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  #61  
Vieux 23/08/2014, 15h21
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Envoyé par indiana007 Voir le message
Mais à tout le moins, peut on avoir une réponse à peu près stable à la question suivante ? Les plus belles femmes ont elles, réellement, dans leurs choix, des critères (physiques et psychologiques) plus élevés que d'autres femmes ? Ou c'est juste un mythe.
Tu as lu en entier ce que Staf à écrit ? Non car je me demande bien à quoi ça serve qu'il se tape 3 posts longs comme mon bras (ou ma b*te au choix) si tu les lis pas en entier. Je veux dire, lire, vraiment, pas survoler.

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Envoyé par Staf Voir le message
Une fille qui a confiance en elle, qui a un cerveau qui a eu des BG, n'aura pas besoin d'un BG pour se rassurer et se dire qu"elle est jolie à travers leurs valeurs ajouté, forcément la valeur du physique aura moins d'importance je pense au étant donner que moi el premier j'ai constaté cela chez moi, de plus elle interprêtera et jugera mieux vos porpos pour leur contenu que pour la valeur physique que vous avez; et inversement une fille pas terrible qui manque de confiance en elle, si pour une fois elle peut avoir un BG, elle va completement vous zapper alors que cela fait une heure que vous la gamez à la perfection.
Voilà.

Et ça me parait totalement logique.

De plus dans mon entourage (je sais pas quel âge tu as Indiana), j'ai pu remarquer ce phénomène, les bombes (HB8 ou > pour ceux qui comprennent qu'à travers le système de notation ) que je connais depuis longtemps, ont, à partir de l'âge de 20 ans, commencées à chercher autre chose que le physique. La plupart d'entre elles me l'ont même dit explicitement que, en gros, elles ont eu des BG (donc c'est pas exceptionnel pour elle) mais maintenant elles cherchent autre chose. Après c'est un principe simple de psychologie, si tu as quelque chose en "abondance", automatiquement tu vas diminuer sa valeur et ton désir ne sera pas porté dessus puisque tu n'en manque pas, donc celui-ci sera porté vers autre chose.

Imaginons une fille, appelons la Marie. Marie est très belle, un canon d'après son entourage, très bien foutue. Pendant toute son adolescence et le début de sa vie d'adulte elle n'a eu aucun mal à avoir les mecs qu'elle voulait. Elle en a choppé des BG. A la pelle. Malheureusement les relations sérieuses qu'elle à eu avec eux n'ont pas fonctionné. Aujourd'hui Marie est célibataire, si elle veut un BG elle n'a qu'à claquer des doigts et elle l'a. Cependant ce n'est plus ce qui l'intéresse. Marie a maturé, évolué, aujourd'hui elle veut un homme intelligent, cultivé, sûr de lui et qui a de la discussion. Bien sur elle pourrait peut-être en trouver un parmi les BG, mais elle sait que c'est se fermer des portes à d'autres rencontres qui pourrait être plus intéressantes. Alors oui elle voudra toujours être avec un mec qui a du charme, qui prends soin de lui et qui ne ressemble pas à un gros déchet. Mais elle ne cherche plus forcément un mannequin, seulement un mec qui physiquement, passe (un roquefort comme dirait Staf), mais qui a les qualités qu'elle recherche et avec qui il y a du feeling. Pour moi, Marie est la femme du XXIème siècle.

Merci pour tes réflexions en tout cas Staf, c'est très intéressant et très juste.

Dernière modification par Canis Lupus ; 23/08/2014 à 15h24
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  #62  
Vieux 23/08/2014, 15h52
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Envoyé par Turtlekiller Voir le message
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Tu as lu en entier ce que Staf à écrit ? Non car je me demande bien à quoi ça serve qu'il se tape 3 posts longs comme mon bras (ou ma b*te au choix) si tu les lis pas en entier. Je veux dire, lire, vraiment, pas survoler.
Oui j'ai lu attentivement, mais je me rappelais pas s'il avait répondu à ça précisément, c'est tout.

