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  #1  
Vieux 29/11/2014, 17h42
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Par défaut "Fractionation" : Pattern surpuissant ?

Je suis assez surpris de voir que personne n'en parle ici, car ce serait apparemment un pattern très puissant dont parle souvent la communauté des PUA américains (une recherche google vous le confirmera)

J'ignore toujours si il s'agit d'un pattern interdit mais comme apparemment, c'est ce qui a permis la création du OMS je commence à me le demander. Toujours est-il que je le trouve moins hardcore et que les résultats seraient apparemment similaires.

Y a-il des gens qui l'ont field-testés ? Quels résultats obtient-on au juste ? Apparemment ce serait pour "créer un lien très profond" avec votre target mais d'autres disent que c'est juste pour FC comme le OMS.
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  #2  
Vieux 29/11/2014, 18h14
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Salut , je connais pas du tout ce terme , une petite description peut etre ?

En tout cas si ça touche à de la PNL et que c'est relié au Dark Pattern passe ton Chemin ...
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  #3  
Vieux 29/11/2014, 18h37
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Thumbs up

Un pouvoir implique une responsabilité. Un outil de pouvoir n'est pas immoral mais neutre, comme un flingue à la ceinture.

L'October Man Sequence c'est quelque chose que j'ai oublié mais qui implique de demander à la fille de se concentrer sur une sensation agréable localisée, de l'associer à une couleur et de lui demander de sentir se déplacer cette couleur pour qu'elle lui offre du plaisir sur tout le corps.

La fractionation est me semble-t-il un processus d'ascenseur émotionnel.

Il y a des patterns (des structures verbales) qui stimulent l'imagination et alternent entre le rire et le pleur (fractionation parfois hardcore). Dans le genre : as-tu déjà rencontré qqun avec qui tu avais l'impression d'être fusionnel ? la personne la plus chère. Imagine-la avec toi. Elle est comment ? Blablabla. Moi je vais te parler de la mienne. Blabla, c'était magnifique... puis du jour au lendemain, il est mort, écrasé par une voiture qui l'avait coupé en deux... mais ma famille et moi il nous a tout appris, on a évolué grâce à lui et il est toujours dans notre coeur et je vais te parler de ce qu'on a fait en son souvenir. Ah t'as encore fait ta tête de souris mdr hihi lol

Je me vois mal appliquer ça, m'immerger dans le rôle de l'hypnotiseur, m'investir pour qu'elle s'investisse dans le rôle de l'hypnotisée, etc.

Mon seul investissement en séduction c'est de m'intéresser à la fille, l'écouter, m'imaginer l'étreindre & la baiser et agir avec culot & légèreté comme si on était déjà ensemble pour escalader physiquement par le regard, le rapprochement et le toucher... mais jouer l'hypnotiseur, c'est pas dans ma zone de confort.
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/!\ Warning /!\ : l'apprentissage de la comm' (game) passe largement après la construction d'une identité forte, sans quoi rien n'est possible.
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  #4  
Vieux 29/11/2014, 18h44
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C'est du dark en effet. Pas la came de la maison
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  #5  
Vieux 29/11/2014, 18h57
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Oui, c'est bien lié à la PNL. Mais je pensais pas pour autant qu'il s'agisse d'un dark pattern (après tout, beaucoup de principes de séductions vu sur ADS reposent sur la PNL comme le mirroring). Mais si Barney dit que c'est du dark alors...

Zelos à bien résumé le principe du fractionation, c'est créer un puissant ascenseur émotionnel via un ensemble calculé de push/pull. Mais en toute honneteté, c'est quand même pas aussi destructeur que l'October man, je pense. Je veut dire, la target doit quand même être en pleine possession de ses moyens, non ?

La curiosité va vraiment finir par me tuer. C'est vraiment la pomme interdite ce genre de truc...

Dernière modification par jak89 ; 29/11/2014 à 19h03
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  #6  
Vieux 29/11/2014, 19h07
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Il est clairement écrit que ça repose sur de l'hypnose.

Après, calmez vous avec les dark machins, c'est avant tout du marketing, comme toutes les promesses de techniques. Ca n'est pas la solution magique à vos problèmes
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  #7  
Vieux 29/11/2014, 19h14
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Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
C'est avant tout du marketing, comme toutes les promesses de techniques. Ca n'est pas la solution magique à vos problèmes

Je suis d'accord pour dire que c'est éthiquement innomable (surtout le OMS) mais je pense pas qu'on puisse parler de marketing (le nombre de posts qui en font mention sur le net étant proche du néant, que des articles anglais et même la, y en a très peu).

Et à voir les témoignages de gens qui les ont pratiqués (même ici sur ADS) ça à l'air de vraiment marcher... la face plus sombre étant ceux qui ont à la fois réussis et échoués en même temps (genre ceux qui foirent leur ancrage et la nana devient une hystérique sexuelle avec une autre personne)

Mais j'approuve pour dire que c'est une pratique peu recommandable. Cela dit, jusqu'ou peut l'éthique en séduction ? Dès lors que l'on applique l'hypnose et la PNL ?
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  #8  
Vieux 29/11/2014, 20h12
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Salut!

Je penche aussi pour une intox marketing afin de promouvoir à l'époque l'école de Ross Jeffries qui est sensé en avoir la paternité.

C'est quelque peu romanesque: une arcane secrète mis au point par un spécialiste de la séduction et dont la transmission se fait uniquement entre grands initiés car cela confère un terrible pouvoir du player sur ses target, pouvoir pouvant rendre fou si c'est mal utilisé.
C'est tellement efficace que ça ne se transmet pas. Le paradoxe hollywoodien pour blockbuster.

Pour commencer, si les mecs avaient une sagesse suffisante pour ne pas transmettre la technique, ils auraient également eu la sagesse de garder véritablement secrète l'existence même de la technique.
Parce qu'au final, c'est une arcane secrète... que tout le monde connaît...

Ensuite, vu la moralité douteuse d'une frange de la communauté de la séduction qui nous fait médiatiquement beaucoup de mal, cela fait longtemps que cette fameuse technique serait utilisée fréquemment.

Enfin, si cela repose sur la PNL, on trouverait l'équivalent de cette technique dans d'autres domaines, ce qui n'est pas le cas. D'autres players auraient également "ré-inventé" la technique depuis le temps.

Conclusion, c'est vraisemblablement du bullshit.
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  #9  
Vieux 29/11/2014, 20h51
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Donc l'OMS aussi c'est du bullshit ?
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  #10  
Vieux 29/11/2014, 21h00
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Citation:
Envoyé par jak89 Voir le message
Donc l'OMS aussi c'est du bullshit ?
Non, je suis à peu près sûr que l'Organisation Mondiale pour la Santé, c'est du sérieux.

Plus sérieusement, c'est à mon sens du bullshit pour la partie Arcane Ultime qui peut faire vriller le cerveau.

En effet, je suis dubitatif sur la capacité d'une hypnose légère (de type ericksonienne si j'ai bien saisi) à transformer en quelques instants un target en esclave sexuelle.
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