[papiche21]

Envoyé par albert_II

Ton FR manque de teasing. Tu as joué la carte du nice guy gentleman mais jamais tu ne t'es aventuré dans la dimension sensuelle.

Pas ou peu de kinos. Jamais tu ne parle que tu l'as touché discrètement pendant que tu lui parlais (une demi seconde sur le bras, une demi seconde sur l'épaule,...). De plus tu ne parles d'aucune sexualisation, aucune allusion sexy, pas de cocky & funny.

Ton rencard manque de paillettes et de rêves. Tu as tout joué sur le côté gentleman. Ca fait assexué. Même si on dit: "La personne qui n'embrasse pas le premier soir est un gentleman. Celui qui n'embrasse pas le second soir est un homosexuel", le gentleman doit "préparer émotionnellement" sa target pour le second date. Tu aurais du plus la chauffer.

Tu as déjà un pied dans la FZ...

Slt, je ne conteste pas tes propos, c'est vrai j'ai manqué de sexualisation, mais pour ma défense je ne la connaissais pas beaucoup et elle ne m'a laissé aucune véritable opportunité d'action. Même un petit kino de rien c'était trop lui demander apparemment..

Pas grave pour la FZ, elle n'a pas su me motiver plus que ça non plus.
Si seulement elle s'était laisser faire un peu plus je pense que cela m'aurait encouragé dans la bonne voie.

Il faut se mettre dans le contexte, je rencontre pour la première fois une fille dont je ne sais absolument rien et je ne sais même pas si elle va me plaire.. De plus elle ne fait pas beaucoup d'efforts et ne me tend aucune perche.. Je suis obligé de ramer seul.. Difficile dans ces conditions de tenter un rôle de composition.

Je trouverai mieux

En tout cas merci à toi aussi pour le temps que tu as accordé à mon post et pour la pertinence de tes propos. Je pense qu'il ne faut pas forcer non plus la chose si l'histoire débute très mollement. A contrario, j'ai rencontré des filles avec qui tout était parfait dès le début et qui se montraient clairement intéressées.

[krsone]

Tu dois devenir celui qui fait progresser l'interaction: tu es celui qui la fais réagir, tu es celui qui la fait s'ouvrir. Si une fille n'est pas impliquée, c'est que tu n'as pas su l'impliquer. Tu accordes trop d'importance aux codes, aux normes. On voit bien que pour toi, c'était par exemple important de payer... mais la meilleure des manières, c'est juste de ne pas le considérer important. Tu paies si tu veux, mais ce n'est PAS important. On sent une retenue, une timidité qui cassent l'attraction que tu aurais pu créer. Ce qui est important, c'est de l'impliquer dans la conversation, d'être tactile facilement (pas juste pour voir son avant-bras, mais juste la toucher périodiquement en lui disant un truc marrant), et d'être dominant.

Et dire que tu ne la connaissais pas, c'est seulement une excuse: à CHAQUE fille que tu rencontreras, tu commenceras exactement de cette façon, en ne la connaissant pas. Et: où est le problème ? C'est encore mieux; amuse-toi à être détendu, à être joueur, et tu verras que les filles adorent rencontrer des inconnus qui ne sont pas inhibés socialement.

Envoyé par papiche21

Même un petit kino de rien c'était trop lui demander apparemment..

Cette phrase symbolise à elle toute seule que ton état d'esprit n'est pas bon du tout.

