[Black Cats]

Envoyé par hanneman

La télé, la radio et les journaux ne sont pas des médias qui existaient dans les 80's ?
On m'aurait menti ?

Trouve moi des reportages tv, ou magazines papiers qui parle de drague ouvertement comme de nos jours dans les années 80 et 90, j'en est pas souvenir.

@Hanneman on est de la même génération et tu vas me dire que ados tu avais les mêmes outils que maintenant pour le Game ?

@Milady plus jeune tu as souvenir de chose qui parlais de drague de rue ou même de la drague en général ?

[Milady]

Peut-être qu'on ne parlait pas de certains sujets et que le harcèlement dans la rue était "tabou", ou nié, et pas envisagé comme un phénomène de société. Peut-être aussi que le fait que les langues commencent à se délier aide à en prendre conscience et à réaliser son ampleur. Par exemple, quand j'étais ado, si des mecs me faisaient une réflexion moqueuses dans la rue, je pensais que je devais avoir l'air "empotée" ou timide, je ne me disais pas que c'était parce que j'étais une fille.

Mais globalement, je n'ai pas de souvenirs semblables à ce que l'on voit à présent. Bon, je vivais en banlieue toulousaine, dans une cité-dortoir plutôt tranquille... Je n'ai jamais eu peur de me faire insulter par un dragueur que j'aurais éconduit dans la rue : les mecs insistaient parfois un peu, puis renonçaient, mais ne cherchaient pas à te suivre si tu leur disais ou faisais comprendre que tu n'étais pas intéressée, ne t'insultaient pas. De même, les mecs qui "mataient" échangeaient de grands sourires avec les filles de leur âge, ils jouaient un peu les kékés mais sans volonté d'humilier, le but c'était réellement que la fille joue le jeu et ait envie de leur sourire aussi, et ça restait entre personnes du même âge. C'est en revanche des hommes plus âgés (beaucoup plus âgés !) qui m'ont parfois foutu les jetons, à l'époque, parce que là j'avais vraiment l'impression d'être une proie.

Par contre, c'est à partir des années 90 que j'ai commencé à voir cette violence larvée : les groupes de petits machos de 10 ans qui mettent par surprise un doigt à une fille plus âgée qu'eux, qui marche devant eux dans la rue, pour se marrer à ses dépens (et pas des gamins des cités), les dragueurs ne se mettant plus de limite, ne voulant pas entendre que la fille n'est pas intéressée : comme si tout était bon pour la faire céder. Le pompon en la matière, ça a été ce que j'ai raconté plus haut, la fois où un mec m'a suivie jusqu'à chez moi bien que je lui aie dit d'arrêter, que la plaisanterie avait assez duré : en montant l'escalier, il soulevait mon manteau et ma jupe pour voir dessous, avec un air dominateur et concupiscent...

Pareil, les mecs qui sexualisent de façon insultante : genre le jeune qui te croise dans la rue et fixe ostensiblement tes seins en faisant un bruit de baisers (ou de bruit pour appeler les chats) avec la bouche, avec un air bien ironique, ou, s'ils sont en voiture et que tu marches sur le trottoir, te traitent de salope au passage, et autres insultes (je n'ose imaginer ce que doit vivre une fille de vingt ans). Est-ce que c'est moi qui suis plus sensible au harcèlement dans la rue ou est-ce que le phénomène s'est aggravé ces dernières années ?

[Oncle Barney]

Ca s'est aggravé, j'en suis persuadé, même si c'était déjà là avant.
Mais c'est bien l'intensification de ces "contacts" qui crée le profond malaise observé aujourd'hui. C'est ce flot presque continu de ce que vous endurez qui devient insupportable (et pas le comportement en lui même). En médecine, on appelle ça la chronicité.

Maintenant, est ce qu'on a répondu à ta question initiale?
Et quelles autres questions te viennent suite à cette discussion?

[gauguin]

Envoyé par Milady

Est-ce que c'est moi qui suis plus sensible au harcèlement dans la rue ou est-ce que le phénomène s'est aggravé ces dernières années ?

