[tomoya]

whaou franchement respect il sait de quoi il parle le bonhomme je vais relire encore une fois pour bien tout assimiler une vrai leçon.

[Black Cats]

@YLS tu ne me connais pas et tu dénigre mon inner game actuel alors j'ai bien avancé depuis 2 ans.

Ton texte est sympa, mais pense à mettre des espaces

Oui je n'ais pas 100 femmes dans ma vie, j'ai 32 ans et je travail donc moins d'opportunité que les étudiants et les autres qui ont pleins de femmes.

La réalité, c'est que au mieux elle était un peu intéressée par toi mais maintenant elle se dit que tu n'es pas très social / pas très poli / ou que tu ne portes pas assez tes couilles pour venir lui parler; et au pire, elle n'en a juste rien à foutre et elle n'a même pas vraiment vu la différence (alors que toi, tu es quand même venu ouvrir un topic sur un forum JUSTE POUR ELLE!! tu imagines le décalage d'investissement entre toi et elle?).

J'avoue tu as 100% raison et d'ailleurs elle à déjà plein de mecs autour d'elle (comme toutes jolies femmes) et oui elle sans tape de moi comme d'hab.

Je te rassure je connais ce genre de comportement et cela ne me touche plus.

Ne fais pas non plus trop le difficile pour trouver de nouvelles targets : HB6, tu prends quand même, parce qu'au delà de la seule apparence physique, une fille "juste banale, un peu mignonne" peut d'autre part être assez fun à gamer, peut te balancer une résistance inattendue ou te mettre dans une situation inconnue qui te fera progresser intelligemment dans ton game. Donc pour l'expérience, pour passer un bon moment... tu as des tonnes de raisons de prendre plus de targets, même si elles ne sont pas "au niveau" de ta HB9.

Mec ce n'est pas une question de niveau en faite, mais de désir de ma part... Une femme peut être une HB10, mais si elle ne m'attire pas je ne vais pas avoir envie de lui parler.

Comme une HB7 peut me donner envie et dans ce cas la je vais aller lui parler.

Bon, en réalité la fille va se contrôler au maximum pour ne pas t'envoyer de signaux directs ou verbaux qui la feraient passer pour une salope, mais à côté de ça, elle va inconsciemment balancer des tonnes d'IOI avec son BL, ses yeux, son langage... et si tu sais les repérer, ça doit te suffire pour avoir confiance que ton game fonctionne bien et que tout progresse tranquillement vers le sexe. Tu te rends compte maintenant de ton niveau d'ignorance sur la réalité de la condition des filles, et sur ton niveau d'immaturité quand tu as décidé "de la freeze out parce qu'elle me fait pas la bise en retour"?

Oui je l'ais vue faire des IOI à un des mecs muclé de la salle et qui la connais depuis des mois.

De toute façon c'était mort avec elle trop de mecs dans son cercle social et les deux fois ou j'ai pu lui parler tranquille je n'ais pas mis un RDV en place.

En salle de sport les gens sont déjà en groupe avant que j'arrive et donc j'aurais du mieux comprendre cette dynamiques sociales avant et voir qu'elle fille sont intouchables.

Tu te rends compte maintenant de ton niveau d'ignorance sur la réalité de la condition des filles, et sur ton niveau d'immaturité quand tu as décidé "de la freeze out parce qu'elle me fait pas la bise en retour"?

Je te rassure j'ai compris comment le monde marche pour les mecs comme moi et je suis de plus ne plus détaché des femmes.

Si j'ai fais un Freeze Out (à tord je le sais grâce à ton intervention) ses parce que j'avais l'impression de passé par un me chelou pour elle et je ne suis pas un monstre, donc j'ai décidé de ne plus la calculé parce qu'elle à déjà assez de mecs sur elle.

Sauf que plein de fois elle me lançais des regards et surtout que les mecs de son groupes semblaient ne pas trop vouloir de ma précense et à 4 contre 1 je n'avais pas l'avantage si sa partait en couille.

@Locke tu ne ma même pas répondu...

