[Zelos54]

[Edit du 1er avril 2015 : j'ai bcp évolué depuis.]


Salut les bros, je tente de rédiger un petit article avec mon habituelle crainte d'oublier des choses.

Bonne année, bonne santé. Vivez un 2015 plein de plaisir et de progrès en drague.

Pratique + savoir => savoir-faire. Pour progresser en drague, pas de secret.
1/ Ayez le bon savoir, simple et efficace (séduction non-verbale, audace) !
2/ Ayez une pratique de plus en plus audacieuse !

En 2015 : bandons plus, parlons moins !
Nous, players, nous avons des lectures qui n’insistent pas du tout sur ce qui est le plus important pour séduire/chauffer les femmes.
Pour progresser, je conseille chaleureusement la lecture de Fearless Relentless Escalation de Chris “Sixty” Andersen. J'envoie ça dans ce topic : http://forum-seduction.artdeseduire....vos-gmail.html .

Une tension sexuelle existe naturellement entre un homme et une fille qui sont proches l’un de l’autre ; il est dans les moeurs de saboter cette tension pour évacuer le malaise de l’inconnu, les gens n'étant pas accoutumés à la tension sexuelle. Je vais vous proposer une piste radicale à expérimenter : votre but est de cultiver la tension sexuelle avec la fille et d’escalader physiquement ; vous allez pour cela éviter tout ce qui peut saboter la tension sexuelle, devenir votre propre version de Gosling/Clooney/Bond, vous valoriser uniquement par le biais de votre attitude, rester humble dans vos paroles, être sexué avec votre main pas avec votre baratin.

Je sais, ça paraît dingue. Essayez d’aller à contre-courant de vos lectures :
- Parler sabote la tension sexuelle - mais est nécessaire pour des raisons évidentes. Celui qui parle est celui qui se qualifie. Vous êtes le prix : laissez la fille se qualifier à vos yeux. Parlez peu, parlez bien : ouvrez-vous à elle pour qu’elle le fasse en retour, intéressez-vous sincèrement à elle. Soyez sincères, si vous jouez un rôle, elle jouera aussi et s’amusera plus tard à vous résister inlassablement. Humilité, confiance, volonté de créer une connexion si elle vous plaît sincèrement, tout en sachant se taire.
- Ne soyez plus expressifs du visage. Différenciez-vous des serpents expressifs du visage qui sont d’accord avec tout ce qu’elle dit juste parce qu’elle a une chatte. Vous pouvez séduire la fille pendant que vous l’écoutez. Ayez une écoute séduisante. Eye contact plein de désir, imaginez-vous l’embrasser et plus encore. Adoptez le poker face car il vous valorise, il fait douter la fille et la pousse à se valoriser auprès de vous quand elle vous parle (je connais un JP qui le fait très bien) ; souriez légèrement quand nécessaire, façon Gosling/Clooney/Bond ; apprenez à sourire avec les yeux, c’est ce qui rend séduisant. Regardez un peu sur les côtés pendant qu’elle parle pour ne pas lui donner trop d’attention, elle va essayer de garder cette attention.
- Cessez d’être amusants. L’humour pourra vous aider à escalader car il dédramatise votre toucher et apaise. Ceci dit, la tension sexuelle n’est pas drôle. Le rire tue la tension sexuelle. (Parlez de sexe sans rire gêné, c’est un sujet parfaitement normal.)
- Cessez de vous valoriser verbalement. Ce serait beaucoup d'effort pour apprendre à faire qqchose qui créé peu d'attract et ce serait un risque de chercher la validation d'une fille est censée chercher la votre. La séduction est non-verbale. Votre valeur sociale et sexuelle aux yeux d’une femme dépend de votre style, de votre langage corporel, de votre tonalité vocale, de votre capacité à cultiver la tension sexuelle quand vous discutez avec elle et de votre attitude de leader détaché du résultat qui l’amènera au lit sans la forcer.
- Cessez de taquiner et de flirter. Oui je sais, ça paraît radical comme game. Restez humble et intéressez-vous sincèrement à la fille. Créer de l’attract avec le flirt vous déconnecte de la fille et créé peu d’attract, vous n’en n’avez pas besoin, la tension sexuelle et l’escalade physique créent déjà une quantité record d’attract sans avoir besoin de casser le rapport. Donc ne cassez plus le rapport pour que la fille s’ouvre complètement à vous et ne vous résiste pas sexuellement. Quand une fille montre du répondant pour vous pousser à casser le rapport c'est parce qu'elle n'est pas à l'aise avec la tension sexuelle qu'elle va donc instinctivement tenter de saboter ; ne rentrez jamais dans son jeu car elle y sera presque toujours gagnante et vous perdrez du temps. Vous êtes conscient que vous déconnecter d'elle verbalement est une perte de temps et d'énergie et provoque des fermetures de sa part ; vous êtes au dessus des jeux et des résistances verbales, humble, confiant, à l'aise avec la tension sexuelle, excité sexuellement et n’éprouvant aucun besoin de résultat.
- J'en oublie.

