[krsone]

@Juandante:
Faire un post dans le but de plaisanter, c'est mieux de le mettre dans le Bar, ça évitera les confusions. Et je te conseillerais quand même de relire tes posts, parce que le ton est vachement agressif, et même pour un mec pas impliqué dans la discussion tel que moi, ça ne passe pas très bien.

En ce qui concerne la partie statistique que tu as nommée, il y a tout de même un problème, c'est qu'il ne s'agit que de l'opener. Tu vas me dire que c'est justement le but, mais l'enchaînement est tout aussi important, et on peut rattraper beaucoup de choses si on sait enchaîner correctement après. C'est qu'arriver et dire "On couche ensemble ?" puis d'attendre que la fille réponde oui, ça a peu de chances d'arriver (et la claque est peut-être plus probable); alors que si lui dis que franchement, elle t'excite, et que tu enchaînes directement sans attendre sur du push&pull ("Tu pourrais être un petite amie pas mal ...Oh mais attends, tu sais cuisiner, d'abord ?"), ou un trait d'humour qui adoucit tout ça, c'est très faisable.

[sniperkx]

Envoyé par juandante

T'as l'habitude de plaisanter, toi ?

Parce qu'en plus tu te trouvais drôle... OH MY GOD.

[O'Malley]

LOL

Etape 1: Hé les gars, j'ai un opener qui déchire.

Etape 2: Nan mais je rigolais, c'était juste de l'humour, vous êtes trop cons.

Etape 3: Nan mais en fait je parlais de TRAITS de la personnalité *essaie de justifier son opener qu'il avait pourtant lui-même discrédité en le présentant comme une blague*

Sérieusement, t'es drole mais pas volontairement.

Pour ma part, je commente via mon expérience et tous les conseils que je donne sont field-testés. Et quand c'est testé mais risqué pour un débutant, je mets un caveat.

Toi en revanche, tu balances des trucs non testés et tu t'attends à ce qu'on fasse le travail pour toi. Et en plus on devrait te remercier?

'Je réponds même plus au reste de ton post', parce que t'as pas d'arguments à faire valoir

Donc en plus d'être mal éduqué, tu cherches ta petite gloriole sur le forum ('je m'attendais à des 'testé, nickel'').

En tout cas c'est cool de t'avoir ici: avec le mélange impolitesse + quête désespérée d'approbation + vanité + incapacité de s'assumer, t'es l'exemple-type du mec à ne pas devenir. J'te souhaite bon vent.

Edit: et si tu t'attendais à des 'testé, ça marche', c'était pas une blague alors? Logique, bonjour!

[Nadoux]

Woha, sympa l'ambiance...

J'avais posé une question qui est passée presque inaperçue et j'aimerai quand même une réponse alors j'insiste. Que pensez-vous du lien à la fin du post initial? Cela va-t'il changé vos approches? Allez-vous chercher d'autres choses à faire que ces dames ne savent pas? Ou au contraire vous vous en fichez et vous vous dites qu'une simple minorité de femmes va le lire et vous le relancer à la tronche (en fait ça serait marrant, ça ouvre un sujet de discussion directement...)?

Votre avis m’intéresse!

Oh et je ne veux pas faire le donneur de leçon mais messieurs, si vous voulez être virulents dans vos paroles, faites ça en PV, retrouvez-vous autours d'une binouze pour en parler et tester les openers, allez sur un ring au pire, mais là c'est bon, non?

[O'Malley]

J'avoue, c'est pas le genre de débat qui m'enchante.

Disons que pour ceux qui ont un style naturel ou peu répandu (Speed Seduction par exemple) ça ne changera pas grand-chose.

Maintenant, il m'est arrivé une fois de me faire griller avec des répliques d'ADS.

Elle: T'as lu ça sur le site, là, comment ça s'appelle...

Moi: Ouais et t'adores ça, avoue

Elle: Pas mal, ouais

Je pense que plus on personnalise son style, moins de chances on a de se faire griller. Au pire autant avouer d'ou tu tiens les conseils. Ce serait marrant d'avoir un avis féminin là-dessus.

