[The Kings]

J'ai pas spécialement d’objection Tron. Par contre, il y a des choses que j'ai du mal à comprendre. Quand tu dis que tu t'intéresses sincèrement aux autres, ça veut dire que tu t y intéresses même si c'est pas intéressant?

En faite, je vois pas comment on peut s'intéresser sincèrement aux autres.

Barney, je vais te donner ma définition de nice guy et je veux bien que tu mettes la tienne pour les comparer ensuite car je pense effectivement avoir une vision erroné du nice guy.

Donc pour moi le nice guy c'est:

Quelqu'un qui fais les choses/change de comportement pour se faire apprécier des autres ou quelqu'un qui ne fait pas ce qu'il veut par peur de ne pas se faire apprécier des autres. (je fais parti de la deuxième catégorie)

Maintenant, je vais répondre à tes questions.

Pour moi, la personne cherche la validation de l'autre, par contre il a pas un manque de reconnaissance et n'essaie pas de combler à tout prix un manque.

Ils se comportent dans le but de servir ses intérêts mais il change quand même de comportement pour se faire apprécier des autres. (manipulation?)

Pfiou c'est le bordel dans ma tête là, j comprend plus rien aux comportements nice guy/alpha.

[tron]

Non lol c'est vrai, je m'intéresse pas si c'est pas intéressant en même temps, pourquoi ça m'intéresse pas? Si un mec m'explique sa journée c'est que j'y ai demandé, ce que dis un mec c'est la suite logique d'un dialogue.

On cherche tous plus ou moins la validation des autres mais il faut le faire dans le cadre de nos désirs et attentes. Les gens attendent de nous qu'on soit un minimum égoiste, ils veulent plaire au vrai nous, pas à une mec qui dit "tu me plais pas mais je simule bien".

Pour moi t'es pas un nice guy, t'es juste frileux, avec les filles peut-être.

[Oncle Barney]

Envoyé par The Kings

Donc pour moi le nice guy c'est:

Quelqu'un qui fais les choses/change de comportement pour se faire apprécier des autres ou quelqu'un qui ne fait pas ce qu'il veut par peur de ne pas se faire apprécier des autres. (je fais parti de la deuxième catégorie)

Il fait les choses pour se faire apprécier, oui mais dans quel but?
La 2ème catégorie est déjà plus proche de la réalité (et donc oui, contrairement à tron, je pense que tu l'es encore).

Sinon, imagine un groupe de meufs avec qui tu veux bien t'entendre, voire que tu veux draguer. Est il pensable pour toi de ne pas être d'accord avec ce qu'elles disent? Es tu prêt à montrer ce que tu penses à et en discuter?

Envoyé par The Kings

Pour moi, la personne cherche la validation de l'autre, par contre il a pas un manque de reconnaissance et n'essaie pas de combler à tout prix un manque.

Ils se comportent dans le but de servir ses intérêts mais il change quand même de comportement pour se faire apprécier des autres. (manipulation?)

Ce bouquin t'apprend à comprendre comment fonctionnent les gens, comment les mettre de ton côté de manière sincère pour atteindre tes objectifs.

Dans l'exemple d'un commercial, au lieu de conclure un accord à ses dépends, tu agis pour qu'il trouve aussi son compte. Ça n'est pas de la manipulation puisque chacun y trouve son compte.

Ya un concept que tu n'as pas dû bien saisir dans ce bouquin, c'est l'ADAPTABILITE ou la FLEXIBILITE. Tu ne te trahis pas en adaptant ton discours à la personne, tu as un objectif en entrant en contact avec une personne, tu utilises alors tout ce que tu as appris pour que chacun en sorte gagnant.

[The Kings]

Je me considère aussi comme un nice guy. Trop peur de dire ce que je pense.

Quand à ta question, il est pensable que je ne sois pas d'accord mais je ne serais pas prêt à en discuter ni à montrer ce que je pense de façon sereine.