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Envoyé par Turtlekiller Voir le message

De plus dans mon entourage (je sais pas quel âge tu as Indiana), j'ai pu remarquer ce phénomène, les bombes (HB8 ou > pour ceux qui comprennent qu'à travers le système de notation ) que je connais depuis longtemps, ont, à partir de l'âge de 20 ans, commencées à chercher autre chose que le physique. La plupart d'entre elles me l'ont même dit explicitement que, en gros, elles ont eu des BG (donc c'est pas exceptionnel pour elle) mais maintenant elles cherchent autre chose. Après c'est un principe simple de psychologie, si tu as quelque chose en "abondance", automatiquement tu vas diminuer sa valeur et ton désir ne sera pas porté dessus puisque tu n'en manque pas, donc celui-ci sera porté vers autre chose.

Imaginons une fille, appelons la Marie. Marie est très belle, un canon d'après son entourage, très bien foutue. Pendant toute son adolescence et le début de sa vie d'adulte elle n'a eu aucun mal à avoir les mecs qu'elle voulait. Elle en a choppé des BG. A la pelle. Malheureusement les relations sérieuses qu'elle à eu avec eux n'ont pas fonctionné. Aujourd'hui Marie est célibataire, si elle veut un BG elle n'a qu'à claquer des doigts et elle l'a. Cependant ce n'est plus ce qui l'intéresse. Marie a maturé, évolué, aujourd'hui elle veut un homme intelligent, cultivé, sûr de lui et qui a de la discussion. Bien sur elle pourrait peut-être en trouver un parmi les BG, mais elle sait que c'est se fermer des portes à d'autres rencontres qui pourrait être plus intéressantes. Alors oui elle voudra toujours être avec un mec qui a du charme, qui prends soin de lui et qui ne ressemble pas à un gros déchet. Mais elle ne cherche plus forcément un mannequin, seulement un mec qui physiquement, passe (un roquefort comme dirait Staf), mais qui a les qualités qu'elle recherche et avec qui il y a du feeling. Pour moi, Marie est la femme du XXIème siècle.

Merci pour tes réflexions en tout cas Staf, c'est très intéressant et très juste.
Oui, c'est ce que tout le monde dit. C'est le schéma idéal. Après, ça signifie pas forcément que dès le jour de leurs 20 ans toutes les belles femmes vont chercher des hommes au physique moyen et d'une grande profondeur intellectuelle.


Mais ce que tu viens de dire est à mon avis plus que probable, d'ailleurs je le redis, j'ai souvent vu des belles femmes avec des hommes moyens.

Cela dit, de toutes les femmes que j'ai pu rencontrer la seule qui ait vraiment été réceptive à mes qualités intellectuelles ce fut... mon unique ex...
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JOURNAL : https://forum-seduction.artdeseduire...atique-49.html : ne devient vraiment intéressant qu'à partir de https://forum-seduction.artdeseduire...3-post482.html

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)
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  #63  
Vieux 24/08/2014, 14h35
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A mon avis une des seules raisons qui font que les personnes "moche" ont moins de succès viens de leur non confiance en eux du a leur physique. Et de même pour les filles...
J'apprend pas grand chose a quiconque mais je trouve ça aberrant que ça ne saute pas au yeux de tout le monde.
Vous avez tous forcément un pote qui vous semble beau, mais quand vous analysé un peu vous vous rendez compte qu'il n'a rien de particulièrement beau ? Et on se rend bien vite compte que si vous le trouvez beau, c'est que lui même se trouve beau, et ainsi c'est le cas des trois quarts de son entourage.
Alors oui il y en a qui se trouve beau d'une façon qui agace, qui leur donne un air prétentieux et du coup méprisable. Et je pense que c'est parce qu'ils se considèrent plus beau que les autres.
Pour moi le bon état d'esprit est de se trouver beau, tout en sachant que tout le monde l'est.
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  #64  
Vieux 24/08/2014, 15h06
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Envoyé par Halfnew Voir le message
A mon avis une des seules raisons qui font que les personnes "moche" ont moins de succès viens de leur non confiance en eux du a leur physique. Et de même pour les filles...
Je pense que c'est ça, le problème c'est qu'après, plus on s'éloigne d'un certain idéal physique plus on a tendance à ne plus y croire et perdre en confiance. En tous cas je plains ceux qui sont vraiment pas gâtés par la nature, la force moral nécessaire pour s'en sortir doit etre considérable.

Le préjugé (car c'en est un jusqu'à un certain point) selon lequel il n'y a que les plus beaux qui séduisent restera durablement ancré dans les esprits : justement, hier par exemple j'ai appris le décès d'une personne qui fut un temps très proche de ma famille , personne connue pour ses nombreuses conquêtes dans sa jeunesse. L'une des premières choses que j'ai entendues a été : "Qu'est ce qu'il a pu avoir comme succès, faut dire qu'il était beau gosse !"