[AlexandreDeMacedoine]

tu n'es pas DU TOUT outcome-free (=détaché du résultat), parce que ton inner game est faible, et surtout parce que visiblement tu n'as AUCUNE abondance de filles dans ta vie. Tu es sur UNE seule fille en ce moment? C'est totalement impossible, inacceptable, tu dois te débrouiller d'une manière ou d'une autre pour avoir un lifestyle qui te fournit 3, 5, voire même 10 targets en permanence. Quand t'en perds une ou deux parce que t'as merdé, tu t'en fous parce que tu feras probablement d'autres rencontres dans les deux semaines à venir. Mais là, targetter une seule fille, qui est une HB9 pour toi, sur laquelle tu es passé temporairement en OI... comment tu veux gérer ça? C'est gérable, mais bon, c'est une situation vraiment incofortable en termes de détachement émotionnel.

Ton propos est contradictoire. Car quand on a un inner-game solide justement même si on ets que sur une seule target, on le vit correctement. L'attachement émotionnel est humain (sain même je trouve car c'est le fondement d'un rapport humain), il faut juste le gérer.

En fait ton approche d'abondance en disant "si tu en perds une, tu t'en fous" c'est justement un moyen de MASQUER les symptômes d'un inner-game faible caractérisé par le besoin affectif. Tu décris le syndromes propre au besoin d'attachement externes pour caractériser sa valeur...ce n'est pas de l'inner-game car l'inner-game c'est pouvoir se sentir auto-suffisant.

En bref, il est bien plus formateur pour endurcir l'esprit de gamer en OI ou proche de l'OI sur un game long. Car moi j'ai vécu un gros game très intense de quatre mois sur une seule target avec de gros obstacles et sur mon deuxième game actuel je peux gérer une seule target avec des symptômes bien moindres.

[Leizar]

Magnifique post YLS!

Je pense que je vais arrêter d'aller sur les sites de séduction un bon moment (notamment ADS), et aller pratiquer et m'entrainer sur le terrain de manière intensive.

[YLS]

Envoyé par Black Cats

@YLS tu ne me connais pas et tu dénigre mon inner game actuel alors j'ai bien avancé depuis 2 ans.

Tout à fait, je ne te connais pas, ni ton évolution, et ce n'est pas ta personne que je juge ici; j'essaye juste de reconstruire la personne que tu as l'air d'être uniquement grâce à ce que tu as posté dans ce topic. C'est une information incomplète, je peux me tromper à ton propos et je m'en excuse, mais je peux difficilement faire mieux. Et c'est tout à ton honneur si tu as vécu une belle progression les deux dernières années, mais moi je viens juste d'arriver, je suis là pour parler d'une seule de tes interactions avec une fille, tu ne peux pas attendre de n'importe qui comme moi qu'il te caresse gentiment la tête en te félicitant pour ce que tu as fait auparavant... Même s'il y a eu un progrès, moi je juge avec ce que tu dis dans ce topic : tu es tombé en OI avec elle alors que tu as assez peu interagi avec elle finalement, tu n'oses même pas lui parler... ça témoigne d'un inner game (encore) assez faible. Ne le prends pas comme un jugement négatif, mais au contraire comme la promesse d'un bel avenir. Car je suis en train de te dire "tu peux devenir bien meilleur que ça, bien plus confiant et serein. Sous réserve d'un travail sérieux sur toi-même, ça se compte en mois, et une fois arrivé là, tu t'éclateras avec les filles".

Envoyé par Black Cats

Oui je n'ais pas 100 femmes dans ma vie, j'ai 32 ans et je travail donc moins d'opportunité que les étudiants et les autres qui ont pleins de femmes.

Je m'en rends bien compte oui, je sais qu'une fois quittée la vie étudiante, c'est plus difficile de socialiser et de rencontrer des filles. Mais même si c'est plus difficile, je suis en train de dire que ça doit être ta priorité d'agrandir ton cercle social, car ça t'apportera de nouvelles targets, ET ça te permettra de gamer bien plus efficacement HBsalledesport. Ton âge et ta situation de vie sont des facteurs de difficultés à prendre en compte oui, mais ça ne doit pas être une excuse pour ne rien faire du tout. Prend des cours de hip-hop le samedi matin, tu rencontreras plein de gens jeunes, intéressants qui te feront profiter de leur propre cercle social si tu sais y faire... (ceci n'est qu'un exemple totalement arbitraire).