Tu te fous du monde? Il y a quand même quelques indices pour indiquer que la société en France est devenue beaucoup plus violente. Il y a des gens qui réfléchissent pas mal qui pensent que nous nous acheminons vers une guerre civile ( Yougoslavie, ca vous rappelle quelque chose?).

Cela n'a rien à voir avec le développement personnel. Tu nous parles simplement d'archaïsme et de loi du plus fort. Et ca, ma grande, ca déteint sur tout le monde. Hommes, femmes, enfants, personnes âgées.

[Oncle Barney]

(c'est quoi ce ton gauguin? T'as mangé trop épicé à midi ou bien?)

La peur est en train de prendre le contrôle de nos sociétés (processus commencé il y a longtemps), d'où les comportements de défense et de protection vis à vis de cette société et des autres gens, caractérisés par un repli sur soi et une violence accrue.

Mais c'est franchement pas l'idée de la discussion au départ

[edmlife]

Envoyé par Gottcha

C'est fini tout ça.
Mais vraiment. Les nanas qui se font emmerder dans la rue, c'est rarement par des étudiants dynamiques et des futurs cadres, on ne va pas se le cacher.
On arrive à une époque où la communauté de la séduction se normalise, ou le monde s'ouvre des uns vers les autres (vraiment, sivous sortez des métros parisiens bien sûr). Je suis beaucoup plus optimiste que vous, vraiment.
Il y a encore au dessus une génération de vieux salaud, ayant grandi à un siècle où l'égalité homme/femme n'était pas aquis.
Mais ceux là, dans quelques années ils se feront bouffer par les vers. Le harcelement de rue, n'est plus la norme, la drague le devient.
Les féministes prétendent le contraire pour ésperer exister dans les 20 ans qui viennent.
Alors on joue sur les peurs;

Pour certains c'est les musulmans, d'autres c'est les hommes.
Mais toujours est il que notre génération est en train de vaincre celà.
Un peu plus d'optimisme, messieurs.

#Jeunisme
#21th Century
#DehorsChochem

Il y a pas de profils type pour un harceleur. T'as bien des mecs en costume cravate, à première vue biens sous tous rapports, qui frottent les femmes dans le métro.

[gauguin]

Envoyé par 'Barney'

(c'est quoi ce ton gauguin? T'as mangé trop épicé à midi ou bien?)

La peur est en train de prendre le contrôle de nos sociétés (processus commencé il y a longtemps), d'où les comportements de défense et de protection vis à vis de cette société et des autres gens, caractérisés par un repli sur soi et une violence accrue.

Mais c'est franchement pas l'idée de la discussion au départ

non, la bouffe, c'est bio et diététique en ce moment. Simplement, ce ton faussement innocent, pour ne pas dire niais soulève un manque d'analyse dans le meilleur des cas, voire une mal compréhension chronique. A moins que ce ne soit plutot de la provoc pas s subtile que ça.

Bref, elle nous parle de harcèlement de rue sous couleur de "drague de rue", alors que dans le fond, son altesse (mylady) n'évoque rien d'autre qu'un problème sociétal qui est en train de nous bouffer sans solution plausible en vue.

Est-ce que la crétinerie m'énerve de temps à autre? Oui, en fait, ça m'arrive d'être consterné. A moins d'avoir des excuses de sa part sur la drague de rue et pour ceux qui pratiquent, j'ai une opinion très mauvaise de la personne qui a ouvert ce sujet.

Gauguin, drague de rue.

[don Diego de la Vega]

Gauguinou je pense que tu mésinterprètes les propos de base de Milady. Elle est assez loin de faire un amalgame ou une critique du SPU à mon sens.

[gauguin]

le mélange de deux me choque. Manque flagrant de compréhension de ce qui se passe autour d'elle. C'est vraiment du foutage de gueule à mon avis.

Je vais faire une analogie:

Question à un militaire: pourriez-vous bien m'expliquer comment vous vous différenciez d'un terroriste, car naturellement ils sont différent de vous, bouh les vilains.

honnêtement, fuck off.

[don Diego de la Vega]

En fait je crois que le bio ne te réussit pas

Tu devrais lui accorder le bénéfice du doute. Et à la lecture de ses autres interventions, je peux t'assurer à quasi 100% que tu es dans une sur-interprétation.