Parler d'auto persuasion ou de subjectivité de la beauté ne suffira jamais à éradiquer cette idée qu'il faut etre beau pour séduire. C'est une vision trop instinctive.
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Dernière modification par indiana007 ; 24/08/2014 à 15h20
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  #65  
Vieux 24/08/2014, 16h41
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Envoyé par indiana007 Voir le message


Oui, c'est ce que tout le monde dit. C'est le schéma idéal. Après, ça signifie pas forcément que dès le jour de leurs 20 ans toutes les belles femmes vont chercher des hommes au physique moyen et d'une grande profondeur intellectuelle.


Là par contre ça devient relou...

1) Ce n'est pas forcément à 20ans , d'autre plus tard d'autre plutôt, une question de maturité de vécu ect ect ...

2) Bien sur que ça ne veut pas dire toute, pour certaines la valeur du physique sera une valeur plus déterminante que d'autre il me semble que je l'ai évoqué aussi sur mon sujet...

3) Une profondeur intellectuel est relative, on parle plus de points communs, de feeling et de connection, que de valeur intellectuel...

4) Je pense que le phénomène qu'il se produit chez pas mal de mec qui sont dans la norme physique (selon la définition qui est faîte dans mon sujet), c'est qu'ils ont trop d'égo pour se remettre réellement en question en tant qu'humain, qu'ils pensent être intelligent avoir de l'humour savoir se comporter, comprendre les dynamique de groupe ainsi de suite...et qu'ils mettent sur le dos de leur physique l'explication de leur rejet de la part des femmes, je le mentionne dans l'exemple de "Paul"....

Dernière modification par Staf ; 24/08/2014 à 19h42
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  #66  
Vieux 24/08/2014, 18h33
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Le 6 va la voir, il parle bien ensemble il y'a une connection, il l'a fait rire, il a l'air malin, au fur et à mesure qu'elle parle avec lui, elle le trouve de plus en plus séduisant.
Puis la tension sexuelle monte, alors qu'elle ne comptais pas couché ce soir là, elle finit au lit avec lui.
+1

Sur ce coup la même moi je ne peut qu'admettre que Staff à raison, ce dont il parle dans cette exemple on appel cela "Alchimie ou le feeling" et moi même j'ai réussis à l'avoir avec des filles plutôt jolies, car je ne me prenais pas la tête et je ne visais pas un résultats ou un échecs.
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  #67  
Vieux 24/08/2014, 18h49
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Merci à toi Staf d'avoir pris le temps de pondre un sujet comme ça
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  #68  
Vieux 24/08/2014, 20h06
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Citation:
Sortir de ça est peut etre l'unique travail en séduction, mais ô combien difficile parfois.

Dans la vie tout est dur un jour il faut arrêter de faire sa pleureuse est avancer c'est dur pour tout le monde la vie....

Citation:
Désolé mais je n'arrive pas à etre d'accord avec ça : et je l'ai dit précédemment : oui il y a toujours la présence d'une dimension de subjectivité, MAIS il y a un élément d'objectivité qui aura aussi toujours tendance à jouer, rien que le fait que tu parles d'archétype le prouve, et tu le dis toi meme dans ta réponse à Guismo :

Ben soit pas d'accords, ça doit être du au hasard que cette semaine j'ai baisé trois nouvelles meufs, et que toi ou d'autre ne baise pas, tu dois certainement avoir raison et moi tort (désolé ça c'était la réponse méchante).

En fait toi et black cats, et ce qui est marrant car il est révélateur de vos non réussite avec les filles, c'est que vous comprenez rien, vous pensez comprendre, enfin du moins je crois que vous avez la réelle conviction de compendre mais vous comprenez rien, je pense que comme j'ai fait avec black cats, c'est à dire ignorer toute ses intervention je vais faire de même avec toi, donc ceci est la dernière réponse que tu auras de moi tant que tu auras pas fait un travail sur toi même.