Pour l'exemple: si une fille réagit mal à kino comme ça, je vais lui montrer que sa réaction n'est pas normale, par exemple en jouant au mec qui surdramatise qu'elle soit autant froide, ou alors en me désintéressant complètement d'elle un instant. Ou alors en répliquant "Oui tu as raison, on se connaît pas, alors au lieu de m'intéresser à ce qui est intéressant chez toi je vais plutôt te poser des questions sur ton CV. "

[papiche21]

Envoyé par krsone

Tu dois devenir celui qui fait progresser l'interaction: tu es celui qui la fais réagir, tu es celui qui la fait s'ouvrir. Si une fille n'est pas impliquée, c'est que tu n'as pas su l'impliquer. Tu accordes trop d'importance aux codes, aux normes. On voit bien que pour toi, c'était par exemple important de payer... mais la meilleure des manières, c'est juste de ne pas le considérer important. Tu paies si tu veux, mais ce n'est PAS important. On sent une retenue, une timidité qui cassent l'attraction que tu aurais pu créer. Ce qui est important, c'est de l'impliquer dans la conversation, d'être tactile facilement (pas juste pour voir son avant-bras, mais juste la toucher périodiquement en lui disant un truc marrant), et d'être dominant.

Et dire que tu ne la connaissais pas, c'est seulement une excuse: à CHAQUE fille que tu rencontreras, tu commenceras exactement de cette façon, en ne la connaissant pas. Et: où est le problème ? C'est encore mieux; amuse-toi à être détendu, à être joueur, et tu verras que les filles adorent rencontrer des inconnus qui ne sont pas inhibés socialement.



Cette phrase symbolise à elle toute seule que ton état d'esprit n'est pas bon du tout.

Pour l'exemple: si une fille réagit mal à kino comme ça, je vais lui montrer que sa réaction n'est pas normale, par exemple en jouant au mec qui surdramatise qu'elle soit autant froide, ou alors en me désintéressant complètement d'elle un instant. Ou alors en répliquant "Oui tu as raison, on se connaît pas, alors au lieu de m'intéresser à ce qui est intéressant chez toi je vais plutôt te poser des questions sur ton CV. "

Oui c'est sur qu'il faut être plus "détente", mais là je partais vraiment de 0. Habituellement, j'échange 2-3 idées et hop je passe à autre chose si la fille n'est pas réceptive. Je pense que dans le cas de ce date j'aurais pu tenter n’importe quoi qu'elle n'aurait pas réagit davantage, car je ne lui plaisais pas à la base. Je souhaite rencontrer une fille qui me corresponde un minimum.
Après c'est vrai je m'attache aux codes et d'ailleurs sur ADS il est fortement recommandé de payer pour un premier rancard. Je pense d'ailleurs qu'elle a apprécié (quand même une note positive qui me positionne en personne bien élevée et ça c'est toujours bon à prendre même si ça n'abouti pas immédiatement).

Je reviens un peu sur le date, car j'ai une anecdote à vous faire partager.

A un moment de la discussion, vers le début du date, elle me sort qu'elle est sortie avec pas mal de mecs (ah ok là je me dis qu'elle veut se mettre en valeur alors je l'écoute d'un air détaché sans trop en faire). Ensuite elle me dit un truc du style nous les filles on est toujours insatisfaites, il ya toujours un truc qui ne va pas et il ne faut pas que cela soit trop parfait. J'acquiesce en lui disant : " ah oui c'est vrai, et c'est bien dommage de rechercher le petit truc qui ne va pas (clin d’œil + sourire en coin), il faut savoir vivre et voir le côté positif!". Je sais que sa remarque était un shit-test et j'ai tenté de lui montrer que ma réalité était meilleure que la sienne. Elle a acquiescé en disant que j'avais raison (peut-être en mode faux-cul, on en sait rien, mais elle souriait comme si elle avait compris que j'avais compris le sous-entendu ou le shit-test. La suite de la conversation s'est bien déroulée juste après, mais bon les gens ne disent pas toujours la vérité. Ceci dit elle n'était pas fermée suite à ma réplique.

[krsone]

Envoyé par papiche21

car je ne lui plaisais pas à la base.

Dans ce cas, c'est que tu as ton BL, ta première impression, et tes disqualifications à travailler. Ce n'est pas "à la base" qu'on plaît ou non à quelqu'un, c'est selon notre attitude et comportement.

[tthomas]

Quel âge a t elle ?