[juandante]

Envoyé par krsone

@Juandante:
Faire un post dans le but de plaisanter, c'est mieux de le mettre dans le Bar, ça évitera les confusions. Et je te conseillerais quand même de relire tes posts, parce que le ton est vachement agressif, et même pour un mec pas impliqué dans la discussion tel que moi, ça ne passe pas très bien.

Pourquoi tu ne recommande pas aussi à O'neill d'arrêter de mettre de l'huile sur le feu. Sa c'est un conseil sympa aussi pour le bien de tout les lecteurs, non ?

Envoyé par krsone

En ce qui concerne la partie statistique que tu as nommée, il y a tout de même un problème, c'est qu'il ne s'agit que de l'opener. Tu vas me dire que c'est justement le but, mais l'enchaînement est tout aussi important, et on peut rattraper beaucoup de choses si on sait enchaîner correctement après. C'est qu'arriver et dire "On couche ensemble ?" puis d'attendre que la fille réponde oui, ça a peu de chances d'arriver (et la claque est peut-être plus probable); alors que si lui dis que franchement, elle t'excite, et que tu enchaînes directement sans attendre sur du push&pull ("Tu pourrais être un petite amie pas mal ...Oh mais attends, tu sais cuisiner, d'abord ?"), ou un trait d'humour qui adoucit tout ça, c'est très faisable.

Oui justement j'essaie de parler de l'opener sur ce topic, mais aussi "la répartie de l'opener en fonction de la réaction de la fille", la n'importe quel opener passera en effet, mais encore faut-il le trouver cet opener, d'où mes deux openers 'personnalité' et 'vêtement' que j'ai mis dans le topic, je ne dis pas que je suis l'inventeur ultime mais c'est ma technique quand j'ai pas d'imagination.

Genre tu sais que cet opener va passer, et quelque soit sa réaction (faut pas qu'elle soit ultra préssé non plus). D'ailleurs sa m'est arrivé de tester plusieurs openers (opener tout court) super génériques et il y en a qui marchent très bien car tu peux direct enchainer si la fille fait la timide, ce sont ceux qui peuvent déboucher sur une discussion ouverte à la fois pour la fille et pour toi.. Entre autre ceux que j'ai donné qui sont presque des situationnels (pas à 100% car c'est un minimum une routine dedans, mais assez de situationnel pour avoir de la fluidité dans la parole), par exemple je peux dire :

Celui du vêtement :
-tu l'as acheté ou ?
-le prix ?
-quand ?
-pourquoi ?
-avec qui ?
-etc...

De la personnalité :
-une amie (+ description de sa personnalité)
-que je connais depuis longtemps
-on s'est rencontré a tel moment
-à tel occasion
-ect...

Bien sûr ce sont pas des questions que je pose de façon aussi direct mais que je suggère et en sexualisant, kino (et tout le tralala habituel du game), et on peut parler des heures avec l'inconnue avec ces openers si c'est juste discuter, il y a aussi un paquet de transition si on écoute bien, et j'insiste sur le fait qu'ils sont complétement générique (c'est à dire passera avec TOUTES les filles passables à sexy et si on a zéro imagination ou notre mémoire nous joue un tour sur le coup en la voyant la fille) ===> c'est l'idée de mon post.

Envoyé par O'Malley

Pour ma part, je commente via mon expérience et tous les conseils que je donne sont field-testés. Et quand c'est testé mais risqué pour un débutant, je mets un caveat.

De la manière que tout mes post sont rédigé tu ose me dire que j'ai rien testé...
C'est toi qui essai en vain de passer pour un 'maitre' du forum, dès que quelqu'un laisse un message direct tu réplique genre c'est toi qui sait tout.... La je veux étouffer le sujet tu fais pareil et tu réponds. Quel est ton soucis ? Ok j'admet, t'es supérieur à moi. T'es content maintenant ? Ok

Ensuite tu dis un truc du genre

Envoyé par O'Malley

Donc en plus d'être mal éduqué, tu cherches ta petite gloriole sur le forum ('je m'attendais à des 'testé, nickel'').

Donc si genre on te dis "ton ami à sauté de sa fenetre car il a eu 0/20" et toi tu réponds " ben non il est en vie" et on te réponds "c'était une blague... je corrige" ben tu va insiter avec cette personne pour lui dire "qu'il cherchait la gloire, c'est un imbécile, il trompe et arnaque" ?

