[xy01]

Je suis étonné...je ne comprends pas ou certains habitent. J habite dans une grande ville. Je n ai jamais vu des filles se faire harceler verbalement...je ne l ai moi même jamais fait et tous les hommes que je connais sont idem.
Je vais finir par croire que la France est plus dangereuse que la Syrie ou l irak 😁

[don Diego de la Vega]

Le harcèlement de rue, c'est pas un incident mensuel ou hebdomadaire pour une fille.
Non, c'est TOUS LES JOURS pour TOUTES.

Le truc c'est que dire ça est juste faux. C'est tout. Après faut pas minimiser le phénomène, mais effectivement j'en ai parlé avec pas mal d'amies, ça touche surtout certaines filles, et également certains endroits chauds.

Ca reste un problème grave, mais faut exagérer ni dans un sens ni dans l'autre.

[Damemas]

Black Cats

Bien sûr tous les types d'hommes sont concernés.
Je parlais des hommes blancs parce que parfois les média, ou les gens pas concernés, ont tendance à croire que c'est un problème circonscrits aux "jeunes de banlieue", "à la racaille", "aux maghrébins" et "noirs" (après là les amalgames fusent : c'est pas la société française le problème, c'est l'islam, blabla ou encore les reproches "en fait les meufs aiment juste pas se faire aborder par des gens de classe populaire").
C'est pour ça que je me suis permise de préciser, que non, non ça peut très bien être ton oncle qui nous fait ça en fait, ou le mec qui bosse à la Défense. Et beaucoup de ces harceleurs sont pas forcément des violeurs en puissance, je suis persuadée qu'il y en a beaucoup qui pensent que ce qu'ils font ce n'est pas du tout du harcèlement (notamment les mecs qui te demandent de sourire, ou qui te glisse un faux compliment en passsant à côté de toi). Et c'et un peu une partie du problème en fait ...

Et oui, comme tout le monde, je me laisse plus facilement aborder en cercle social ou dans un bar. Mais c'est pas parce que je suis une meuf, c'est juste humain. Dans un cas, t'es là pour socialiser spécifiquement, dans l'autre (la rue) socialiser est loin d'être la priorité (tu peux être pressé, stressé, distrait, de mauvaise humeur, ect).
[By the way, regarde la notion d' "erreur fondamentale d'attribution" en psycho ; c'est pour ça qu'on pense souvent qu'un ami dans la rue ne nous a pas dit bonjour dans la rue parce qu'il a un problème avec nous alors qu'en fait il y a d'autres causes plus probables]

Et j'ai déjà dit qu'on se laissait aborder par les mecs dans la rue en général, encore une fois on fait la différence. Et vous êtes assez peu à vraiment aborder dans la rue au final.


xyo1 > Si j'avais un euro à chaque fois qu'on me sortait ce genre de commentaires, je serais tellement riche
#NotAllMen : Sans déconner ! Où est ce que j'ai dit que tous les mecs faisaient ça ? Faut arrêter de se sentir visé personnellement.
"Je vois pas donc ça n'existe pas" : donc parce que TOI - un mec qui n'est pas la cible de ce genre de comportements- tu ne l'as pas remarqué c'est que ça n'existe pas ? Malgré les centaines de milliers de commentaires / récits à ce sujet ?
"Oh la la ça va on est pas en Irak / Syrie non plus" : euuuh donc parce que la situation des femmes est pire ailleurs on devrait arrêter de chouiner ?

Encore une fois c'est facile de dire que ça n'existe pas, de nier le ressenti / les expériences des autres quand on est pas concerné, et qu'on a aucun intérêt à bousculer sa vision du monde.
Mais pense un peu qu'à chaque fois que tu sors à une fille "qu'elle ment, qu'elle s'invente des problèmes" à ce sujet, c'est quand même assez violent, et assez énervant.
Et aussi, désespérant, parce que même avec des centaines d'études sur le sujet, des reportages, des témoignages, bah non c'est jamais assez pour qu'on nous croit...

