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17/05/2013, 22h20
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Banned
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Date d'inscription: janvier 2013
Messages: 101
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Citation:
Bref, pour résumer : essaye d'arrêter de faire des timebridge en SPU, fais des simples numclose sans être trop précis
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Donc je demande un Num sans raison valable ? Elle me le donnerais pourquoi ? En quoi différent de 300 mecs qui lui on demander avant ?
Citation:
fais des simples numclose sans être trop précis
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Je ne comprend pas... je fais: Donne moi ton numéro comme sa un jour on fera un truc ? ...
Citation:
et surtout plus de sms, mais fait un phone game.
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Oui faut appeler quand elle est au travail ou avec ses amis...
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17/05/2013, 22h52
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Sage
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Date d'inscription: mai 2011
Messages: 4 479
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Citation:
Envoyé par Sushi
Bref, pour résumer : essaye d'arrêter de faire des timebridge en SPU, fais des simples numclose sans être trop précis (quand tu demandes son numéro à une fille, elle comprend très bien pourquoi), et surtout plus de sms, mais fait un phone game.
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Décidément sushi, tu vas croire que je t'en veux aujourd’hui, mais je suis pas souvent d'accord avec toi... Pour prendre un numéro il faut une raison, meme si au final elles sont pas connes et elles savent pourquoi, il faut quand même une raison, c'est pour ca qu'il est très important de parler de ses passions etc.... Ensuite moi je cale pas de rendez vous de suite mais la recontacte plus tard... Mais le mieux c'est de faire un instant date, pour mettre du confort...
Ensuite de mon expérience personnelle , j'ai une bien meilleur réussite en sms game qu'en phone game... Parce que quand tu appelle une nana ca demande un plus grand investissement qu'un petit texto fun... Le téléphone elle est obligé d’arrêter ce qu'elle fait pour répondre... Alors qu'un texto, elle peut répondre devant la télé par exemple, ou répondre plus tard etc... Et si elle loupe ton appelle, très peu de femmes vont faire l'effort de rappeler...
__________________
Si au bout de 5 verres elle est toujours moche change de cible...
Vous rigolez parce que je suis différent, moi je rigole parce que vous etes tous pareils.
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17/05/2013, 22h53
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Date d'inscription: octobre 2011
Messages: 544
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Ben écoute, en faisant time bridge + sms, t'as pas beaucoup (ou pas du tout) de date.
Fait une session comme je te le conseille (plus de time bridge, et phone game) juste pour essayer, tu risques pas grand chose, non ?
Citation:
Donc je demande un Num sans raison valable ? Elle me le donnerais pourquoi ?
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Parce que t'es cool et séduisant ? Parce que tu lui as fait passé un bon moment ?
Citation:
En quoi différent de 300 mecs qui lui on demander avant ?
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Je ne pense pas qu'il y a ait 300 mecs cool et séduisant qui lui on demandé avant. Disons 2 le mois dernier. Et tu peux être sûr qu'elle leur a donné son numéro.
Citation:
Je ne comprend pas... je fais: Donne moi ton numéro comme sa un jour on fera un truc ? ...
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Même pas. Tu lui dis rien, tu lui demande juste son numéro. En rajoutant une false time contraint éventuellement (exemple : "Je ne peux pas rester plus longtemps avec toi, je dois faire XXX ou rejoindre XXX, donne moi ton numéro si tu veux"). Si elle te demande pourquoi, tu lui réponds "tu verras".
Citation:
Oui faut appeler quand elle est au travail ou avec ses amis...
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Je ne connais pas beaucoup de filles qui travaillent à 20 heures. Et, répondre au "mec séduisant qui a pris son numéro l'autre jour" devant ses copines, ça lui fera plaisir.
Encore une fois, si t'as pas assez de résultat en faisant comme tu fais, essaie au moins une session en faisant comme je dis, même si ça va à l'encontre de ce tu as pu lire ailleurs (pour le time bridge, d'accord mon point de vue est minoritaire, mais pour les sms, je pense que la plupart des articles vont dans mon sens en préférant le phone game). Tu risques pas grand chose, à part perdre une après-midi à cause de moi
Citation:
Pour prendre un numéro il faut une raison, meme si au final elles sont pas connes et elles savent pourquoi, il faut quand même une raison,[...] Ensuite de mon expérience personnelle , j'ai une bien meilleur réussite en sms game qu'en phone game...