Envoyé par O'Malley

"Etape 1: Hé les gars, j'ai un opener qui déchire.

Etape 2: Nan mais je rigolais, c'était juste de l'humour, vous êtes trop cons.

Etape 3: Nan mais en fait je parlais de TRAITS de la personnalité *essaie de justifier son opener qu'il avait pourtant lui-même discrédité en le présentant comme une blague*"

Sa n'as aucun sens puisque tout était dans mon post à l'origine il n'y a aucune étape faite au fil des réponses. Bref, assez déçu de certains membres ici qui veulent se montrer expérimenté mais qui se suffisent à si peu, je me serais attendu à plus de sagesse sur ce forum qui n'est pas Doctissimo, bizarre............. M'enfin bref il y a des gens ici à placer sur liste rouge


D'ailleurs tu vois que je sais répondre correctement quand on me fournit une réponse argumenté en répondant à krsone, en l'occurence des cafard, j'en ai déjà bien beaucoup dans ma chambre pour avoir à en supporter encore dehors, donc toi j'ai fini avec.

Désolé pour la méchanceté, mais si tu me dis pareil dans ton prochain post, j'efface tout de suite ce que j'ai mis de méchant, on verra alors qui pense qu'il est supérieur à qui

Envoyé par Nadoux

Woha, sympa l'ambiance...

J'avais posé une question qui est passée presque inaperçue et j'aimerai quand même une réponse alors j'insiste. Que pensez-vous du lien à la fin du post initial? Cela va-t'il changé vos approches? Allez-vous chercher d'autres choses à faire que ces dames ne savent pas? Ou au contraire vous vous en fichez et vous vous dites qu'une simple minorité de femmes va le lire et vous le relancer à la tronche (en fait ça serait marrant, ça ouvre un sujet de discussion directement...)?

Votre avis m’intéresse!

Oh et je ne veux pas faire le donneur de leçon mais messieurs, si vous voulez être virulents dans vos paroles, faites ça en PV, retrouvez-vous autours d'une binouze pour en parler et tester les openers, allez sur un ring au pire, mais là c'est bon, non?

Ne te prends pas la tête, au contraire je me base sur les points qu'as été dit dans le lien pour draguer car si une fille (pas encore femme pour moi ), tu viens l'aborder de cette façon, bien sûr au moins pas avec des openers appris par coeur pour rester naturel, t'as encore plus de chance d'aboutir avec elle car elle saura à qui elle à affaire (confiance du au site).

Mais c'est pas une raison de faire tourner le lien Car après y'en aura aussi celles qui prendrons des dispositions pour éviter le SPU. Le fait qu'elle soient toutes au courant fera qu'elle ne verront plus le SPU comme un truc unique qui leurs arrive, et t'auras moins de chance globalement.


*Post méga-Lon*

[O'Malley]

Ecoute, c'est pas mon but de faire s'envenimer les choses. Ni de jouer les maitres du forum (sérieux, j'ai quoi à y gagner?).

Maintenant, j't'ai répondu en toute bonne foi en disant les choses comme je les pense que ce soit sur le fond (les openers) ou sur la forme, y compris pour les passages ou je trouve que t'as été irrespectueux.

Il y a eu une incompréhension au début? Ok. T'as l'air de vouloir calmer les choses, c'est aussi mon intention. Arrêtons cet échange stérile sur ce topic. Si tu veux continuer par MP, libre à toi mais j'ai le sentiment qu'on n'en a pas besoin.

Et sur le fond, j'ai dit ce que j'avais à dire sur tes openers.

[juandante]

Envoyé par O'Malley

Ecoute, c'est pas mon but de faire s'envenimer les choses. Ni de jouer les maitres du forum (sérieux, j'ai quoi à y gagner?).

Maintenant, j't'ai répondu en toute bonne foi en disant les choses comme je les pense que ce soit sur le fond (les openers) ou sur la forme, y compris pour les passages ou je trouve que t'as été irrespectueux.

