IOI/IOD : Guide - Sëxtasy & Staaze

Sëxtasy · #1 18/06/2013, 02h38

Suite à un échange très intéressant avec Staaze à propos des différents styles d'IOI et d'IOD, nous avons décidé de vous faire part de nos réflexions sous la forme d'un guide. A savoir, ce guide s'adresse surtout aux NPUA. Mais il peut être tout aussi utile en SPU, et en date.

Vous l'avez donc bien compris, il y a bien deux auteurs, Staaze et moi-même.

Nous nous sommes mis d'accord sur une classification que l'on retrouve assez fréquemment :

>> Strong IOI / Indicateurs d’intérêts Forts. <<
>> Traps IOI / Indicateurs d’intérêts "pièges".<<
>> Passive IOD / Indicateurs de désintérêts passif.<<

Nous en sommes arrivés à une conclusion, on peut les classifier. Comme ci-dessus.

Il faut savoir que ces pensées ne nous sont pas arrivées par hasard.
En effet, nous nous sommes posé cette question :

Citation:

Sommes-nous réellement intéressants, ou la fille était-elle déjà intéressée ?

Pour arriver à y répondre, nous avons donc trier les différents types d'IOI en deux grandes parties :

Citation:

Indicateurs d’intérêts Forts = La fille est intéressée par notre personne, cela peut être physique (comme souvent), mais cela peut aussi venir de biens d'autres facteurs. L'attraction est déjà née, ou elle n'attend qu'a être crée. Sauf grosse erreur de notre part, elle sera réceptive à notre game.

Citation:

Indicateurs d’intérêts "pièges" = La fille n'est pour l'instant pas spécialement intéressée, mais peut le devenir, à vous de bien gérer votre game. Il existe des indicateurs d'intérêts Traps que l'on peut confondre avec des indicateurs d’intérêts Forts. Pour illustrer, on fait une blague/action drôle, elle va rire et peut-être même kino, mais cela ne signifie pas forcément qu'elle est attirée.

La frontière entre ces deux types d’intérêts est très floue, une HB peut par exemple être réceptive à une personne parce qu'elle le trouve fun, sympa, et qu'il sait s'amuser. Encore une fois, cela ne signifie pas forcément qu'elle est attirée.

Il existe aussi des Indicateurs de désintérêts, qu'il faut prendre en compte dans toute interaction avec une HB.

Citation:

Indicateurs de désintérêts passif = La fille n'est simplement pas intéressée, elle répond par respect de la norme sociale, elle ne va pas vous envoyer chier comme un malfrat, vous êtes une simple personne, un inconnu à ses yeux.

A savoir aussi, certaines filles peuvent faire preuve de désintérêt passif parce qu'elles sont intimidées, impressionnées, ou simplement trop timide. Une fois de plus, à vous de déceler les IOI cachés.

Voila comment nous avons découpé cette liste non exhaustive des différents IOI que nous avons pu observer, ou utiliser. (Eh oui, on envoie des IOI des fois nous aussi !)

Nous avons essayé de respecter le déroulement d'une interaction logique avec une HB.

I.Initiation

II.Sous-communication

III.Conversation

IV.Kinos / Sexualisation

V.Séparation/Bouncing/Isolation

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I. Initiation

Citation:

Comme vous le savez, l'EC est très important, à travers ces plusieurs cas, vous comprendrez comment vous devez interpréter l'Eye Contact.

Strong IOI :
EC prononcés, soutenues, répétés assez fréquemment, accompagné la plupart du temps d'un sourire.
Il est aussi possible que lors d'un EC, et de ceux qui suivent, une HB détourne le regard vers le bas, sachez que c'est un signe d'intérêt fort, Foncez.

Traps IOI :
EC rapide, répétés quelques fois, mais elle ne cherche pas à forcer l'EC.

Passive IOD :
EC hasardeux, unique, regard fuyant.
Lève les yeux en l'air et se tourne.

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II. Sous communication

Citation:

Intimement lié au Body Language, c'est une mine d'informations, aussi bien de son coté, que du notre.

Strong IOI :
BL Ouvert accompagné de sourire et d'EC
Mirorring
Elle reste à coté de vous

Traps IOI :
BL Ouvert (Elle peut être simplement sociable, et pas forcément intéressée)

Passive IOD :
BL Fermée
Elle se tourne vers autre chose que vous
Regard pensif
Elle utilise son téléphone (La vibe était peut-être présente mais en train de mourir, il faut agir !)