Quel intérêt on aurait à mentir ?
Car vraiment en tant que nana ça n'a rien d'agréable d'avoir ce genre de conversations sur le sexisme, le harcèlement de rue, le viol. Et ce parce qu'on sait qu'il y en aura toujours quelques uns pour ne pas nous prendre au sérieux, crier au mensonge, à la victimisation, nous ridiculiser, nous décrédibiliser ("féminazi", "hystérique", "irrationnelle") voire nous insulter. Si je continue d'en parler à l'occasion, et si plein d'autres continuent d'en parler, c'est parce que ça nous touche directement et qu'on en a marre de se résigner.
Qu'est-ce que t'as à perdre à écouter ? te renseigner sur le sujet ?

[Shyn]

Je suis assez dubitatif, parceque concernant ma copine, et mon ex, et celle d'avant... et pas mal de mes amies, c'est quotidien, voire aller, un jour sur deux.

Ce ne sont pas des femmes "vulgaires", ni provocantes, juste des femmes bien faites, dans des contextes divers et variés, mais pas uniquement dans des lieux a risque comme vous semblez l'évoquez.

Et la, je ne parle pas de boite/bar, ou pour le coup "c'est l'jeu ma pov' Lucette", mais bel et bien de situation de la vie quotidienne comme aller faire ses courses ou a proximité de leur lieu de travail.

Bonus point si c'est un job dans la vente.

Alors oui, dans la plupart des cas, c'est mineur, mais le principe du harcèlement c'est aussi l'accumulation.

[Damemas]

don Diego de la Vega

Le truc c'est que dire ça est juste faux. C'est tout. Après faut pas minimiser le phénomène, mais effectivement j'en ai parlé avec pas mal d'amies, ça touche surtout certaines filles, et également certains endroits chauds.

Ca reste un problème grave, mais faut exagérer ni dans un sens ni dans l'autre.

Certaines filles : dans une certaine mesure, oui si tu veux parler de l'âge. C'est nettement plus fréquent pour les filles de 15 - 30 ans.
Certaines filles : si tu veux dire "juste les jolies filles" ou "les filles habillées de façon féminine", clairement non. Ca arrive à tout type de nanas. surtout que pour rappel c'est pas forcément des commentaires "positifs" (des meufs se tapent "allez tu dois pas avoir beaucoup de proposition t'inquiete pas moi je veux bien te défoncer le cul"), et ça arrive aussi aux lesbiennes assez butch (là pour le coup t'as carrément des commentaires du style "coup de bite correctif" "je vais me dévouer pour te remettre dans le droit chemin")

Certains endroits chauds : là encore, je pense que c'est minimiser le problème que de dire que c'est circonscrit à quelques endroits. Ca m'arrive même dans des rues résidentielles du 14e, 15e, 16e. Vu qu'encore une fois tout type d'homme est concerné : du père de famille dans sa bagnole qui va te faire un commentaire sexuel mais tout sourire au feu rouge, jusqu'aux jeunes habillé street qui te font la ola quand tu passes.

Et encore une fois, tu remarqueras que le spectre de comportements que je citais est ultra large ; je suis pas en train de dire que tous les jours je me tape une main au cul...
Par rapport à mon vécu, celui de mon cercle social, des témoignages que j'ai vu (et pas que à Paris, des amies ont la même chose à Rennes / Rouen / Nantes/ Toulouse), j'ai vraiment pas l'impression d’exagérer ... Malheureusement.

Mais au final, que ce soit une chose qui arrive 1 fois par jour ou 2 fois par semaine (ce qui pour le coup me semble super bas comme hypothèse), ça reste assez pour être ultra prégnant. Et je crois pas que ça remette en cause l'existence du problème, non ?

EDIT : Bon bah Shyn m'a devancé. Tout pareil

[Black Cats]

@Damemas merci de tes réponses et de donner ton point de vue de femme sur le harcèlement de rue.

Hélas la frontière est mince entre approche/harcèlement et cette "frontière" est aussi propre a chaque femmes, pour certaines juste être abordé par un mec qu'elles ne connaissent pas dans la rue seras déjà trop intrusif.