Est ce que vous avez eu "connexion" ? Dans le sens où vous avez partagé non seulement des histoires, anecdotes, bref des mots ; mais aussi des sentiments et émotions ? Ton date semblait trop sérieux et formel, semblait.

De plus, son shit test appelait à une réponse du genre "c'est parce que tu ne m'as pas encore essayé : moi je suis parfait =p"
Peut être plus de fun ?



La séduction comme pour tout le reste, les paradoxes sont omniprésents
- sérieux et crédible (comme mec, futur copain) tout en restant léger, drôle, joueur, c&f
->ici l'âge a beaucoup d'importance : la définition de crédible change énormement
- réussir à se mettre en avant sans se vanter (mon préféré)
- lui faire perdre de la valeur, donc en devenant le prix (prizing) mais être intéressé
...

[papiche21]

Envoyé par krsone

Dans ce cas, c'est que tu as ton BL, ta première impression, et tes disqualifications à travailler. Ce n'est pas "à la base" qu'on plaît ou non à quelqu'un, c'est selon notre attitude et comportement.

Oui probablement que je dois travailler un peu, mais je ne suis pas non plus quelqu'un qui ne se tient pas droit ou qui ne parle jamais avec les mains. J'ai tenté quelques disqualifications quand même. Je ne pense pas être complètement nul en première impression. Je ne suis pas le meilleur non plus, mais tous les gens qui bossent avec moi ont dit de moi que je présentais bien et que j'étais classe (propos rapportés). Certes cette fois je n'étais pas en costume, mais disons que je ne déambulait pas comme un "weshweshsisilafamille" tu vois.
C'est plus au niveau du ressenti et de l'état d'esprit que ça se joue.
Déjà quand elle m'a balancé qu'elle avait eu de nombreuses conquêtes j'ai cru mourir d'ennui.. ALLO nan mais allo ?! cava les chevilles?! Encore une qui se la raconte. Déjà là ça partait mal vous voyez



@tthomas : oui nous avons partagé quelques anecdotes sur des sujets culturels qui nous ont fait rire

elle a 23

Oui mais en même temps pour le shit test j'ai passé l'âge qu'on me prenne pour un con en disant une chose aussi débile que ce qu'elle a dit et en insinuant que je n'étais pas assez bien. Pourquoi m'avoir donner rendez-vous dans ce cas, attends de me connaitre avant de me juger. Elle m'a gavé alors je lui ai répondu sur le même mode de communication que c'était elle qui ne savait pas vivre et pas profiter de la vie et pas voir le bon côté des choses.

A plusieurs reprises j'ai dis des choses pour lui faire prendre de la valeur, mais au lieu de me tendre la perche, elle ne faisait rien en retour. Donc j'avais l'impression d'avoir une discussion sympa, ou on plaisante, mais ou il n'yavait aucune forme de seduction de sa part. Moi j'ai fais quelques tentatives et c'est elle qui m'a repoussé. Je n'ai donc rien à me reprocher.

Vu que je ne l'ai pas rappelé ni envoyé de SMS, ça la vaccinera pour ses prochains dates et elle sera p-e moins prétentieuse.

Pour résumer je dirais, une fille sympa, qui sait plus ou moins ce qu'elle veut, mais qui change d'avis souvent, donc instable et pas vraiment ouverte à la connaissance de l'autre. Je sens bien les quelques années de maturité qui nous séparent, malgré ses airs de Mme. Pour autant je ne regrette pas d'avoir fait sa connaissance, car elle a quand même de bons côtés, mais pas pour une relation amoureuse. Dans la vie de tous les jours, je pense qu'elle doit être assez difficile à supporter.

Elle s'inscrit parfaitement dans le schéma de la nana chieuse mais pas méchante non plus.

ça sera sans moi les amis

[krsone]

Envoyé par papiche21

ALLO nan mais allo ?! cava les chevilles?! Encore une qui se la raconte. Déjà là ça partait mal vous voyez

Bah fallait lui dire. Et je rigole pas.

