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  #1  
Vieux 10/01/2016, 17h10
pansir pansir est déconnecté
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Par défaut valeur sociale vs physique

Bonsoir à vous, je ne reviens pas lancer un débat sur le physique (tout le sait son importance) mais les moyens justement de le dépasser lorsque l'on est banal (pour mon cas petite taille et général). Je parle IRL, dans un contexte général.

Par exemple, lorsque je rencontre une femme dans X environnement. Sur le principe, elle n'est pas attirée ; elle n'ira pas me parler ni ne me calculera pas de manière générale. Du coup, je me dis que je dois mettre en oeuvre une séduction pour séduire. Sauf que, à partir de là que faire, je peux initier le contact et après ? Si c'est juste de l'informel, la situation recommencera et je n'aurais toujours pas gagner en intéret.

Autre domaine moins séduction, je me suis rapprochée d'une autre. Elle m'apprécie mais il n'y a rien de spécial ; elle n'ira pas me parler spontannément, ni s'intéresser vraiment à moi.

Donc dans cette situation, j'ai beau vouloir sortir de ma caparace, initier le contact, plaisanter, m'intéresser, je n'arrive pas à dépasser ce stade d'inattirance. Concrètement, lorsque l'on parle de développement personnel, ca veut dire quoi ? Etre direct cock and funny, la surjouer en quelque sorte alors que une relation devrait (dans mon idéal romantique naif) naitre naturellement d'un intérêt mutuel.

Je ne sais plus comment me comporter. J'ai toujours été rebelle pour cette raison, préférant m'isoler et ignorer (ce qui ne crée pas de l'attirance sauf pour le bg) ; j'ai essayé de m'ouvrir, prendre les initiatives, au mieux une fausse friendzone qui n'en est même pas une. Là je sêche, j'ai l'impression d'être sans intérêt, peut être ma taille mais vous allez me dire que tous ces posts et statistiques sont faux. Il manque une voie de sortie, même avec effort je serai partant mais je ne vois pas concrètement quel comportement adopter.

merci à vous de me partager votre point de vue
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  #2  
Vieux 10/01/2016, 17h40
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Salut!

Citation:
Bonsoir à vous, je ne reviens pas lancer un débat sur le physique (tout le sait son importance) mais les moyens justement de le dépasser lorsque l'on est banal (pour mon cas petite taille et général). Je parle IRL, dans un contexte général.

Justement, beaucoup s'accordent a dire que le physique n'est PAS le plus important des facteurs de succès avec les femmes. C'est une question d'attitude. Un mec beau agira avec assurance, et ça se ressentira sur son quotidien. L'astuce est d'agir comme si tu étais beau, de te sentir beau. Tu l'auras compris, ce qui compte c'est ta confiance en toi, ton estime de toi, ces deux (pas si) petites choses auront un impact sur ta façon de parler, ta façon de bouger et de regarder.

Tiens, un lien sympa : https://www.youtube.com/watch?v=LWYx7dz0HwQ .

Citation:
Par exemple, lorsque je rencontre une femme dans X environnement. Sur le principe, elle n'est pas attirée ; elle n'ira pas me parler ni ne me calculera pas de manière générale. Du coup, je me dis que je dois mettre en oeuvre une séduction pour séduire. Sauf que, à partir de là que faire, je peux initier le contact et après ? Si c'est juste de l'informel, la situation recommencera et je n'aurais toujours pas gagner en intéret.

Autre domaine moins séduction, je me suis rapprochée d'une autre. Elle m'apprécie mais il n'y a rien de spécial ; elle n'ira pas me parler spontannément, ni s'intéresser vraiment à moi.
Contrairement a ce que tu penses, même les mecs les plus beaux ne peuvent pas séduire passivement. Pourquoi t'attendre a y arriver? Il faut FAIRE. FAIRE, c'est ce qui fait la différence. Ne t'attends pas a ce qu'une nana te déshabilles du regard chaque jours, tu vas devoir provoquer ca. Et le seul moyen concret de le faire est d'agir, en abordant, en prenant des numéros, et en faisant des rencards.

Qu'est ce que tu veux dire par ''Si c'est juste de l'informel, la situation recommencera et je n'aurais toujours pas gagner en intérêt''?
Tu inities le contacte, OK. Mais après, il ne suffit pas de parler pluie et beau temps pour aller plus loin. Il faut que tu assumes ce que t'es en train de faire au lieu de chercher a passer sous les radars a tout prix.

Citation:
Donc dans cette situation, j'ai beau vouloir sortir de ma caparace, initier le contact, plaisanter, m'intéresser, je n'arrive pas à dépasser ce stade d'inattirance. Concrètement, lorsque l'on parle de développement personnel, ca veut dire quoi ? Etre direct cock and funny, la surjouer en quelque sorte alors que une relation devrait (dans mon idéal romantique naif) naitre naturellement d'un intérêt mutuel.
Dans un premier temps rester toi même ne marche pas. Parce que si c'était le cas, tu ne serais pas sur ce forum. Tu dois changer ta manière de voir et de faire les choses.