Bon alors d'abords pour aller dans ton sens, bien sur que dans la plupart des cas il est rare qu'une 9 unirverselle ou 10 soit une WP pour moi, mais des vrai 9/10 universelle sont très rare, si tu as l'impression d'en croiser souvent, c'est que de part subjectivité, je sais pas sérieux mec tu as lu mon sujet, avec mes amis on notait les filles, je donnais un 9 à une fille mon pote disait qu'elle était moche, où est la partie d'objectivité ?, tu lis ce que j'écris ou tu fais semblant ???


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Citation:
D'accord : donc se demander si un homme moyen pourra séduire les plus belles femmes n'a guère de sens dans la mesure où la dimension de subjectivité intervient.

Mais à tout le moins, peut on avoir une réponse à peu près stable à la question suivante ? Les plus belles femmes ont elles, réellement, dans leurs choix, des critères (physiques et psychologiques) plus élevés que d'autres femmes ? Ou c'est juste un mythe.
Sérieux expliqué re expliqué x3 tu comprends le français ou tu sais semblant ? Une belle fille pour toi cce ne sera pas forcément une belle fille pour moi ! Plus une femme est belle, plus elle aura de prétendant, plus dur ça sera pour l'avoir CQFD, alors oui si elle a chance d'avoir parmi ses prétendant un BG avec qui y'a la connection mentale ou/et avecle temps et voir quel homme il est elle le choisra, mais si parmi c'est 20 prétendant, y'a n'a un pour qui y'a cette conection mental et/ou en découvrant l'humain qu'il est elle dévelopera des sentiments, elle le choisira même si ce n'est pas le plus beau,

Edit : tu te rends compte que tu parle de critere psychologique élevé ? je sais pas ouvre les yeux sérieux mec à force de vivre dans ta grotte tu as perdu pied avec la réalité.
Citation:
Cette histoire de truc en plus est sans doute l'une des choses qui provoquent le plus de malentendus. Si l'on est pas prudent on risque de rapidement verser dans des trucs mystiques.
Non c'est surtout si on est tellement coupé du monde de la séduction et des femmes qu'on pas le comprendre, tout les mecs qui ont des femmes, ont ressenti ce trucs en plus pour une femme, sans que ça soit forcément la plus belle, à un moment donné... Il faut rester sérieux, là devient du grand n'importe quoi cette conversation, et le truc en plus je l'ai expliqué rapidement à plusieurs reprise...

Citation:
C'est QUOI ce truc en plus? De l'inné, de l'acquis? Est ce qu'on est au niveau biologique dont je parlais hier dans http://forum-seduction.artdeseduire....tml#post660849 ou bien dans le pur apprentissage de la communication?...
Citation:
Et est ce que ce truc en plus est universel ou personnel pour chaque fille?
C'est de la science fiction là, ce truc en plus n'est pas universel... laisse tomber je suis entrain de péter un plomb à répondre à un truc aussi grotesque... J'abandonne toute façon à quoi ça sert de te répondre tu comprends rien de part ton inexpérience avec les filles.

Citation:
ça fait longtemps que je le dis : tous les problèmes qui se posent en séduction se ramènent en fait à un débat : inné/acquis.
Oui voilà, c'est ça le coeur de débat, non moi je dis le coeur du débat c'est en fait glace au chocolat ou à la vanille.

Dernière modification par Staf ; 24/08/2014 à 23h33
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  #69  
Vieux 24/08/2014, 20h25
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Je crois effectivement que discuter de séduction avec Indiana, ne sert strictement à rien.

Comment cela pourrait-il servir à quelque chose, vu qu'il ne va pas à la rencontre des femmes, vu qu'il n'y connait rien aux femmes, vu que le seul lieu d'échange qu'il a est sa tête.

C'est comme parler à un moulin à vent.

Indiana ; décroche du forum, va séduire POUR DE VRAI et reviens dans 6 mois. Car là, on te le dis TOUS, tu es déconnecté de la réalité et ça en devient PRÉOCCUPANT.
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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  #70  
Vieux 24/08/2014, 20h50
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Envoyé par indianna
Stutz : Je fais ce que je PEUX, et à tous points de vue : matériellement, financièrement, temporellement, logistiquement, etc...
C'est ça le centre du problème. Partant de là les questions théoriques sur la séduction, la faim dans le monde ou la littérature bolchévique ont autant d'intérêt.
C'est vrai indianna que tu fonces sur la théorique mais que t'évites les sujets dés que ça devient concret.
__________________
Tout est une question de perception.
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