J'ai l'impression que c'est aussi parce que tu les laisse partir en mode drama queen, donc comme tu ne recadres pas, elles continuent.

[tthomas]

Ah oui, le coup du allo aurait été excellent

Oui, krsone a raison, recadrer et se montrer homme : être plus fort et au dessus de ses simagrées (mais avec humour, ca fait du bien).

23 ok
ok

Mais pour le shit test : c'est justement le genre de paradoxe dont je parlais.
Réussir à ne pas se prendre au sérieux et à être léger tout en étant homme (genre au dessus de ça) et en étant sérieux et crédible.

Ce que j'entends par crédible :
Cette fille a 23 ans, un travail, elle débute une vie.
Lui faire voire de l'ambition, un avenir possible avec toi (possible si TU le veux, si tu LA choisis, mais pas comme un mort de faim^^). Il s'agit de poser des jalons, de mettre les premières pierres : de montrer que tu as envie de faire qqchose et que tu y travailles (répondre au besoin de sécurité : soncas et sabone pour la vente).

Bien évidement, c'est un date. Il ne s'agit pas de dévoiler tes projets professionnels de créer une SA, un montage financier, de t'implanter ici et la, et de dominer le monde
Quoique, dis comme ça avec de l'humour, ça fait rêver
Non, il faut montrer que tu n'es pas un nieme guignol qui parle très fort pour se faire remarquer.
Il faut que : en plus de parler fort, en avoir derrière.

[papiche21]

Envoyé par krsone

Bah fallait lui dire. Et je rigole pas.

J'ai l'impression que c'est aussi parce que tu les laisse partir en mode drama queen, donc comme tu ne recadres pas, elles continuent.

Oui j'essaie de recadrer, mais je ne peux pas faire que ça. Imagine un date ou au lieu de profiter tu passe ton temps à recadrer la fille qui se prend pour une princesse..

Envoyé par tthomas

Ah oui, le coup du allo aurait été excellent

Oui, krsone a raison, recadrer et se montrer homme : être plus fort et au dessus de ses simagrées (mais avec humour, ca fait du bien).

23 ok
ok

Mais pour le shit test : c'est justement le genre de paradoxe dont je parlais.
Réussir à ne pas se prendre au sérieux et à être léger tout en étant homme (genre au dessus de ça) et en étant sérieux et crédible.

Ce que j'entends par crédible :
Cette fille a 23 ans, un travail, elle débute une vie.
Lui faire voire de l'ambition, un avenir possible avec toi (possible si TU le veux, si tu LA choisis, mais pas comme un mort de faim^^). Il s'agit de poser des jalons, de mettre les premières pierres : de montrer que tu as envie de faire qqchose et que tu y travailles (répondre au besoin de sécurité : soncas et sabone pour la vente).

Bien évidement, c'est un date. Il ne s'agit pas de dévoiler tes projets professionnels de créer une SA, un montage financier, de t'implanter ici et la, et de dominer le monde
Quoique, dis comme ça avec de l'humour, ça fait rêver
Non, il faut montrer que tu n'es pas un nieme guignol qui parle très fort pour se faire remarquer.
Il faut que : en plus de parler fort, en avoir derrière.

J'aime bien l'idée de dominer le monde ^^ bon job ca haha
C'est vrai que le nième guignol qui parle trop fort pour rien dire c'est juste insupportable, mais je ne suis pas du genre à parler fort, peut-être que je devrais plus

[krsone]

Envoyé par papiche21

Oui j'essaie de recadrer, mais je ne peux pas faire que ça. Imagine un date ou au lieu de profiter tu passe ton temps à recadrer la fille qui se prend pour une princesse..

A mon avis, c'est juste que tu es trop poli et overgentil: tu ne l'as pas recadrée une seule fois, je me trompe ?

Ne sous-estime pas le pouvoir des frames. Quand tu recadres une fille fermement à propos de quelque chose que tu n'aimes pas dans son comportement, ça la touche beaucoup. En général, c'est plié en une seule fois.