[mise à jour bientôt]
Séduction = isolation + escalade. Ayez une pratique de plus en plus audacieuse ! Expérimentez le game de Sixty :
- Réduisez la distance. Et mangez des chewing-gum. Le simple fait de regarder ses lèvres en vous imaginant l'embrasser est une façon d'escalader physiquement avec elle... sans qu'elle ne puisse résister fortement (un détournement de regard de sa part est beaucoup plus faible qu'une déclaration de refus).
- Touchez-la. Tendez la main comme un gentleman sans vous justifier. Vous voulez discuter avec elle d’homme à femme : main dans la main, yeux dans les yeux, de façon posée et détendue. Au bout d’un moment, caressez sa main et dîtes-lui qu’elle a le droit de le faire aussi. Vous visez la caresse réciproque des mains, plus intéressant que le kiss puisqu’elle s’investit sincèrement et massivement. Le kiss sera une suite logique. Les autres touchers sont nombreux : sociaux, sexués, accidentels,... vous en connaissez déjà une partie, je vous invite à apprendre et pratiquer.
- Persévérez sans insister. On ne va pas se mentir, c’est quelque chose qui demande de l’expérience, mais il est possible de bien montrer à la fille que l’on sait ce que l’on veut avec elle mais qu’elle est totalement libre de nous suivre ou de partir. La séduction est un langage des corps : escaladez physiquement jusqu’à éprouver une résistance. Si son corps résiste mais que la discussion suit son cours, elle n’a pas officialisé la résistance avec les mots donc cette résistance est beaucoup moins puissante (on évite le flirt car il verbalise des résistances). La résistance, vous la recherchez, c’est un indicateur. Insister, c’est recommencer, ça rend lourd ; persévérer, c’est changer son angle d’attaque, ça rend sexy. Prenez du plaisir à interagir avec les femmes, vous voulez du sexe avec cette fille, vous le voulez, mais vous n’en n’avez pas besoin, donc toute résistance n’est qu’utile et amusante. La résistance vous fait sourire. Ne soyez plus affecté négativement, elle le sentirait et perdrait de l’attirance. Quand vous sentez son intérêt, rappellez-lui qu’elle est libre d’aller rejoindre ses amis au lieu de vous suivre, ainsi elle vous suivra de façon pleinement volontaire sans ambiguïté et ne résistera pas à la fin.

Ca suffit largement pour devenir une usine à sexfriends. Apprenez à faire cela de façon décemment fluide, ce qui demande d’abord des capacités sociales. Vous serez plus efficaces que jamais, je vous le promets. De plus, la séduction est un formidable accélérateur de développement personnel inculquant un pack de qualités diverses comme l’estime de soi, le leadership, l’empathie, la patience, la positivité, la légèreté et l’immersion - elles sont nécessaires pour arriver à vos fins avec les filles, vous les aurez toutes en même temps, d'où la notion de pack.

Sixty a des contemporains qui ont adopté une variante de ce game : au lieu d’être humbles et au dessus des jeux verbaux, ils sexualisent verbalement : ils vannent, flirtent, cadrent inlassablement que la fille a envie de sexe avec eux, etc : #1 PUA Forum - Become The Ultimate Pick Up Artist
Voyez ce qui marche le mieux pour vous.