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Ça dépend peut-être des gens, du contexte, etc. En l’occurrence, pour moi ça marche mieux avec phone game qu'avec sms. Et Arrow a peu de résultat avec les sms, donc autant qu'il essaie de faire comme moi, peut-être que ça marchera pour lui
Dernière modification par Sushi ; 17/05/2013 à 22h56
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17/05/2013, 23h43
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Date d'inscription: août 2012
Messages: 961
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Je répond aux affirmations de Sushi
- SMS ou Phone? SMS
- Time Contraint ou Time Bridge? Time Constraint
- NC avec ou sans justification? Avec
Justifions l'emploi...
Du SMS
Le SMS est bien moins intrusif. N'oublie pas que tu as causé à la demoiselle peu de temps, tu n'as pas vraiment eu le temps de construire beaucoup de confort.
Il ne faut pas oublier que le temps passé à causer de tout et de rien au téléphone est du temps de fluff pris sur le premier date. Et si tu me dis qu'il faut appeler la fille juste pour poser un date, je ne vois pas l'intérêt. Rien que moi, j'ai besoin de mon GSM pour vérifier mon agenda. En plus, il n'est pas rare que j'attende une confirmation pour une activité ou l'autre. Avec un SMS, j'ai le temps de mettre mon emploi du temps à plat et de répondre un peu plus tard si je suis libre ou pas. Le seul argument qui ne serait pas trop bancal est que tu me dises que, en tant de vendeur émérite, tu arrives à poser la contrainte "c'est maintenant ou jamais". Mais je te répondrai que dans le doute et parce qu'elle ne te connais pas, elle va passer son tour.
De plus, dès que je vois un numéro inconnu, j’hésite à décrocher. Des fois même j'ignore l'appel en me disant que c'est surement un call centre à la con qui va me vendre qqu'ch. Pourquoi la miss ne ferait pas pareil?
Ensuite, elle ne doit pas investir beaucoup pour lire un SMS. Ca prend deux secondes et elle peut reprendre ses activités tandis que décrocher lui demande d'arrêter tout et d'être dans un contexte ou elle peut parler. Si elle est avec ses copines, des collègues ou la famille et va zapper l'appel pas la lecture du SMS...
Sushi, as tu déjà vu souvent des collègues à toi courir dans l'open space pour montrer que c'est l'inconnu de la rue qui appelle? Et qui en plus c'est cassé le cul à mettre: "Le bel inconnu de la rue qui m'a abordé...blabla" comme nom de contact??? Si c'est la cas, le gars était James Bond (1% de la population...). Non, elle ne décrochera pas pour ne pas prendre le risque de rembarrer un boulet devant tout le monde... La pression sociale ne fait pas décrocher!
Pour terminer, tu pourrais me dire qu'après un Instant Date, c'est différent. Je serai parfaitement d'accord sur le confort instauré. Par contre, entre reposer un date ou un appel de deux, trois heures... Je n'hésite pas... Je lui envoie un SMS pour poser le date
Du Time Constraint
On parle de Time Bridge pour le SPU alors que c'est une technique pour confirmer le confort et pas l'initier. Je ne vais pas me projeter dans le futur d'une inconnue d'entrée de jeu. Encore une fois c'est intrusif, tu entres dans la "vie intime" de la fille et tu t'y incrustes...
Par contre le Time Constraint est à utiliser. Dire: "Je reste seulement deux secondes" permet de rassurer la fille et de lui faire comprendre qu'au pire tu sera lourd "deux secondes", pas plus. Avantage supplémentaire, si la fille s'avère conne, tu peux te dégager facilement
De la justification lors du NC
Inutile de débattre, des études on prouvés la force du "parce que" lors d'une demande. L'augmentation du taux de réussite d'une demande justifiée est extraordinairement supérieure à la demande autoritaire. Il FAUT justifier sa demande lors du NC ("Je prends ton numéro pour que l'on puisse continuer à parler sur ce sujet quand j'aurais plus de temps")
Se dire que la fille va accepter de donner son numéro parce que en 48 secondes tu as réussi à prouver que tu as le live style d'une vedette de cinéma ou parce que tu dégages la même aura animale que James Bond est un rêve bien naïf... A peine 1% de la population peut jouer la dessus.