Et dans l'exemple de la séduction, en faite il faut que je plaise pour atteindre mon objectif.

Plaire en étant moi même, sans faire exprès d'aimer des choses que je déteste etc.

Tout ça deviens plus clair, merci!

EDIT: Par contre, si je fais un truc que j'ai pas envie de faire pour plaire aux autres, c'est nice guy

[don Diego de la Vega]

Oui attention au livre de Carnegie "comment se faire des amis"

Si tu appliques tout de but en blanc, tu réalises que Dale conseille de toujours se placer en dessous de l'interlocuteur, ce qui est franchement limite dans de nombreux cas.

Par contre tout ce qui concerne l'assertivité est très bon, à garder.

A toi de piocher les bonnes idées en conservant une lecture critique !

[Oncle Barney]

C'est quand l'acte est "désespéré" que ça relève du syndrôme nice guy. C'est quand le rejet lors d'une demande de validation créé ou entretient un mal profond.

Ce n'est donc pas le comportement au départ qui permet de juger de l'extérieur, mais plutôt la réaction aux comportements des autres.

Mais tu as mieux compris le concept

[tron]

Je comprends cette phrase c'est valable quand tu rencontre quelqu'un, on pourrait considérer ça comme de la séduction non sexuelle. Le fait de se montrer humble et de prendre ce qui a à prendre stimule les gens et les faits s'intéresser à nous en retour.
Une fois que les premiers liens sont créés il faut repasser au même niveau bien sûr. Évidemment si les gens nous intéressent pas il faut pas faire ça.

tu réalises que Dale conseille de toujours se placer en dessous de l'interlocuteur

À quand le site artdesefairedesamis.com ?


C'est ça, aider à ranger après une soirée je déteste ça perso... mais bon on a pas toujours vraiment le choix.

C'est quand l'acte est "désespéré" que ça relève du syndrôme nice guy.

[The Kings]

Salut les gars, c'est encore moi :/ je me permet de up le sujet pour expliquer ma nouvelle situation.

J' fais du break et y a pas longtemps, j'ai changé de salle de muscu.

Y a des gens super cool, de la hb.. et y'a moi.

Je tchek tout le monde mais rien de plus. J'aimerais m'intégrer dans leurs délires mais je ne sais pas comment faire.. Genre à la danse, ils font les mongoles et ils rigolent bien entre eux, et ça me fais rire aussi.

A la musu, ils font que sa vanner, ils discutent, ils rigolent..

C'est l genre de mec super à l'aise! On sent qu'ils sont bien ds leurs pompes, qu'ils accordent pas beaucoup d'importance aux jugements des gens..

Le truc, c'est que j'y participe pas et j'en ai clairement envie.

Et vu que je suis pas encore sociable, ça va pas l faire quoi. Quand on va m vanner j vais pas répondre, quand ils seront chaud pour faire les con je serais gêné..

J sais pas trop comment aborder la chose afin de sortir de ce cercle vicieux.

Si vous avez des conseils, je suis preneur, Merci!

[Melahel]

Tu t'incrustes. C'est ce que je fais.

En générale, à la salle où je vais, tout le monde se salue. Par politesse. C'est déjà une première approche.

Ensuite, quand ils parlent entre eux, tu t'incrustes. T'écoutes la discussion et puis tu fais une remarque tu enchaines sur autres choses. Dans la vie, c'est comme cela qu'on fait. Si on attend d'être interpelé, on reste seul, pas compliqué.

Bon courage

[krsone]

Ouaip, incruste-toi. Garde éventuellement un BL détendu et un peu en retrait pour ne pas faire demandeur d'attention (genre le gars qui s'incruste de face dans un groupe, et qui dit rien tout en implorant des yeux qu'on lui demande son avis).

En gros, tout vient avec la pratique. Tu veux savoir t'intégrer: intègre-toi physiquement = va parler, ose dire des trucs, lance des conversations.