Chaleureusement,

Zelos

[aigle]

intéressant ce sujet.

merci.

[Hanneman]

J'ai envie de dire : Bullshit.

Ca ressemble à une recette miracle. Sauf que ça balaye du revers de la main tout un pan de caractères qui seraient sensible à autre chose que la froideur et la distance d'un mec faussement mystérieux.

Non. C'est trop absolu comme méthode et ça ne conviendra ni à beaucoup d'hommes, ni à beaucoup de femmes.

[Zelos54]

Salut Hanneman,

1/ je propose une expérimentation, le type qui aime la routine en séduction doit quitter le topic ;
2/ cette expérimentation permet d'obtenir des capacités avant de revenir à des manières plus classiques (séduction moins réductionniste) ;
3/ y a pas de "faussement mystérieux", j'ai dit qu'il fallait s'ouvrir et s'intéresser sincèrement à la fille.

ça vaut le coup d'essayer, sans forcément appliquer à la lettre

[AlexandreDeMacedoine]

Imaginer cette méthode en action me fait beaucoup rire, j'ai du mal à visualiser et j'imagine un truc chelou mais j'aime bien l'idée de fond.
Ceci dit, je pense que pour créer une vraie relation, il faut quand même se dévoiler un peu.
Je serais davantage partisan de ménager des moments de silence mais aussi de parler.

Selon le lieu, les objectifs de séduction et les personnes, cela peut sans doute marcher. A mon avis tout ce qui compte c'est de se faire plaisir en séduction et moi ça ne me plairait pas d'avoir à ne pas parler. Or le plus important est d'être congruent et soi-même sinon on finira forcément apr échouer en LTR. Si une fille n'accepte pas que je parle, elle n'est pas faite pour moi. J'accorde baucoup d'importance à la subtilité de la discussion, aux sous-entendus. Les stimulis peuvent être de différentes nature.

Donc pourquoi pas, les expériences c'est cool et ça a le mérite d'élargir sa zone de confort personnelle.

[Zelos54]

Salut Alexandre,

Oui, il faut se dévoiler, s'ouvrir pour qu'elle s'ouvre et les techniques verbales ne t'encouragent pas à cela.

Il s'agit de parler moins et de la bonne façon. T'exprimes-tu de façon sexy et charmante ?

Oui, élargir sa zone de confort, c'est le principal but de ce topic.

[blee]

Je me retrouve très largement dans ce genre de "méthode", j'ai eu l'occasion de date plusieurs filles (des inconnus total, via tinder sans vrai/grosse discussion préalable) et sur les 5 dernières j'ai pu en FC 4 en moins d'une heure.

Je n'avais jamais ressenti autant de tension sexuelle durant un rdv. C'est très puissant. Mais sur le long terme il en faudra plus.

[AlexandreDeMacedoine]

Dans ce cas tu as parfaitement raison car quand on est dans une optique de calcul en train d’enchaîner les "prouesses" verbales on ne fait plus attention qu'à soi. Bizarrement, quand je commence à parler à une fille sans arrière pensée, je m'ouvre facilement en appliquant partiellement naturellement ce que tu dis et dès que la séduction devient plus évidente, je me mets à devenir un moulin à paroles comme si je devais être validé alors que je le suis paradoxalement déjà.

Je pense plutôt qu'une leçon importante dans ton message ce n'est pas forcément qu'on tue la tension sexuelle mais que l'on rate le moment où la fille voudrait qu'on ferme sa gueule pour l'embrasser/la toucher et donc elle finit par se fermer.
Parce que si on parle trop, on retient l'ouïe de la fille et elle ne peut pas profiter des sensations liées au toucher.

[The great Travel]

On retrouve si on veux dans ta théorie Zelos un principe de base : la seduction est observation. Quand on parle et que l'on enchaine les seductions verbales , on est plus dans l'observation mais dans le soi. On se renferme sur soi-meme.

Ta théorie est trés interressante, tu met l'accent sur quelquechose de particulier. Seulement, tu ne peux pas seduire exclusivement avec du touché.