Le développement personnel c'est, comme le nom l'indique, un travail que tu fais sur toi même pour devenir meilleur que tu ne l'étais. Rien a voir avec le ''cocky and funny''. Eloigne ce vocabulaire de tes pensées. Pense a QUOI faire. Pourrais-tu nous décrire une de tes interactions?

La relation nait d'un intérêt mutuel. Sauf que si tu n'es pas intéressant, tu vas attendre longtemps. C'est ça, le but du développement personnel. Devenir MEILLEUR. Devenir intéressant. Bien dans tes pompes.


Citation:
Je ne sais plus comment me comporter. J'ai toujours été rebelle pour cette raison, préférant m'isoler et ignorer (ce qui ne crée pas de l'attirance sauf pour le bg) ; j'ai essayé de m'ouvrir, prendre les initiatives, au mieux une fausse friendzone qui n'en est même pas une. Là je sêche, j'ai l'impression d'être sans intérêt, peut être ma taille mais vous allez me dire que tous ces posts et statistiques sont faux. Il manque une voie de sortie, même avec effort je serai partant mais je ne vois pas concrètement quel comportement adopter.
Idée reçue. Un beau gosse qui ne fait rien, baisera il ne pourra pas. Autre idée reçue : il suffit d'essayer pour y arriver. Tu ne peux pas, et ne pourra jamais, séduire toutes les femmes. Donc prends toutes les initiatives que tu veux, si tu le fais mal ou si l'intérêt n'est pas réciproque, passe a autre chose.

Tu peux t'entourer de filles a but non hormonale, c'est très utile pour apprendre a agir a leur contacte.

Donc oui, la valeur sociale est tellement plus importante que le physique. Si tu es a l'aise, tu seras plus efficace qu'un mec beau qui reste dans son coin ou qui en sort de la mauvaise manière.

Par ou commencer?

Demande toi ce qui cloche, concrètement, et met le tout par écrit, sous forme de tirets. Ensuite, tu nous fais voir cette liste, et avec notre collaboration, tu essayeras de délimiter des objectifs CONCRETS pour corriger ces points noirs. Concrets, c'est pas ''je deviens plus confiant''. Mais ça peut être ''je fais X approches et prends Y numéros cette semaine'', ou ''je m'achète une bonne tenue pour améliorer mon look ce week end''. Mais il faut que ça soit ciblé.
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Pour réussir tu vas devoir expérimenter et donc essuyer les plâtres. Acceptes ça. Dolteau

I never fail. I learn instead.

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  #3  
Vieux 10/01/2016, 18h05
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Tu associes trop tes échecs à ton physique, c'est un vision trop dichotomique beau=succès/banal=échec qui t'empêches d'évoluer. Tu es en partie responsable de ta situation c'est la base du développement personnel.

Tu t'es ouvert ça a foiré c'est normal en même temps t'es en phase de découverte. Ta démarche était bonne reste à voir ce qui allé pas avec cette meuf.
__________________
Tout est une question de perception.
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  #4  
Vieux 16/01/2016, 17h03
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Je vous remercie pour vos réponses, j'ai pris du recul avant de répondre pour la simple et bonne raison que je n'identifie rien de concret me concernant à l'exception de :
- tenue vestimentaire
- cercle social
- apparence physique (laisser aller)

Pendant la semaine, j'ai tenté de me rapprocher d'une voisine, j'ai eu des conversations intéressantes, un peu de sexu, avec mais elle n'est pas plus motivée que ça alors je n'ai pas insisté.

J'ai profité des soldes pour m'acheter des fringues plus cool (gros point noir relevé d'ailleurs par la voisine). Niveau cercle social c'est le point mort, je suis sorti avec des collègues dans la semaine, petite soirée avec un coloc, et je mange chez un pote. Y'a aucune opportunité niveau séduction pour le moment.

Le sport je m'y mets tranquillement, 40/50 min de footing 3 fois par semaine.

En fait depuis mon célibat de décembre, je tourne en rond et m'ennuie. J'ai même pas un petit succès de séduction pour me rassurer et gagner en confiance.
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  #5  
Vieux 16/01/2016, 17h20
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Je suis pas d'accord à 100% d'accord avec mes VDD.

Franchement, très franchement : le physique a une grosse importance pour moi. Bien sûr que des gens banals voire moches peuvent se trouver des copines, mais qu'en serait-il s'ils étaient plus beaux ?

Normalement, à part si tu souffres d'une maladie ou si t'es vraiment vraiment pas gâté par la nature, tu peux devenir un minimum voire très attirant avec quelques efforts. Met-toi à la muscu, relooke-toi, habille bien et à la mode, va faire un tour chez le coiffeur et tu verras qu'une bonne partie des filles seront un peu plus 'motivées'. Au final, ça te demandera moins d'efforts que d'optimiser ton 'game' ou ta valeur sociale. Fais-ça sérieusement, il va falloir faire plus qu'un footing de temps en temps si tu veux mon avis !