Envoyé par Black Cats

Mec ce n'est pas une question de niveau en faite, mais de désir de ma part... Une femme peut être une HB10, mais si elle ne m'attire pas je ne vais pas avoir envie de lui parler.

Comme une HB7 peut me donner envie et dans ce cas la je vais aller lui parler.

Je ne sais pas quelle est la convention sur ce forum ou pour toi, mais quand je parle de HB6 à HB10, je considère que la notation est la tienne, pas celle de "la plupart des mecs" ni la mienne (et je doute qu'on ait les mêmes goûts ahah). Seule la notation subjective a un sens, notamment dans un field report, car moi quand je lis ton histoire, c'est pas si utile ou intéressant de savoir que la meuf est "super belle/bonne" (j'espère que sur ce forum, on a dépassé le stade où ça rapporte du "prestige virtuel" de dire qu'on a baisé une HB9 ou 10...). Par contre, si c'est une HB9 pour toi, alors là c'est très intéressant à savoir pour moi : ça veut dire qu'elle représente un niveau difficile à gérer émotionnellement pour toi, que tu auras plus de mal à garder ton détachement, que c'est une target un peu rare pour toi...
Donc quand je te parle de trouver des targets même HB6 ou 7, je suis en train de dire : "trouve des filles qui t'attirent un peu, mais pas au point qu'elles te déstabilisent lourdement, et avec qui tu pourras gamer assez sereinement".

Envoyé par Black Cats

Oui je l'ais vue faire des IOI à un des mecs muclé de la salle et qui la connais depuis des mois.

De toute façon c'était mort avec elle trop de mecs dans son cercle social et les deux fois ou j'ai pu lui parler tranquille je n'ais pas mis un RDV en place.

En salle de sport les gens sont déjà en groupe avant que j'arrive et donc j'aurais du mieux comprendre cette dynamiques sociales avant et voir qu'elle fille sont intouchables.

Ca m'attriste beaucoup quand je te vois dire ça, encore une fois tu pars défaitiste, tu analyses assez mal l'état de ton game avec elle, ainsi que les dynamiques sociales... tu as des croyances limitantes... Alors pour répondre succintement :

- si elle balance encore des IOI à des mecs dans la salle, ça veut dire qu'elle est carrément DTF (down to fuck), elle veut de la bite, et tu vas le lui refuser? Et en plus, si elle balance des IOI aux mêmes mecs depuis des mois, tu te rends compte de ce que ça veut dire? Qu'en plusieurs mois, eux aussi n'ont pas réussi à la Fclose. ENORME ! T'es tranquille mec, il te suffit de lui parler, de la faire venir en date, de l'isoler et d'escalader! Ca prend même pas très longtemps!

- c'est pas parce qu'il y a beaucoup de mecs autour d'elle, que c'est de la vraie concurrence. Déjà, une fille ne passe pas sa journée entourée par des gars qui la baisent DEJA, donc tu peux être sûr qu'il ne s'agit que "d'orbiters", des mecs qui lui tournent autour en espérant quelque chose, mais totalement incapables de prendre leurs couilles en main et d'escalader l'interaction avec HBsalledesport...

- tu ne lui as parlé que deux fois, c'est rien du tout, et dans un sens c'est pas plus mal : ton interaction avec elle est encore vivante et nouvelle, elle n'a pas eu le temps de perdre son intérêt pour toi (s'il y en a déjà), ou tu as encore moyen de la rendre intéressée/attirée puisque tu pars à peu près d'une relation vierge. Tu n'as pas encore fait de conneries énormes à ses yeux, si? Elle ne s'imagine pas du tout que tu devrais lui poser un rdv en maximum 2 conversations, les filles sont pas exigeantes comme ça non plus... Déjà le simple fait de effectivement lui poser un rdv te démarquera de la majorité des gars qui traînent avec elle. S'ils avaient posé un rdv avec elle, ils n'auraient pas besoin de la coller à la salle de sport!