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III. Conversation

Citation:

Ici nous sommes obligés de partager en plusieurs sous-parties, cette phase de l'interaction est certainement la plus délicate lorsqu'il s'agit de différencier les Strong IOI des Traps IOI.

Voici donc les différents critères que nous avons estimés les plus importants, ainsi que les différentes possibilités associés.

Citation:

1. Fluff Talk

Strong IOI :
Elle participe activement à la conversation, et vous pose/retourne vos questions
Elle relance lorsqu'il y a des blancs
Elle trouve des Points Communs

Traps IOI :
Elle participe à la conversation uniquement sur ses passions et ne vous retourne pas les questions
Elle vous retourne les questions "banales", prénom, nom, âge etc ... Si elle est bien éduquée, elle vous demandera normalement les vôtres en échange, par respect de la norme sociale. (C'est possible que ce soit un Strong IOI aussi)

Passive IOD :
Pas/peu de relance
Ignore la conversation
Cherche à se sortir de l'interaction
Se dévoile comme à un confident sans qu'on la questionne

Citation:

2. DHV / Storytelling

Strong IOI :
Elle écoute attentivement vos histoires, boit vos paroles
Questionne
Demande la suite de vos histoires
Compare vos histoires à sa vie personnelle
Microexpressions démontrant qu'elle vit l'histoire !

Traps IOI :
Elle peut vous couper la parole, ce n'est pas forcément un IOD, peut-être que votre storytelling est à revoir, ou que l'histoire n'est pas si passionnante. N'oubliez pas de faire vivre des émotions aux femmes !

Passive IOD :
Vous coupe la parole
Elle n'écoute pas
Elle vous dit qu'elle va rejoindre ses ami(e)s / aux toilettes
Part discuter avec quelqu'un d'autre

Citation:

3. Negs

Strong IOI :
Sourit et vous kino l'épaule/le bras/la hanche
Vous neg en retour, pas trop méchamment. ça installe un coté joueur
Dit à sa copine : "Il est trop méchaaaaaaant !"
Fait une tête choquée mais ne le prend pas mal
Taquineries incessantes

Traps IOI :
Se contente de rigoler sans réagir.
Faites attention aux negs, c'est une arme redoutable mais aussi très dangereuse, n'abusez pas des negs ! (Surtout pour les LSE, vous risqueriez de les vexer.)

IOD :
Là, il n'y a pas grand chose à dire.
Elle peut le prendre mal ou vous negger méchamment en retour
Elle ne réagit pas du tout. Elle ignore complètement votre neg

Citation:

4. Compliments

Là c'est Staaze qui écrit merci à Sex de si bien rédiger notre post. Les compliments ...

Strong IOI :
En strong IOI, il y a trois sortes de compliments :
- Le compliment spontané (de elle même, elle va flatter votre égo).
- Le compliment réciproque (suite à un de vos compliments elle va faire de même, toutefois il faut faire attention à la nature des compliments)
- Le compliment suite à un faux DLV subtil de votre part.

Traps IOI :
Là c'est la nature des compliments qui rentre en compte, effectivement si vous dîtes à une fille "tu es sympa et mignonne j'aime parler avec toi", et qu'elle vous répond, "merci moi aussi j'aime parler avec toi", on peut considérer cela comme un Trap IOI.
Les compliments sont rares, mais si une fille vous complimente uniquement sur votre personnalité méfiez-vous. Mais n'oubliez pas, ce sont souvent les plus beaux compliments que l'on peut recevoir.

Passive IOD :
On peut considérer les réactions suivantes comme Passive IOD :
- Suite à un de vos compliments elle se contente de dire merci.
- Suite à un de vos DLV subtil, elle ne vous complimente pas.

Citation:

5. Blagues & Humour

Strong IOI :
Elle rigolera à toutes vos blagues, même les plus pourris.
C'est pas drôle. Mais si elle rit à ça, c'est un Strong IOI !
Elle rit à vos blagues, et relance même sur celle-ci.
Elle utilise ces privates jokes avec vous

Traps IOI :
Une fille peut très bien rigoler à vos blagues, utiliser des privates jokes avec vous, car vous êtes drôle, vraiment.
Encore une fois, ça se signifie pas nécessairement qu'elle est intéressé, elle peut juste rire parce que c'est drôle.