Je t'invite à voir des 'avant / après' de muscu ou de relooking pour te rendre compte qu'on peut à peu près tous devenir attirants.

Dans un cas (améliorer son physique) tu es sûr d'avoir des résultats, dans l'autre cas tu sais pas trop si ça portera ses fruits ou pas.


Autre chose : quoi qu'il arrive, la majorité d'entre elles ne voudront pas aller plus loin, même si tu deviens plus beau que Brad Pitt. Certaines ont des copains, d'autres sont lesbiennes, d'autres ne veulent pas de relations, d'autres n'aiment que les chauves etc.. C'est comme ça. c'est pas parce qu'elles veulent rien avec toi qu'il faut remettre en question ta façon de faire.

Donc si tu sens qu'une fille est pas interessée, passe vite à autre-chose et va voir ailleurs jusqu'à ce que tu trouves chaussette à ton pied.

Dernière modification par TeeRexx ; 16/01/2016 à 17h26
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  #6  
Vieux 16/01/2016, 17h46
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Le physique attire, la personnalité retient.
Il est donc évident qu'il vaut mieux travailler les deux à des degrés qui dépendent de nos objectifs.

Personnellement, je n'ai pas tant que ça de mal à attirer les femmes qui me plaisent vraiment car je suis peu superficiel et ces femmes aussi (surtout qu'elles me trouvent pas mal) donc je mise 70% des efforts sur la perosnnalité. Mais je vais quand même travailler le physique (disons 30% car ça aide quand même ne serait-ce qu'à se sentir bien dans son corps).

A un moment j'étais musclé quand je faisais boxe thaï + muscu + vélo et j'attirais des filles en plus mais celles qui étaient en plus n'étais pas forcément celles qui m'intéressaient au niveau personnalité (je ne les dénigre pas, je dis juste que ce n'est pas ce que je recherche).
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  #7  
Vieux 17/01/2016, 22h35
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Justement, si la target n'accroche pas au premier abord, quelle genre d'interaction pour faire valoir sa personnalité ? Je prends mon cas, je suis quelqu'un de relativement fort en personnalité, assertif, ce n'est pas pour autant qu'en échangeant j'arrive à faire accrocher une fille. J'en déduis que soit mon physique est une barrière, soit en plus j'ai pas le comportement. Je reste simple, mais du coup c'est banal et aucune n'accroche.
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  #8  
Vieux 17/01/2016, 22h40
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Les émotions influent sur la perception qu'une personne a de ton physique (ne trouves-tu pas plus beaux qu'ils ne sont les gens à qui tu tiens ?).
Créer une bulle de séduction peut te rendre séduisant mais pour cela il faut être un séducteur assumé.

Il y a donc une sorte de boucle.

Il faut sortir de la banalité pour susciter l’admiration qui transforme la personne physiquement d'un regard subjectif.

Donc oui, créer une interaction de qualité peut transcender un physique normal. Et c'ets pareil pour les mecs, en tous cas moi quand j'ai un coup de coeur mental, la fille devient beaucoup plus belle à mes yeux qu'au début.
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  #9  
Vieux 17/01/2016, 23h33
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Tu mesures combien?

Je connais un mec il doit faire 1m60, roux, tout maigre, il a une personnalité de fou, et il chope à tour de bras! Il faut arriver à compenser, si t'es quelqu'un bourré d'humour, intéressant, avec qui on est certain de passer un bon moment, ta taille on l'oubliera très vite!
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  #10  
Vieux 17/01/2016, 23h43
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Envoyé par TeeRexx Voir le message
Franchement, très franchement : le physique a une grosse importance pour moi. Bien sûr que des gens banals voire moches peuvent se trouver des copines, mais qu'en serait-il s'ils étaient plus beaux ?
Pourrais tu répondre à ta question ?

Citation:
Je t'invite à voir des 'avant / après' de muscu ou de relooking pour te rendre compte qu'on peut à peu près tous devenir attirants.
Te trouves tu attirant ? Si non pourquoi ?

Citation:
Dans un cas (améliorer son physique) tu es sûr d'avoir des résultats, dans l'autre cas tu sais pas trop si ça portera ses fruits ou pas.
Peux tu expliquer pourquoi tu dis ça ?

Citation:
Autre chose : quoi qu'il arrive, la majorité d'entre elles ne voudront pas aller plus loin, même si tu deviens plus beau que Brad Pitt. Certaines ont des copains, d'autres sont lesbiennes, d'autres ne veulent pas de relations, d'autres n'aiment que les chauves etc.. C'est comme ça. c'est pas parce qu'elles veulent rien avec toi qu'il faut remettre en question ta façon de faire.
C'est juste. Mais est-ce une raison suffisante pour ne pas remettre en question ta façon de faire ?

Citation:
Donc si tu sens qu'une fille est pas interessée, passe vite à autre-chose et va voir ailleurs jusqu'à ce que tu trouves chaussette à ton pied.
C'est une solution salutaire oui. Donc tu penses que tu n'as absolument aucun pouvoir sur le choix que tu opères avec les femmes ?
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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