[Artanes]

Bonjour ,

J'ai essayé de faire un titre assez concis qui explique au mieux mon petit questionnement du jour , comme d'hab chez moi attention y a de la lecture

Je me demande comment vous faites ;
Du moins comment les gens à l'aise avec leur entourage plus généralement font pour exprimer leurs idées , leurs valeurs ou leurs avis sans être ou paraître désagréable ou prétentieux vis à vis de leur interlocuteurs ou des spectateurs


C'est là tout mon problème auquel j'ai envie de répondre dans les jours à venir = Chaque problème pour chaque jour passé , voilà comment je progresse

Le soucis du Nice Guy (qui faisait autrefois mon passé) c'est qu'il a envie de plaire à tout le monde au détriment parfois de ses valeurs ou de ses idées, il oublie peu a peu son caractère pour plaire et courber l'échine.

Exemple tout bête :

Dans mon groupe d'amis ils sont tous équipés avec différents iPhone plus ou moins vieux , je suis actuellement le seul avec un smartphone en Android et je reçoit parfois des remarques taquines avec le fameux " effet de groupe ".
Alors évidemment là dessus, comme bon geek je suis sûr des qualités d'un bon smartphone Android et je ne changerai pas mon idée là dessus.
Cependant,
il n'est pas rare qu'une discussion éclate avec d'autres personnes et je sais pertinemment que si j'essaye de donner mes arguments en défendant ma " marque " cela va partir en débat aveugle et agressif 5 versus 1 ...
Alors , à l'encontre de mes goûts, je dis parfois des choses fausses pour ne pas plomber l'ambiance avec mes amis Et oui, je n'aime pas Apple.


Des exemples comme ceci j'en ai à la pelle , et ça m’énerve un peu de me réduire en mutisme ou dire ce que mon interlocuteur veut entendre car j'appréhende le clash, c'est un peu contre productif , à l'encontre d'un homme sûr de soi et de ses goûts.

Mais comment le faire tout en restant humble et objectif, tout en gardant une part du gâteau pour l’interlocuteur ne se sente pas agressé ?
J'ai appris à dire " je n'aime pas " plutôt que " c'est de la merde " mais c'est malheureusement la seule combine qui me vient en tête.

BONUS :

Parfois que j'entend des trucs qui me sortent de mes gonds ( " David Guetta c'est un bon musicien " juste un exemple ) j'hausse la voix et je me la ramène un peu trop, ça énerve le " groupe " et je le sais, pourtant ce que je dis n'est pas si faux que ça, j'emmène juste l'idée trop brutalement je brusque les gens.
Je me fout une étiquette de " Moi-Je " pendant 30secondes c'est assez dur a vivre.


A vous les studios , un homme confiant et bien dans sa peau peut faire valoir ses idées sans être envahissant non ?

[Oncle Barney]

Je te conseille fortement la lecture Cessez d'être gentil Soyez Vrai, et plus largement sur le Communication Non Violente, ainsi que Je n'ai plus peur du jugement des autres pour travailler ton assertivité.

C'est le cocktail parfait pour les nice guy

[Artanes]

Ne me considère pas comme un Nice Guy tout pure et parfait non plus Barney
Disons que certaines leçons de la vie m'ont permis de me raffermir à trouver la puissance du " Non " et me faire respecter comme tout le monde.

( j'ai tendance à l'être de plus en plus d'ailleurs , j'y vois pas mal d'avantages )

Le jugement des autres n'est pas forcément ( ou dirais-je n'est plus ) un problème non plus . Cependant je trouve qu'il y a encore des choses à améliorer pour me sentir plus à l'aise avec les autres , mon exemple faisant foi.

Je vais évidemment me pencher sur tes conseils mais je cherche avant tout des petites astuces, des expériences ou des moyens pour raffermir mon développement déjà débuté
Je ne pars pas d'un zéro pointé comme peuvent le suggérer tes ouvrages en somme.

[Oncle Barney]

Ma phrase ne t'était pas directement destinée.

Cela n'enlève en rien la pertinence de ce que je t'ai conseillé.

Peu importe où tu en es dans ton développement personnel, ces lectures te seront des plus bénéfiques, et de toute façon en totale conformité avec ce que tu recherches.

Mais une chose également: attention au piège de l'illusion de son propre développement.
Ne crois pas que tu as fait la plus grosse partie du travail et qu'il ne te reste plus qu'à peaufiner. Le travail ne commence que maintenant, quand le plus facile a été réalisé (on part de loin faut dire!)
Par conséquent, soit plus humble vis à vis de ça pour rester ouvert à toute nouvelle lecture et expérience

Enjoy

[Artanes]

C'est entendu !

Mes messages peuvent te paraître prétentieux ( manque d'humilité ? ) mais il n'en est rien, je suis là avant tout pour prendre de vos conseils et suivre un accompagnement sur le forum
Je voulais juste te dire que je ne pars pas d'un 0 tout frais, je sens que les efforts payent même si certains résultats ne sont pas encore là , du courage , de la lecture des bons conseils et de la volonté !

Evidemment l'envie d'avancer est là

[Barba Thomas]

Mon avis est que tu cherches tes marques. Jusqu'à ou tu peux aller sans rentrer dans les autres. Comment exprimer son avis d'un point de vue alpha ?

Pourquoi ne simplement pas répondre ? Pourquoi est-ce que tu as besoin d'etre compris ?

Y'aura des gens dont le but c'est de te faire réagir. Parfois le plus alpha ne réagit pas , et fait juste oui. Si tu surréagit, tu joues un role que les autres veulent te faire prendre.

En même temps, quelqu'un qui te chambre n'a pas forcément de mauvaises intentions non plus. C'est peut etre juste amical et dans ce cas c'est ne pas répondre qui est perçu comme insécure.