Je dirai la chose suivante : quand tu isole la fille, il faut crée une sorte de bulle avec toi et la fille. Pour cela , parle calmement, de maniere plus grave et moins fort, et surtout un peut plus serieusement. Tu peux commencer à parler de sa vie, de se quelle fait etc... Les kinos evidemment sont à prendre en compte mais leur intensité n'attendra son apogée qu'a la fin.
Qu'en dit-tu ?

Quand tu lui parlais précédemment, avec ses amis, l'humour etait utile dans ton intégration dans le groupe. Toutefois et comme le souligne bien c'est pas l'humour qui va d'une maniere générale te faire seduire la fille. Par contre, l'humour peut etre couplé à autre chose. La fameuse private joke avec un petit coté romantique dans la maniere de le dire , et surtout un eye contact intense c'est le top je trouve.

Aprés ça depend c'est sure de la fille

[Fishandchips]

Avant de commencer, par rapport aux premiers commentaires que j'ai lu, il n'y a pas de méthodes absolu. Zelos54 propose une méthode, un style de séduction bien particulier et qui me semble efficace.

Réduire la parole est une bonne idée, cela instaure des silences, et croyez moi, des petits silence ou les deux se regardent dans les yeux, ca le fait, vous n'avez qu'a regarder Drive si vous n'y croyez pas.

Pour les expressions du visage, je suis un peu plus reserver, je ne suis pas ultra pour jouer avec le doute (comme on a déja eu l'occas d'en discuter dans des messages précedent), mais la pour le coup, si notre visage refletent principalement calme, confiance et bienveillance, il n'a pas besoin de beaucoup bouger, et c'est plutot efficace également. Sans le coté bienveillant, la tension peut monter TRES vite, et peur faire peur a la target, la destabiliser,mais ca n'est pas forcément une mauvaise chose, faut experimenter avec ça.

Pour le rire, c'est vrai, le rire est principalement la pour relacher une tension. Les gens très nerveux vont rire souvent pour se détendre, et une fille qui ressent beaucoup de tension sexuelle rigole plutot souvent en général. Maintenant, je pense encore que trop de tension peu faire peur, j'ai déja eu une fille qui n'osait plus me voir, en se cachant presque de moi quand j'étais la, parce que j'avais monté la tension a fond. De temps en temps, sortir une blague pour la faire se détendre va permettre de se rapprocher aussi. Mais bon, il est clair que trop en faire, c'est un tue l'amour, y'a peu de filles qui ont envie d'être avec un bouffon.

Valorisation verbale, plutôt d'accord, a éviter. Plus tu essaies de te vendre, plus tu montres que tu n'as pas confiance dans ce que tu vends. Essayer de réduire ça est plutot bon en général.

Oublier la taquinerie et le flirt: Ca correspond avec le rire de ce que l'on disait avant. Dans le cadre d'une séduction intense, pas besoin de taquinerie ou de flirt, le minimum possible suffit.

Les trois générateurs, c'est du tout bon pour moi, bien sur toujours etre a l'affut des resistence et ne jamais être insistant. On peut être intense tout en laissant a la "proie" la possibilité de s'échapper. Rester bienveillant dans ses intentions.

J'ai presque envie de préciser un générateur, pour ce type de jeu :
-l'attitude a avoir : être ancré dans la réalité, présent dans le moment, intense mais calme dans ce que l'on fait, il faut que l'attitude dégage une sensation de pouvoir, mais d'invitation en même temps, il faut être en transe, et ce qui nous met le plus en transe, c'est le regard de l'autre, particulierement pendant les silences.


Séduction étant faite pour créer une veritable tempête chez la nana. C'est du profond, de l'intense, de l'animal, et ca peut être très rapide pour FC.
L'intensité de l'adrénaline va créer un véritable moment puissant, ou le temps et le reste du monde n'existe plus. Pour quelqu'un qui recherche des LTR, c'est pas forcément le plus avisé, car l'intensité va forcement baisser. Mais pour quelqu'un en manque de passion, ca vaut 10/10.

EDIT:
Pour ceux qui ont du mal a visualiser, un peu ce genre d'attitude :
https://www.youtube.com/watch?v=m8rQimLHnk8