Passive IOD/IOD :
Regarde ses amis avec un air "Qu'est-ce qu'il dit/fait lui ?"
Elle n'est pas réceptive à ton humour, elle ne relance pas et ne part dans votre délire

Sëxtasy · #2 18/06/2013, 02h42

IV. Kinos / Sexualisation

Citation:

L'art de kino et de sexualiser n'est pas si difficile à maitriser, nous allons supposer que vous savez déjà ce qu'est la Kino Escalation et comment sexualiser un minimum. (Si vous souhaitez quelques techniques, hésitez pas à me MP)

Citation:

1. Kinos

Strong IOI :
Elle est réceptive aux kinos, elle vous kino en retour. Les kinos en retour sont un énorme IOI je trouve.
Elle vous kino souvent, prend votre main, serre votre main lorsque vous lui tenez pour la bouncer d'un endroit à un autre de la boite. Le fait de serrer votre main est un gros signe d'intérêt aussi.
Vous effectuez le Compliance test et elle est réceptive
Elle ne vous repousse pas lors de la Kino Escalation
Elle vous kino en partant, ou lorsque vous partez
Elle laisse ses doigts vous caresser à la fin d'un kino (IOI important aussi)
Quand elle vous croise et que vous ne l'avez pas vu, elle vous kino les hanches, vous pince, vous touche les cheveux
Elle vous kino "involontairement" lorsque vous êtes proches

Traps IOI :
Il faut quand même noter une exception, certaines filles sont très tactiles, elles ne se gêneront pas pour vous kino et en abuseront même. Vous aurez peut-être l'impression qu'elle est très attirée, très intéressée, mais ce n'est pas forcément le cas.
On peut prendre notamment l'exemple des comédiennes, actrices, elles sont souvent très tactile.

Passive IOD :
Pas du tout réceptrice aux kinos (ça peut aussi être un IOI en fonction des filles, certaines sont mal à l'aise du fait de toucher ou de se faire toucher, mais dans la plupart des cas, c'est quand même un bon IOD)
Elle crée et maintient un espace entre vous, évite de vous toucher avec son bras, ses épaules ...

Citation:

2. Sexualisation

Strong IOI :
Elle rentre dans votre cadre, c'est le plus gros des IOI dans la sexualisation, simplement car cela signifie qu'elle s'est projeter dans l'avenir et a imaginé une scène torride avec vous
Elle sexualise aussi et délire là dessus avec vous sans être gênée
Elle sexualise avant vous (Oui oui y'en a ..)
Elle dit à ses copines que vous êtes son ex, son plan cul
Elle vous dit qu'elle vous imagine plus comme un plan cul, que comme un ami
Elle apprécie vos répliques Cocky & Funny ( C'est redoutable comme technique)
Votre prizing fait son effet et elle commence à se qualifier, se rapprocher de vous, elle vous séduit ! La tension sexuelle devrait être élevé à ce moment là.

Traps IOI :
Elle ne vous rejette pas quand vous sexualiser, on ne peut pas trop se donner une idée de ce qu'elle veut au début
Elle rentre dans votre cadre l'espace de quelques échanges, mais vous remet en place lorsque vous "dépasser les limites"

IOD :
Elle ne rentre pas du tout dans le cadre, esquive le sujet ou ne réagit absolument pas à vos tentatives de sexualisation

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V.Séparation/Bouncing/Isolation

Citation:

1.Séparation

Strong IOI :
Elle vous dit qu'elle revient, qu'elle va aux toilettes, qu'elle va retrouver ses ami(e)s, qu'elle va fumer .. Et effectivement, elle revient vous voir ensuite.
Quand vous la quittez pour une quelconque raison, elle vous dit "Tu reviens hein ?" / " Attends moi ! ", ou elle vous accompagne.

Traps IOI :
Lorsque vous vous quittez l'espace de quelques minutes pour X raisons, elle ne revient pas vers vous, mais lorsque vous la recroiser, elle est réceptive et parait contente de vous retrouver. (Cela peut s'interpreter de plusieurs façons : Soit elle joue la H2G, soit il n'y a pas encore assez d'attraction.)

Passive IOD :
Elle vous quitte et ne revient pas vous voir, et quand vous la recroiser, elle n'a pas très enthousiaste.

