurs , moins pour les gamers, non?

[The Last Symphony]

Envoyé par Gottcha

C'est vrai Tron. C'est souvent vrai pour les milieux passionés, encore plus vrais pour les communauté ayant un sentiment de rejet sociale.

À une différence près avec le monde de la musique (parce que c'est celui que tu as pris en exemple): un musicien cherche à combler ce rejet en brillant socialement. C'est pour ça que tu es capable facilement de me donner des noms de musiciens modèle existentiel par le parcours et le capital culturel qu'ils ont produit.

Hors le jeu vidéo est déconnecté de la quête de succès du monde réel. Le jeu vidéo a son propre cadre de succès qui lui est propre. Si ce n'est pas le cas, je vous défi de me citer un joueur de jeu vidéo qui est votre modèle pour ce qu'il a accompli dans son milieu et l'exemple de réussite qu'il donne à l'humanité. (Je parle d'un joueur, un créateur est un homme d'affaire)
Tu vois c'est impossible.
Pourquoi? Parce que le jeu vidéo ne produit ni capital culturel ni capital economique. C'est l'activité improductive à l'état brut.

À ce propos, je trouve ça dommage que les joueurs de jeu vidéo d'ici, contestent mes propos en refutant le mal qu'apporte le jeu vidéo sans préciser le bien que cela ammene. Alors, pourquoi jouez vous au jeu vidéo? Quel expérience vidéo ludique vous a particulièrement enrichi culturellement? Quel est vôtre plus grand succès au jeu vidéo? À quel joueur de jeu vidéo rêvez vous de ressembler et à qui vous pensez pour vous motiver avant un entretien d'embauche?

Facile de répondre pour les zicos, pour les séducteurs , moins pour les gamers, non?

Le jeu vidéo reste un loisir et une passion. A part le fait de pouvoir de charrier tes potes en les écrasant dans les soirées JV et impressionner en convention, la maitrise des JV apporte très peu, voir rien au niveau social. A la limite un petit réseau de connaissances que tu reverras plus tard hors du monde virtuel. Ensuite beaucoup de créateurs de jeux ont été également des joueurs et des fans de JV.

Dans mon cas, l'avantage est trouvé : Je suis aussi un joueur d'échecs, et la stratégie pokémon est proche des échecs en de nombreux points. Je pratiquais les deux en parallèle durant mes années collèges avec de très bons résultats. Mon intérêt pour les échecs a décru en même temps que la stratégie. Certains jeux vidéos, stratégiques en particulier, ont des vertus qui rappellent fortement celles du jeu d'échecs (Concentration, vision de l'abstrait, anticipation, créativité.)

Le jeu vidéo a un défaut principal: C'est une pratique très rapidement addictive, et comme toutes pratique addictive, elle peut entraîner un isolement social fort. C'était d'ailleurs le cas durant les années où j'étais le plus "dedans"

La notion de manque de capital culturel et économique est très erronée, c'est ton point de vue mais pas une vérité générale. La culture vidéoludique est réelle et existe, elle rentre dans ce qu'on nomme la pop culture. Quand au capital économique, je ne t'apprends rien si je te dis que c'est une activité qui brasse de plus en plus d'argent, et que des joueurs de Starcraft gagnent des salaires très élevés, sans compter le fait que les plus gros gamer sont ensuite sollicités pour faire du merchandising. Même le gouvernement commence à s'intéresser au fonctionnement du e-sport.

Je joue au JV parce que j'aime les défis intellectuels, la compétition et la créativité de certains jeux, simplement pour me détendre. L'expérience vidéo-ludique m'ayant le plus enrichi reste de loin la stratégie pokémon qui stimule réellement la créativité, surtout dans ce qu'on nomme le teambuilding. De plus pokémon a été aussi vecteur social d'intégration pour moi en primaire et dans les petites classes de collège, c'est pourquoi c'est le jeu qui m'a le plus apporté à titre personnel.

Un autre jeu à fort potentiel : Civilization IV, qui te fait accumuler des connaissances monstrueuses sur l'histoire. Toute l'avance que j'ai sur l'histoire-géo à l'heure actuelle est lié à ce jeu qui m'a fait m'intéresser à l'HG, en plus de me donner un bon paquet de connaissances. Tout les jeux de stratégie sont des valeurs ajoutées pour moi

Mon plus grand "accomplissement" ? Ca a surtout été une série d'accomplissement de taille moyenne : Etre le 2e meilleur FR sur un type de combat sur lequel je me suis entraîné pas mal à une époque, alors que j'avais que 15 piges. J'ai aussi remporté des tournois mineurs. Autrement, je n'ai jamais fait d'un joueur mon idole, je garde un recul sur ça. J'aimais beaucoup le style de jeu de certains d'entre eux qui m'inspiraient, mais au quotidien, le JV ne m'occupait pas plus l'esprit.

Et pour l'entretien, bah je pense surtout aux possibilités que m'offriraient l'argent que je pourrais gagner et aux nouvelles personnes que je pourrais rencontrer

Tu as beaucoup de préjugés, mais je ne te jette pas la pierre, c'est commun somme toutes et j'en ai aussi sur d'autres trucs

[S_Sunshine]

Heuuu...

Jtavoue Gottcha, tu me pose une colle.

Je sais pas qui me faisait le plus rêver à l'époque, Kiwikaki,
KiWiKaKi - Liquipedia - The StarCraft II Encyclopedia
Stephano,
Stephano - Liquipedia - The StarCraft II Encyclopedia
Ou peut être des coréens, à la Taeja
TaeJa - Liquipedia - The StarCraft II Encyclopedia

Et encore, ça c'est sur starcraft, un jeu... "mort"

Y'en a qui se font des centaines de milliers de dollars sur ce truc tu sais.

Tape mon nom sur google, j'avais un mini-fanbase moi même.

Parle pas du milieu, tu n'en connais rien. L'e-sport a été reconnu comme un sport à part entière récemment.

[tron]

Je sais pas si chercher à briller socialement est vraiment un critère d'ouverture au contraire, on peut pas chercher à briller et se rapprocher des gens en même temps, on le fait superficiellement. Puis la musique est bouchée, beaucoup de gens sont exceptionnels et seront jamais connus, faut pas rentrer la dedans en espérant briller.

Perso comme gros joueur j'ai Elky, ex légende de starcraft aussi et énorme joueur de poker longtemps numéro 1 Français est bien classé mondialement. Je retiens pas les noms mais y a skyyart je crois pour League of legends (j'y joue plus parce que c'est trop chronophage mais je le regrette). Y a des compétions qui se font et y a des gens qui gagnent de la tune en jouant, en les organisant ou en les commentant.
J'ai abandonné la compétition perso mais j'ai vraiment adoré ça, c'est super intense. Par contre pour être le meilleur faut taffer plus que les autres et les autres geeks comme des chiens parfois donc c'est chronophage.

Mais pour moi cette partie n'est pas importante, c'est la base de l'effet pervers des jeux qui rentrent en bourse. On a reçu la même claque avec la musique et la cinématographie où les scorsese ont été troqué pour les michael bay.

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Par contre sur un plan culturel l'apport est incontestable et riche, perso j'ai été longtemps fasciné par certains personnages riches ou certaines franchises. J'ai l'impression que tu crois que le jeu n'est là que pour combler un vide interne, tu ne le prends pas au sérieux. C'est pas complètement faux mais c'est pas plus vrai que pour le ciné ou les autres arts puis ils ont été épargné de l'art contemporain ^^.