De plus, si tu ne justifies pas ta demande, mademoiselle va pouvoir gamberger sur l'utilisation que tu feras de ce numéro. Les filles de ce forum ne me contrediront pas quand je dirais qu'une fille aime bien sur-analyser... Je penses notamment au: "En fait, c'est un boulet qui va me flooder avec des compliments insipides..."
Dernière modification par albert_II ; 17/05/2013 à 23h56
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18/05/2013, 00h19
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Date d'inscription: octobre 2011
Messages: 544
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Je ne parle pas théoriquement, j'explique ce qui marche pour moi. Je n'y peux rien si j'obtiens de bons résultats avec le phone game et des mauvais avec les sms.
Citation:
Inutile de débattre, des études on prouvés la force du "parce que" lors d'une demande.
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Apparemment, je ne suis pas le seul à avoir lu Influence et manipulation
Sauf que je ne suis pas sûr que laisser sa place à une inconnue à la photocopieuse soit la même chose que laisser son numéro à un player.
Citation:
Il FAUT justifier sa demande lors du NC ("Je prends ton numéro pour que l'on puisse continuer à parler sur ce sujet quand j'aurais plus de temps")
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Tu penses vraiment que juste parce que tu dis "pour que", alors qu'en fait tu dis la même chose qu'ici :
Citation:
"Je ne peux pas rester plus longtemps avec toi, je dois faire XXX ou rejoindre XXX, donne moi ton numéro si tu veux"
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Il va vraiment y avoir une différence ?
Je ne pense pas. Mais peut-être que je me trompe, j'en sais rien. Quoiqu'il en soit, je n'ai jamais raté de numclose après un game solide. Donc je pense vraiment que c'est un petit détail.
Bref, peu importe. Ce qui compte c'est que Arrow réussisse a avoir des dates. Ça sert à rien de débattre théoriquement, on compte sur toi Arrow
Si tu essayes de faire comme je t'ai dis, et que t'arrives enfin à avoir des dates : c'est génial
Et sinon, ben tu recommenceras si tu le souhaites à faire comme tu faisais avant, mais peut-être en demandant conseil aux gens qui font comme ça et qui y arrive
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18/05/2013, 01h12
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Motivé
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Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: Nantes
Messages: 100
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"La folie c'est de se comporter de la même manière et de s'attendre à un résultat différent".
Il n'y a pas UNE façon de faire parfaite pour l'SPU, les bases restent, mais il y a des choses secondaires telles que celles discutées ci-dessus qui dépendent de chaque personne. Si t'es mauvais en SMS game, et que t'es bon en phone game, forcément le deuxième sera meilleur pour toi. L'inverse aussi. Il y aura le choix entre le phone game et l'SMS game qui dépend de chaque personne. Il y aura la façon d'arrêter qui dépend de chaque personne. Les routines dépendent de chaque personne. Ainsi de suite. Rien qu'à voir les vidéos sur le net, chaque PUA a SA façon de faire, et ils réussissent tous.
Pour le Time Bridge perso je le juge essentiel. Ca donne à la fille une raison valable de donner son numéro, surtout si le Time Bridge est fait à propos d'une activité qui la passionne.
La SPU c'est tester TOUT, et retenir ce qui marche pour soi.
Dernière modification par Coook ; 18/05/2013 à 01h16
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18/05/2013, 01h36
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Date d'inscription: janvier 2013
Messages: 101
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Citation:
Se dire que la fille va accepter de donner son numéro parce que en 48 secondes tu as réussi à prouver que tu as le live style d'une vedette de cinéma ou parce que tu dégages la même aura animale que James Bond est un rêve bien naïf... A peine 1% de la population peut jouer la dessus.
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A 100 % d'accord avec toi !
Voila ce que j'essais d'expliquer depuis un moment dans ce topic, mais j'avais pas ton argumentation
@albert je rajoute que je suis aussi d'accord avec le reste de ton post.