Il y a eu une incompréhension au début? Ok. T'as l'air de vouloir calmer les choses, c'est aussi mon intention. Arrêtons cet échange stérile sur ce topic. Si tu veux continuer par MP, libre à toi mais j'ai le sentiment qu'on n'en a pas besoin.

Et sur le fond, j'ai dit ce que j'avais à dire sur tes openers.

Bon Ok j'accepte ton message, et j'accepte aussi le fait que j'ai pas été assez clair dans mon premier message par rapport à mes intentions finales (poster avec humour).

Ben je retire ce que j'ai dit et pour te répondre

Envoyé par O'Malley

J'avoue, c'est pas le genre de débat qui m'enchante.

Disons que pour ceux qui ont un style naturel ou peu répandu (Speed Seduction par exemple) ça ne changera pas grand-chose.

Maintenant, il m'est arrivé une fois de me faire griller avec des répliques d'ADS.

Elle: T'as lu ça sur le site, là, comment ça s'appelle...

Moi: Ouais et t'adores ça, avoue

Elle: Pas mal, ouais

Je pense que plus on personnalise son style, moins de chances on a de se faire griller. Au pire autant avouer d'ou tu tiens les conseils. Ce serait marrant d'avoir un avis féminin là-dessus.

J'aimerais bien voir comment voir le style "Speed Seduction", par des vidéos ou post sur un forum ? Car ma technique est plutôt basé sur des méthodes américaines genre Pull/Push et un très mauvais séducteur pour moi à l'époque mais qui m'aide toujours beaucoup :

Opener-Transition-Kino-Ec-Pull/Push-Attraction-Nclose

Mais en regardant certains vidéos des type font très bien sans employer certaines de ces techniques, mais chance ou juste coupure de vidéo ?

Aussi en avouant à la fille sur quel site j'ai pris l'opener, moi j'me sentirai tout de suite violé genre le type qui lit des forum de drague; j'aurais plutôt menti (je sais c'est mal) en disant que c'est un pote qui m'as donné gout au SPU. Ici, plus de DHV et intrigue.

Mais elle risque de me poser ces questions surtout plus tard ou très loin de notre rencontre car mes openers sont toujours à peine récité (en tout cas j'essaie...).

[O'Malley]

No souci.

Disons que le modèle dit 'classique' c'est:

Open
Transition
Attraction aka faire qu'elle te place dans la catégorie 'mec baisable'
Confort aka créer un lien entre vous (en parlant de trucs profonds, etc.)
Qualification aka montrer que tu t'intéresses à elle et elle à toi
Séduction aka caresses sensuelles, augmentation de la tension, etc.
Close

Les kinos interviennent pendant toute l'interaction, le push-pull c'est de l'attraction (le neg aussi, d'une certaine manière). Taquiner la fille, etc. C'est de l'attraction aussi.

Au final, attraction sans confort = mec marrant qu'on connait pas, confort sans attraction = meilleur pote. Et quand t'as les deux c'est le jackpot.

La Speed Seduction n'utilise pas ce modèle. En gros, ils créent un lien entre eux et la fille puis l'excitent jusqu'à ce qu'elle se dise 'si j'suis si excitée alors qu'il est là c'est surement parce qu'il m'attire'. Ils trichent en créant de l'attraction sans attraction ('tin la formulation est floue mais j'me comprends, enfin je crois).

Pour de la SS en video, c'est hyper rare à trouver vu que le style a presque disparu mais dans certains cours de Jeffries il critique ses étudiants qui draguent en camera cachée. Il y a peut-être moyen de trouver des extraits sur Youtube (en anglais).

[Idealistic]

Envoyé par juandante

Je répète, sais tu lire des post ?

<< Attention !!!!! Cette phrase ne s'adresse surtout pas a Idealistic : Monsieur ne sait pas lire un texte et est illettré en français !!!!! >>

Enfin juste un test, on verra si tu fais par exprès ou pas.

Oulah quel cruel manque de respect, c'est dingue ça. ça pète plus haut que son cul ou bien?
J'y peux rien si tu sais pas faire du second degrés hein moi. Après moi je vois que tu post tes deux opener "miracle", mais que par contre personne n'a le droit de les critiqués de façon constructive? Je pense que t'as surtout un égo surdimensionné et que tu crois valoir mieux que nous. On est pas tes chiens.