- "les groupes sont déjà formés, il y a des filles intouchables" : alors là c'est n'importe quoi... c'est juste de grosses excuses que tu t'invites pour justifier ton inaction. Un mec confiant va aborder le groupe entier, va devenir pote avec les gars qui lui tournent autour, et va subtilement décaler le focus sur la fille, sans se faire griller par les autres gars. Peut-être que c'est un peu plus difficile de s'intégrer à un groupe formé, bien sûr... mais ça n'est pas horriblement difficile non plus, il faut juste que tu sois social, que tu ailles parler aux gens sans psychoter pendant 3 plombes avant, et surtout que tu restes indifférent aux réactions de méfiance ou de désintérêt que certaines personnes du groupes pourraient te balancer (notamment les mecs qui ne veulent pas te voir empiéter sur leur terrain). Pareil, aucune fille n'est intouchable, c'est n'importe quoi ça. A choisir, les filles adorent se faire toucher par un gars confiant et sexuel, ahah. Va lui parler, point barre.

Envoyé par AlexandreDeMacedoine

Ton propos est contradictoire. Car quand on a un inner-game solide justement même si on ets que sur une seule target, on le vit correctement. L'attachement émotionnel est humain [...]

Ce n'est pas contradictoire, j'ai du mal m'exprimer alors, je vais détailler. Je comprends très bien ce que tu veux dire et je suis même totalement d'accord.
En fait, pour conserver ton détachement émotionnel (et je ne parle pas de ne rien ressentir du tout hein, juste de contrôler un minimum les vagues émotionnelles qu'on peut avoir face aux réactions de la fille...), il y a deux approches complémentaires :

(1) l'abondance de targets : c'est la plus simple, la plus accessible, même pour le débutant. Il s'agit juste de réussir une petite partie du game, l'abordage (que ce soit en street game, social game, online game...), puis ce n'est qu'une question de temps et de répétition pour se constituer une petite réserve de targets... et effectivement, c'est une "astuce" qui te permet de gagner en détachement via des facteurs extérieurs. Si toute ta réserve de targets disparaissait d'un coup, tu ne te sentirais plus DU TOUT détaché émotionnellement...

(2) un inner game solide : c'est la solution la plus saine et efficace à long terme, exactement comme tu dis, c'est de l'auto-suffisance. Quand tu as un inner game solide, et que tu as bon niveau de game, tu peux arriver dans une ville nouvelle, trouver juste UNE target qui te plaît, te concentrer sur elle et ne pas avoir peur que ça rate, ne pas surinterpréter la moindre de ses réactions... Le problème, c'est qu'un inner game solide prend plusieurs mois voire années à construire, donc ce n'est pas du tout une solution envisageable pour un débutant/intermédiaire.


Sinon, c'est cool que tu aies appris beaucoup en game en te focusant sur une seule target, puis une autre nouvelle, avec l'intensité et l'investissement d'une OI à chaque fois... Mais ce n'est vraiment pas une stratégie que je recommanderais en général, peut-être que toi tu as bien géré, mais la plupart des mecs (dont moi au début) ne s'en sortiront pas comme ça, et se détruiront psychologiquement avec une OI. Etre amoureux à ce point-là t'empêche même pas mal d'accepter les concepts de base du game, tu n'arrives même plus à y croire, tu es juste totalement enfoncé dans un autre modèle, une autre interprétation de la vie...
Et puis ce n'est pas qu'une question de se foutre volontairement dans un chaos émotionnel en partant en OI sur une fille, pour jouer au warrior, avoir une lutte émotionnelle plus difficile, et en ressortir plus fort... Le fait est qu'en 4 mois, tu n'as interagi qu'avec une seule fille, alors qu'avec plusieurs targets, tu aurais pu remarquer des comportements similaires chez les filles bien plus vite, tu aurais pu faire face à une plus grande variété de situations...

[Canis Lupus]

Globalement d'accord avec YLS surtout sur le fait que Black Cats je pense que tu sur-estime un peu ton Inner Game. Tu parles quand même de cette fille dans 1 post sur 3 quoi ... Après c'est toi qui vois ...

Par contre YLS, pas d'accord avec toi sur la même chose qu'Alex le Grand.

Envoyé par YLS

(1) l'abondance de targets : c'est la plus simple, la plus accessible, même pour le débutant. Il s'agit juste de réussir une petite partie du game, l'abordage (que ce soit en street game, social game, online game...), puis ce n'est qu'une question de temps et de répétition pour se constituer une petite réserve de targets... et effectivement, c'est une "astuce" qui te permet de gagner en détachement via des facteurs extérieurs. Si toute ta réserve de targets disparaissait d'un coup, tu ne te sentirais plus DU TOUT détaché émotionnellement...