Citation:

2. Bouncing

Strong IOI :
Elle vous propose de finir la soirée chez elle, elle vous propose un after (Sortez les capotes !)
Elle accepte de bouger autre part avec vous
Elle motive ses ami(e)s pour venir avec vous
Elle revient vous voir, elle attend une éventuelle suite (After, bouncing ..)
Elle vous demande ou vous dormez

Traps IOI :
Elle vous dit " Vois ça avec mes potes "
Elle vous dit " Je vais essayer de motiver mes potes mais je te promets rien "

IOD :
Elle refuse simplement le bouncing ou l'after
Elle ne fait aucune allusion à une éventuelle suite de la soirée en votre compagnie

Citation:

3. Isolation

Strong IOI :
Elle vous isole, ou sa copine part volontairement pour vous laisser tous les deux
Elle accepte l'isolation sans problème
Le groupe accepte que vous isoliez quelques minutes votre target
Elle se détourne légèrement du groupe pour vous faire face (BL IOI)

Traps IOI :
Elle accepte l'isolation mais essaye d'y mettre un terme rapidement, peut-être que le niveau de confort n'est pas assez haut

Passive IOD :
Esquive l'isolation
Fais des mouvements pour faire comprendre à ses ami(e)s qu'elle ne veut pas rester seule avec vous

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VI . Bonus

Voici une liste d'IOI physiques que l'on peut observer chez une HB intéressée, ce sont la plupart du temps des gestes fait inconsciemment, mais qui trahisse l’intérêt qu'une personne vous porte.

Elle joue avec ses cheveux
Elle se caresse le poignet, les joues, le visage
Elle a l'épaule gauche plus basse que la droite
Elle bouge ses jambes, les croisent, les décroisent, les recroisent
Elle vous montre ses aisselles (Signe qu'elle a confiance et qu'elle est à l'aise avec vous)
Elle se mords les lèvres
Lors d'un date, elle a le visage légèrement penché, elle se penche vers vous
Lors d'un date, elle boit moins, elle ne boit pas rapidement (Signe que la conversation l’intéresse et qu'elle la suit activement)
Vos jambes se touchent lorsqu'elle est assise à coté de vous
Elle observe vos réactions lorsqu'elle dit ou fait quelque chose

Il y en a pleins d'autres mais je ne vais pas tous les citer, vous pourrez les trouver facilement via Google !

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Voila, ce guide s'achève donc, il ne vous reste plus qu'une phase à gérer maintenant.

X. Pénétration, fellation, lui mettre dans le fion

Faites nous des propositions ! Trouvez des solutions !

Comme vous ne l'avez certainement pas vu, on s'est fait un petit délire à trouver des titres qui finissent en tion ! (D'où vient l'idée, je sais pas ..)

On va vous expliquer aussi, comment on a choisit les couleurs ! (Après bien une demi heure de débat acharné à coup de cuillères plastiques et de paquets de clopes vides)
Plus c'est rouge, plus c'est chaud. Et oui, on s'est basé sur le système de chaleur, si il n'y a que des Strong IOI, la tension est à son comble, la chaleur aussi, la température au max ! Il fait chaud dans votre slip ? Il fait chaud aussi chaud dans sa culotte ! ( Espérons que ce ne soit pas trop rouge quand même, ce serait con

)

Il y a évidemment pleins de choses à rajouter, on espère que ce guide aidera toutes personnes susceptibles de pouvoir le lire !

Conclusion perso :

Citation:

Staaze : Il est 6h00 on est crevés, on ne pensait pas que cela allait nous mener si loin. Plein de fois nous fûmes tentés de développer l'aspect game, mais ce n'était pas le but, notre but était de donner quelques références sur les Strong IOI, Traps IOI et Passive IOD.

Je tiens à préciser, qu'il n'y a pas de règle absolue dans le game, sur des généralités et nous vous les avons partagés.

Je tiens encore à remercier Sex qui s'est tout tapé pendant que j'étais allongé, et qui à réalisé à lui tout seul les partie sur les kinos, la sexualisation et le bonus.

On comptait le faire sous forme de tableau pour une lecture plus claire, ne vous arrêtez pas de game la fille au moindre Passive IOD, et ne pensez pas que la partie est gagné au bout de quelques Strong, une fois de plus ce ne sont que des repères !

Citation:

Sëxtasy : Séduction !
Ah non c'est finit.

Bon ben voila, on est content de vous avoir pondu quelque chose comme ça, on y est depuis 22h, ça nous aura pris 8h et une huitaine de feuilles papiers. On sait que y'a encore des choses à ajouter mais bon les posts font que 10 000 caractères.