Continue a jouer avec ça, test. Tu es sur la bonne voie puisque tu parle d'envie, d'humilité, d'objectivité. Mais c'est que par la pratique que tu perfectionneras.

[AlexandreDeMacedoine]

J'ai été comme ça et cela cache souvent un peu de la frustration et/ou un sentiment que le monde nous presse (comme si le fait que les autres exposent leurs goûts revenait au fait de te les imposer) en sus d'un perfectionnisme insatisfait.

Je ne vais pas tourner autour du pot et t'exposer le fond de ma pensée : il est anormal de s'énerver juste parce que des gens trouvent que David Guetta est un bon musicien ou parce qu'ils aiment Apple. Tu réagis comme à une agression sur des marques et des artistes, tu ne trouves pas cela un peu ridicule ?
Avant de penser à bien exprimer ses opinions, tu devrais réfléchir aux raisons qui font que tu réagisses de façon disproportionnée et émotionnelle à des propos dont tu devrais te foutre complètement.

Une marque ou un chanteur, ce n'est pas toi. A mon avis il y a un problème d'estime personnelle derrière cela, tu projettes ton égo sur des objets extérieurs. Je vois du perfectionnisme narcissique là dedans, je te conseille d'orienter tes lectures là dessus.

Ce n'est pas du tout alpha de s'énerver comme ça pour une marque, au contraire c'est omega.

Concernant le syndrome du chic type (nice guy), si tu as lu le descriptif complet, tu verras qu'en réalité tu l'es encore en partie (surtout le côté armure de perfection) mais il ne faut pas se focaliser là dessus et décomposer le problème parce qu'au fond le syndrome du chic type est une synthèse de beaucoup d'autres éléments.

Enfin, as-tu vraiment des affinités avec ton entourage ?

[Artanes]

Barba Thomas , je pense que tu as pas mal raison, bon en tout cas je me reconnais bien dans ton texte .

Non, je n'ai pas dit que quelqu'un qui me chambrais avait des mauvaises intentions, le soucis dans un long texte comme cela c'est que j'essaye de synthétiser au maximum et parfois j'évite de donner des détails importants .
Après relecture de mon sujet on dirait effectivement que je subit complètement certaines conversations.
Non.
Je veux juste savoir comment reprendre le contrôle de la frame et exposer ses idées sans avoir à brosser son interlocuteur dans le sens du poil quand cela ne m'est pas avantageux du tout.
Il est tout à fait normal pour moi d'avoir des sujets de controverses entre amis, et les goûts musicaux et les couleurs en font partie.


Et c'est là que j'en viens à ton intervention que j'ai également lu avec attention AlexandreDeMacedoine.

J'ai été comme ça et cela cache souvent un peu de la frustration et/ou un sentiment que le monde nous presse

Très juste , je me reconnais encore actuellement dans l'homme frustré lors des conversations.
Maintenant y a différentes de façons de voir les choses, quand quelqu'un dit :

" Apple c'est la meilleure marque de téléphone "

et

" J'aime Apple car ce sont des produits qui me donnent une entière confiance "

La 1ere phrase me fait tiquer, et je me sens obligé de me dire dans ma tête que son avis n'est pas le nombril du monde, est ce pour toi une source de frustration que de se dire ça ? Je ne m’énerve pas pour autant concernant Apple.

Pour Guetta c'est une autre histoire, disons que certains forumeurs ici faisant de la guitare acoustique, du piano ou tout autre instrument se sentirons bafoués, et je les comprend que totalement.
Quand j'entend des conneries* validées par un effet de groupe, je trouve ça énervant effectivement

( * : chacun a sa vision de la connerie , là c'est une autre histoire . On va dire une "information erronée" )

Ce n'est pas du tout alpha de s'énerver comme ça pour une marque, au contraire c'est omega.

Tu as raison . Je devrais peut être veiller à éviter ces montées sanguines , ça ne fait pas mec posé effectivement.
Par contre tu ne répond que partiellement à mon questionnement , je peux tout de même dire mon avis sur Guetta sans m’énerver.
De ce fait comment emmener la chose sans me reduire à dire " c'est de la merde "
( j'en suis pas capable de toute manière, c'est irrespectueux déjà )

Enfin, as-tu vraiment des affinités avec ton entourage ?

Oui, pourquoi cette question ? ( même si j'ai ma petite idée )
Je n'ai jamais eu de mal à avoir des affinités avec les gens, avec mes collègues, mes camarades d'études , je vais même vers les gens car j'adore le contact social sur le papier.
Actuellement je jongle divertissements , passions, travail , études donc j'ai très peu de temps pour famille , amis et femmes ...
J'ai juste quelques barrières physiques et psychologiques qui font que je suis " faux " face à eux, timide , frustré , beaucoup trop chic type à mon gout . ( choisi donc la bonne réponse ! )

[Oncle Barney]

On n'est complètement libéré que quand on est entouré de gens en qui on a confiance et qui ne nous jugeront pas.

[chino]

Envoyé par 'Barney'

On n'est complètement libéré que quand on est entouré de gens en qui on a confiance et qui ne nous jugeront pas.

C'est tout à fait vrai, c'est ce que m'ont dit de nombreux gays par exemple.

Artanes, à propos de l'affirmation des valeurs, je repense à certains passages de "Models" ou "Comment se faire des amis" : il n'y a rien à gagner à partir en clash, la personne qui se respecte sait affirmer ses valeurs sans juger celles des autres ou tenter de les leur imposer.

Et puis "Apple c'est la meilleure marque de téléphone", au niveau fidélisation client et rentabilité, ils n'ont pas tort tes potes peut-être pas pour la technicité, la rétention des données, le rapport qualité/prix, certes.