Citation:
Je ne peux pas rester plus longtemps avec toi, je dois faire XXX ou rejoindre XXX, donne moi ton numéro si tu veux"
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Tu trouve que cette pharse donne envie de donner ton num ?
Je me suis pris 100% de réponse négative avec une prise se Num sans raison avec le fameux:
je ne donne pas mon numéro à un inconnu...
On ne peut pas blâmer la fille qui ne donne pas son num à un mec qui lui demande comme sa sans raison (en NPU sa pourrais le faire par contre en fin de soirée si la fille est pas trop défoncé).
Je trouve aussi que le: si tu veux démontre une fragilité dans la demande du mec et qui ose pas demander plus franco.
Si tu lui laisse le choix avec le si tu veux elle peut dire: je veux pas.... et la fini.
J'ai déja essayer ta pharse à mes début et cela pas de réusite (à moins d'être un clooney ou Brad Pitt).
PS: Quand tu as une raison valable de revoir la fille vous échangez les Num (comme pendant l'approche vous vous êtes présentés) et bien elle te met dans ses contacts et tes plus un inconnu
J'ai vue que beaucoup ne semble pas fan de Dolteau et moi aussi je ne me retrouve pas forcément tous ce qu'il fais, mais il est peut être le seul à aborder en Direct Game et faire comprendre direct à la fille qu'elle lui plais et qu'il l'aborde tous simplement.
Dernière modification par Arrow. ; 18/05/2013 à 01h39
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18/05/2013, 01h51
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Player
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Date d'inscription: août 2012
Messages: 961
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Citation:
Envoyé par Arrow.
[dire] "si tu veux" démontre une fragilité
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Le sentiment de liberté ressenti par la personne à qui tu demande est déterminant pour avoir ce que l'on veut. Donc l'idée de ces trois mots est de donner ce sentiment de liberté.
Cependant, et je ne sais pas pourquoi je trouve que ça sonne un peu faux. Ce que je fais, c'est chatouiller pour se faire rire mais je dirais plutôt: "Tu es libre" ou "c'est toi qui voit"
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18/05/2013, 08h48
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Motivé
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Date d'inscription: janvier 2013
Localisation: Strasbourg
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Citation:
Envoyé par albert_II
Je répond aux affirmations de Sushi
- SMS ou Phone? SMS
- Time Contraint ou Time Bridge? Time Constraint
- NC avec ou sans justification? Avec
Justifions l'emploi...
Du SMS
Le SMS est bien moins intrusif. N'oublie pas que tu as causé à la demoiselle peu de temps, tu n'as pas vraiment eu le temps de construire beaucoup de confort.
Il ne faut pas oublier que le temps passé à causer de tout et de rien au téléphone est du temps de fluff pris sur le premier date. Et si tu me dis qu'il faut appeler la fille juste pour poser un date, je ne vois pas l'intérêt. Rien que moi, j'ai besoin de mon GSM pour vérifier mon agenda. En plus, il n'est pas rare que j'attende une confirmation pour une activité ou l'autre. Avec un SMS, j'ai le temps de mettre mon emploi du temps à plat et de répondre un peu plus tard si je suis libre ou pas. Le seul argument qui ne serait pas trop bancal est que tu me dises que, en tant de vendeur émérite, tu arrives à poser la contrainte "c'est maintenant ou jamais". Mais je te répondrai que dans le doute et parce qu'elle ne te connais pas, elle va passer son tour.
De plus, dès que je vois un numéro inconnu, j’hésite à décrocher. Des fois même j'ignore l'appel en me disant que c'est surement un call centre à la con qui va me vendre qqu'ch. Pourquoi la miss ne ferait pas pareil?
Ensuite, elle ne doit pas investir beaucoup pour lire un SMS. Ca prend deux secondes et elle peut reprendre ses activités tandis que décrocher lui demande d'arrêter tout et d'être dans un contexte ou elle peut parler. Si elle est avec ses copines, des collègues ou la famille et va zapper l'appel pas la lecture du SMS...