Tu as été honnête de dire que l'endroit (la rue) est vue comme négatif pour beaucoup de femmes (comme les copines de Shyn) et donc a partir de cette vision de la chose forcément que le mec banal physiquement n'auras ne sera pas a son avantage et prendra des rejets a cause du lieu ou il a aborder la jeune femme.

Je remarque que beaucoup de jolies femmes vont rejeter un homme dans la rue, mais si la rencontre a lieu a la fac, en activés, cercle social au travail le rapport ne sera pas le même et les femmes sont plus rassurer.

Le mec banal sera vue comme sympa et social et pourra prendre le temps de créer du rapport/connexion et ainsi séduire la fille.

Donc au final, je pense que le lieu et le contexte de la rencontre joue beaucoup dans l'esprit des gens et ce qui est entrevue comme du harcèlement dans la rue sera entrevue comme une bonne approche dans une situation "plus banal".

[Damemas]

Black Cats > Oulah je ne sais pas comment tu es arrivé à cette conclusion mais ce n'est pas du tout ça ... Et ça n'a rien à voir avec le physique du mec.
Relis les exemples donnés et les situations décrites, parce que confondre ça avec de la drague (même hors contexte rue) ça m'inquiète beaucoup.

[Black Cats]

Tu as retenu que cette partie ? Mais tu n'as pas répondu pour le reste... j'ai raison ou tord sur le côté rencontre en mode "sociale" plus que juste drague dans la rue ?

[Milady]

Damemas :

[B]je suis persuadée qu'il y en a beaucoup qui pensent que ce qu'ils font ce n'est pas du tout du harcèlement (notamment les mecs qui te demandent de sourire, ou qui te glisse un faux compliment en passsant à côté de toi). Et c'et un peu une partie du problème en fait ...

C'est exact... ces hommes-là ne réfléchissent pas à la position qu'ils adoptent à la fille à qui ils demandent de sourire par exemple. Ils croient lui glisser un compliment (sous-entendu : vous avez un joli visage, mettez-le en valeur) sauf que : 1) ils lui donnent un ordre 2) ils lui parlent gentiment mais de façon un peu condescendante, comme à une petite fille qui boude et à qui on dit qu'elle est bien plus jolie quand elle sourit 3) ils ne savent rien des raisons pour lesquelles elles ne sourit pas ; ils s'en foutent en fait. Ils se placent un peu "au-dessus" d'elle...

surtout que pour rappel c'est pas forcément des commentaires "positifs" (des meufs se tapent "allez tu dois pas avoir beaucoup de proposition t'inquiete pas moi je veux bien te défoncer le cul"), et ça arrive aussi aux lesbiennes assez butch (là pour le coup t'as carrément des commentaires du style "coup de bite correctif" "je vais me dévouer pour te remettre dans le droit chemin")


Il y a aussi le type en voiture qui te traite de "salope" quand tu marches sur le trottoir, ou gueule "beeeuuuurk !" ou "t'es moche !" ou pousse des cris d'animaux, et quand tu lèves la tête, surprise, tu vois la voiture qui s'éloigne et la tête du mec hilare à la portière, qui se repait de l'effet de son "trait d'esprit"...

Black Cats :

Donc au final, je pense que le lieu et le contexte de la rencontre joue beaucoup dans l'esprit des gens et ce qui est entrevue comme du harcèlement dans la rue sera entrevue comme une bonne approche dans une situation "plus banal".

Tout à fait ! Car dans la rue, le contexte est déjà "plombé" à cause de certains comportements récurrents qui te donnent l'impression d'être dans la jungle.

[tan]

Envoyé par Damemas

Qu'est-ce que t'as à perdre à écouter ? te renseigner sur le sujet ?

On ne peut accepter les amalgames anti-hommes qui sont fait.

Moi, je ne suis pas un harceleur, je n'ai rien à voir avec ça et c'est quand même hallucinant que je dois le préciser.
Tu peux dénoncer les gros lourd autant que tu veux, mais fait attention de ne pas stigmatiser les hommes.