Ne basez pas votre game sur les IOI/IOD que vous voyez, une fois que vous saurez bien repérer ces IOI et IOD, apprenez à Calibrer. (Calibration tiens)
Ne dévoilez pas votre intérêt trop tôt, sachez utiliser des IOD, le prizing, les répliques C&F, et on peut vous garantir que vous allez profiter !

See you soon amis players.

Ninis · #3 18/06/2013, 06h58

Merci les gars pour ce guide, vachement intéressant et tout aussi pertinent.

Bien vu de faire la distinction entre les filles sociales, qui sont comme ça avec tout le monde et les autres, ça peut être un putain de piège. (Mais largement surmontable

)

O'Malley · #4 18/06/2013, 09h16

Très bon guide. J'aime bien le fait que vous ayez placé les IODs que certains considèrent à tort comme des shit tests ^^

Yiro · #5 18/06/2013, 09h34

Good Job !
Plutôt sympa et clair

Ben the Beast · #6 18/06/2013, 09h38

Topic très clair et super intéressant.
Merci beaucoup !

Oncle Barney · #7 18/06/2013, 09h49

Sympa en effet!

Quelques remarques:
- Je suis mitigé sur votre qualification des Traps IOI. Vous donnez parfois des Traps IOD à la place. Exemple: "Elle peut vous couper la parole, ce n'est pas forcément un IOD".
Ce que vous décrivez en fait, ce sont des indicateurs du niveau d'intérêt actuel de la fille. Pour cette catégorie orange, ce sont les comportements d'une fille qui n'a pas encore un avis tranché sur nous. Ainsi, ses interactions tournent autour d'une ligne d'équilibre, qu'on peut appeler "norme sociale", comme ce qu'il se passe entre amis. Il y aura ainsi des faux IODs (couper la parole une ou deux fois) et des faux IOIs (toucher le bras).
C'est pourquoi je suis pas pour appeler ça comme vous le faites. J'aurais plus parlé d'indicateur de neutralité. Mais ça n'enlève en rien la véracité de ce que vous en dites

- Il aurait été intéressant d'insister dans un paragraphe à part sur les comportements de certains types de filles. Prendre le problème par cet angle là permet de mieux mettre en perspective les agissements de ces filles.
Ainsi, vous parlez de filles tactiles. Si on part de là, pour elles, un IOI tactile serait un kino dans des zones moins conventionnelles, et un IOD
Pareil, une fille timide aura plus de mal à vraiment se lâcher et à montrer des IOIs clairs, alors que dans sa tête, les feux sont tous au vert (je les plains d'ailleurs, elles doivent vivre un enfer!). Etc.
Ca montre l'extrême importance de calibrer les filles assez rapidement pour bien estimer si leur comportement est plutôt neutre, intéressé ou si elles n'en ont rien à faire.

Belmont · #8 18/06/2013, 11h59

Merci pour ce travail excellent !!

Les Trap IOI... le cauchemar des AFC ! À ce stade, on est en effet beaucoup plus enclin à croire que ça veut dire qqch, que c'est une démonstration d'intérêt alors que pas du tout, c'est juste que la fille est comme ça. On peut appliquer ce même principe aux SMS par exemple. Bien souvent les : ":-)", "bisous", ":-*", "<3", ... ne veulent tout simplement rien dire chez certaines filles ! Combien de fois, je me suis casser les dents sur des filles comme ça !!

Staaze · #9 18/06/2013, 16h38

@ Barney :

Tu as pas tort dans ce que tu dis, d'ailleurs les traps IOI, on failli s'appeler les Neutral IOI.

Théoriser tout ça était assez compliqué on a essayé de le faire de la façon qui nous semblait la plus juste, cela nous a valu parfois des débat de 30mns.

C'est juste une ligne directrice, pour cela on précise que couper la parole n'est pas forcément un IOD, et un kino n'est pas forcément un strong, mais on a décidé que dans le pire des cas c'était un traps car même si la fille est tactile elle doit apprécié un minimum l'interaction pour nous kinoter.

L' axe sur le lequel on a voulu travailler est qu'une fille peut soit : être interressé par nous (strong) soit par l'interaction (traps), bien entendu une fille interresser par nous ne va pas envoyer que des strong.

Loumo · #10 18/06/2013, 17h45

Good job les frérots ! Je bûcherai tout ça quand j'en aurai le temps !
Par contre je vous en veux de faire des batailles de paquets de clopes sans moi

Kiss !