Sushi, as tu déjà vu souvent des collègues à toi courir dans l'open space pour montrer que c'est l'inconnu de la rue qui appelle? Et qui en plus c'est cassé le cul à mettre: "Le bel inconnu de la rue qui m'a abordé...blabla" comme nom de contact??? Si c'est la cas, le gars était James Bond (1% de la population...). Non, elle ne décrochera pas pour ne pas prendre le risque de rembarrer un boulet devant tout le monde... La pression sociale ne fait pas décrocher!
Pour terminer, tu pourrais me dire qu'après un Instant Date, c'est différent. Je serai parfaitement d'accord sur le confort instauré. Par contre, entre reposer un date ou un appel de deux, trois heures... Je n'hésite pas... Je lui envoie un SMS pour poser le date
Du Time Constraint
On parle de Time Bridge pour le SPU alors que c'est une technique pour confirmer le confort et pas l'initier. Je ne vais pas me projeter dans le futur d'une inconnue d'entrée de jeu. Encore une fois c'est intrusif, tu entres dans la "vie intime" de la fille et tu t'y incrustes...
Par contre le Time Constraint est à utiliser. Dire: "Je reste seulement deux secondes" permet de rassurer la fille et de lui faire comprendre qu'au pire tu sera lourd "deux secondes", pas plus. Avantage supplémentaire, si la fille s'avère conne, tu peux te dégager facilement
De la justification lors du NC
Inutile de débattre, des études on prouvés la force du "parce que" lors d'une demande. L'augmentation du taux de réussite d'une demande justifiée est extraordinairement supérieure à la demande autoritaire. Il FAUT justifier sa demande lors du NC ("Je prends ton numéro pour que l'on puisse continuer à parler sur ce sujet quand j'aurais plus de temps")
Se dire que la fille va accepter de donner son numéro parce que en 48 secondes tu as réussi à prouver que tu as le live style d'une vedette de cinéma ou parce que tu dégages la même aura animale que James Bond est un rêve bien naïf... A peine 1% de la population peut jouer la dessus.
De plus, si tu ne justifies pas ta demande, mademoiselle va pouvoir gamberger sur l'utilisation que tu feras de ce numéro. Les filles de ce forum ne me contrediront pas quand je dirais qu'une fille aime bien sur-analyser... Je penses notamment au: "En fait, c'est un boulet qui va me flooder avec des compliments insipides..."
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Je n'ai qu'une chose à dire :
Albert, je t'aime <3
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Y'a rien de sure, sauf la mort et les impôts
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18/05/2013, 10h16
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Date d'inscription: octobre 2011
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Citation:
Envoyé par albert_II
Le sentiment de liberté ressenti par la personne à qui tu demande est déterminant pour avoir ce que l'on veut. Donc l'idée de ces trois mots est de donner ce sentiment de liberté.
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Exactement. J'ai simplement tourné la phrase pour que ça n'apparaisse pas autoritaire. C'est simplement plus poli de lui laisser le choix. Quand au "si tu veux", j'ai écris ça comme ça, ce n'est pas les mots que j'utilise spécialement plus qu'un autre.
Citation:
Tu trouve que cette pharse donne envie de donner ton num ?
Je me suis pris 100% de réponse négative avec une prise se Num sans raison
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Et t'es SÛR que ça les réponses négatives viennent de la phrase finale pour numcloser plutôt que de tout le game que tu as fait juste avant ?
Il y a sans doutes des phrases un peu meilleur que d'autre pour numcloser, et je n'ai pas la prétention de les avoir toutes essayés, ni de savoir quelle est meilleure que tel autre, mais il ne faut pas oublier que si le game est solide (= si la fille est attiré par vous et vous trouve agréable et intéressant), elle acceptera le close de toute façon, peu importe comment on tourne la phrase.
Albert, concernant le time bridge, on est d'accord
Ne reste plus que le débat phone game VS sms. Encore une fois je propose la chose suivante : si avec les sms vous n'avez que peu de date, essayer le phone game. C'est comme ça que j'ai réussi à augmenter beaucoup mon taux de date par numclose.
Si, à l'inverse vous faites des phones games, et que ça ne marche pas, passez aux sms
Je trouverai très dommage de continuer à faire la même chose encore et encore sans résultats juste parce que vous n'avez pas envie de tester autre chose parce que "théoriquement ça semble pas génial".
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