(2) un inner game solide : c'est la solution la plus saine et efficace à long terme, exactement comme tu dis, c'est de l'auto-suffisance. Quand tu as un inner game solide, et que tu as bon niveau de game, tu peux arriver dans une ville nouvelle, trouver juste UNE target qui te plaît, te concentrer sur elle et ne pas avoir peur que ça rate, ne pas surinterpréter la moindre de ses réactions... Le problème, c'est qu'un inner game solide prend plusieurs mois voire années à construire, donc ce n'est pas du tout une solution envisageable pour un débutant/intermédiaire.

Bon petit coup de gueule vite fait, parce que à 3H30 du matin on se prive de rien.

A te lire et à lire beaucoup de personnes ici on a l'impression que l'Inner Game se construit uniquement en allant aborder des inconnus. Je suis pas d'accord. Mais alors pas du tout. Tu peux fouiller le net il y a des tonnes de forum de développement perso où de nombreux gars réussissent à se forger confiance en soi, détachement etc ... Sans parler une seule fois de séduction. Ces mecs n'ont aucun problème avec les femmes car ils savent se détacher de n'importe quoi.

Par contre oui c'est une méthode viable, oui aller au charbon aborder des inconnues ça fonctionne. Mais il n'y a pas que ça qui fonctionne. Et je ne pense pas que Black Cats ait envie de sarger. Il faut s'adapter au mec en face aussi. Sans déconner ça fait maintenant 10 ans que Mystery a sorti son bouquin, je pensais que tout le monde avait assez évolué pour se rendre compte qu'il n'y avait pas que la sarge en séduction.

Pas besoin d'avoir abondance de targets pour comprendre comment se détacher et se suffire à sois-même. J'ai JAMAIS eu de targets en abondance. Je n'ai JAMAIS fait de pick-up (sauf 1 fois et une LTR en a résulté). Je séduis uniquement en cercle social. Et je suis totalement capable de gérer une target du "Bonjour, Canis, enchanté" au FC, sans souci et avec détachement.

Comment tu expliques ça ?

Le développement personnel, c'est pas que de la séduction.

Mais Peace sinon

[Black Cats]

@YLS j'aime vraiment tes conseils mec ^^

Tu prends le temps de m'expliquer en détail et sans me juger et donc sa donne envie d'aller sur le terrain et travailler encore plus dur

Tu penses donc que même après ce mauvaise FO de ma part je peut aller lui reparler comme ça ? J'ai peur de me prendre une remarque du genre "alors tu reviens me parlé ? ou des trucs plus violent...."

Sinon cette fille aime faire l'amour à mon avis vue sa manière d'être avec les mecs et comment elle tape la bise et comment elle kino...

J'ai compris comment dois être un puissant Inner Game mais encore une fois si une femme ne me plait pas je n'arrive pas à me forcé pour la séduire et une fille qui me plait vraiment je ne la trouve pas tous les jours.

@Canis alors mon petit loup on me dénigre lol

Je ne parle pas de cette fille sur 1 messages sur 3 vue qu'avant je parlais de la fille de l'auto école et oui faut suivre le chat noir

[Locke]

Tu penses donc que même après ce mauvaise FO de ma part je peut aller lui reparler comme ça ? J'ai peur de me prendre une remarque du genre "alors tu reviens me parlé ? ou des trucs plus violent...."

C'est le signe d'un inner game pas encore un béton.

Et au pire, un simple, "désolé j'avais mes règles" ou bien, "j'étais pas d'humeur, tu comprends la météo" avec le sourire et hop c'est réglé ^^

[Black Cats]

C'est le signe d'un inner game pas encore un béton.

Surtout qu'il y a une personne en face et qu'elle à ses propres réactions, ce n'est pas une question d'inner game.

[Locke]

Si il s'agit d'une question d'inner game car tu as PEUR. La peur est bien chez toi et non chez elle. Tu te rends compte que là on parle d'avoir peur de parler à quelqu'un à qui tu as arrété de faire la bise et avec qui tu avais très peu parler.
Non mais Allo.

Bref je vais arrêter de répondre à ce topic. Cela me fait perdre mon temps au final.

Bon courage à toi