[Canelle]

Envoyé par Mr.BoOm

Je voulais juste réagir par rapport à un message de Canelle

Je te connais pas c'est clair. Mais si on te dis ça, tu devrais te remettre en question un minimum. C'est certainement pas pour t'"amoger" ou pour te "DLV" (d'ailleurs pourquoi voudraient ils te DLV? ce serait un peu égocentrique de penser ça).
Donc je pense que si les gens te disent ça, c'est qu'il y a un fond de vérité derrière

Ma Copine est adorable, elle t'a déjà répondu sur les raisons qui font que ce sont les forts qui se font rabaisser par ceux qui n'arrivent pas à grandir par eux-mêmes et préfèrent porter des échasses quitte à ne pas marcher bien en équilibre, ou bien tenter de minimiser la grandeur et le rayonnement des autres. De ceux qui n'ont pas besoin de gesticuler pour être vus, et pas besoin de se cacher par peur d'être honteux. Quand on ne connaît pas la honte, on apprend la jalousie des autres, c'est une chose étrange pour celui qui ne la ressent pas lui-même, et qui ne désire qu'être lui-même.

On devient prétentieux en restant modeste, parce qu'on se fait injustement critiquer par des gens qui pensent détenir des vérités sur nous-mêmes, alors même qu'on n'a pas livré les moyens de nous juger sur les faits. La vérité se voit dans les actes, quand on tente de montrer que nous sommes mal-jugés dans nos actes, en les décrivant, notre valeur se révèle bien mieux que si on affirmait des listes de qualités, prétendant que nous avons l'ascendant sur les Autres.

Tu comprends mieux ce qu'il se passe maintenant ? Ou tu veux qu'on en rediscute, si le sujet t'intéresse ? - Ma naïveté m'empêche de penser que tu passais par-là rajouter une pierre à l'édifice du grand dénigrement, alors j'espère que ma réponse pourra t'éclairer sur la problématique de ce topic.

Marie

[Jefferson]

Envoyé par Canelle

J'ai eu cette pensée-là aussi. Mais c'est violent, c'est comme si c'était plus qu'au groupe de décider de ton comportement, je trouve ça vraiment violent le concept du porte drapeau et qu'il faille forcément afficher "déjà pris/occupé" comme une porte de chiottes pour avoir la paix sociale, c'est moche.

Au moins, même traitement pour les hommes et les femmes. Nous, ça va être salope/sainte n'y touche et vous pervers/puceaux... entre méchanceté, jalousie et manque chronique d'imagination... il reste la vie, des gens normaux et des trucs cool à vivre

Marie

Les gens normaux, il y en a heureusement. Les harpies dont je parle ici sont allées jusqu'à coloniser les groupes de gens normaux que je connaissais pour répandre la bonne parole...

Fait étrange, seuls mes amis geeks le sont restés après ça.

Le rouleau compresseur de la rumeur a ceci d'étrange qu'il est impalpable : c'est jamais personne. Pourtant les regards changent, des moqueries par allusions apparaissent, etc...

Et quelque soit ta réaction, elle sera invariablement interprétée comme une marque de culpabilité.

J'étais déjà dans une passe sentimentale pas joyeuse, inutile de dire que ça m'a forcé à prolonger mon célibat bien plus longtemps que nécessaire et que ça m'a fait passer par une période "bad ass" façon Barney Stinson ensuite. L'image que je me faisais des femmes a été sérieusement écornée aussi.

[Jefferson]

Envoyé par Fleure

hello à tous
Là jalousie c'est un peu le mal du siècle enfait... plus ça va et plus j'ai l'impression de la voir partout.
Au collège j'étais avec un groupe de copines avec qui il se passait toujours des choses très bizarres notamment avec la "chef" du groupe. Dès qu'on était toute les deux seules ça se passait hyper bien, on se tapait des super délires... But dès qu'on était en groupe je me faisais DLV à tour de bras. Je comprenais juste pas que c'est parce que je faisais de l'ombre à la chef du groupe (M). Moi j'avais pas spécialement l'impression de faire quoi que ce soit en vrai je faisais juste ma vie avec elles et je disais quand j'étais pas d'accord.. mais pas de chance je plaisais 100 fois plus aux mecs que elle et particulièrement au mec qui lui plaisait à elle. Bref elle m'aurait dit que c'était ça le problème on aurait peut être pu faire quelque chose mais au contraire elle faisait comme si c'était sa fierté de pas plaire aux mecs ect...
Enfin ça avait beau être la chef de groupe et elle avait beau me DLV (en mode collège: on te cause plus ect..) les autres voyaient bien que moi j'avais rien compris à l'histoire et que j'étais la gentille... Du coup au final ça changeait presque rien à la situation, à la seule chose près que moi ça m'a complètement défoncé l'image que j'avais de moi même.

C'est ça je pense que Canelle/Marie veut dire par le poison qui s'infiltre dans les failles.
A force de s'entendre dire qu'on est timide, qu'on arrivera pas à faire les choses ect... on fini par se dire qu'on y arrivera réellement pas et ça nous bloque.
Vous voyez ou pas?

Du coup: oui de toutes manières ils perdent quand ils font ça mais il faut aussi faire super attention à ce que les gens jaloux disent pour notre estime de nous.

Le problème de la DLV (en tous cas pour moi) c'est que quand c'est fait en face c'est caché: ça fait semblant de te valoriser mais sur des trucs à faible valeurs sociales et du coup c'est la que ça te bloque pour progresser.. En plus moi j'ai pas toujours les mêmes normes que tout le monde dans ma tête. Du coup quand le mec me dit de mon copain qu'il est "gentil" moi je trouve ça super positif et je me rend pas forcément compte qu'il est entrain de le DLV...
bref


Toums885:

"Et bien justement, je m'interroge car je vois vraiment pas ce qu'on peu me reprocher. Je pense que c'est le fait que je discute tout à fait normalement et suis à l'aise avec des filles très convoitées (sans forcément être en mode game), qui les rend jaloux."

Je pense qu'on est dans le même cas. T'arrives quelque part, t'essaye pas forcément de séduire les gens mais hop tu te retrouves avec tous les mecs qui te draguent.
Les autres meufs ça les rend folles, même si elles auraient as spécialement voulu se taper les mecs en question. Et de toutes manières si y avais pas eu de mecs elles auraient aussi été jalouses parce que les autres filles t'aiment bien, parce que t'as des meilleures notes, parce que t'es sympas, parce que tu fais des trucs cools dans la vie, parce que les trucs super pas cools qui t'arrivent tu dis que c'est pas cool et que t'as pas de problèmes à avouer tes faiblesses..... ect enfait. Quand t'es intègre tu te prends de toutes manières la jalousie des gens je crois..
Enfin c'est comme ça que je le vois.

C'est vrai que l'on voit la jalousie surgir un peu partout en ce moment, ça a souvent pour effet d'encourager les profils bas ou les kikoulols. Paradoxal quand on se croit dans une société d'où la violence a été bannie.

[Canelle]

Envoyé par Jefferson

C'est vrai que l'on voit la jalousie surgir un peu partout en ce moment, ça a souvent pour effet d'encourager les profils bas ou les kikoulols. Paradoxal quand on se croit dans une société d'où la violence a été bannie.

J'ai pas très bien compris, tu peux expliciter ?

Ton précédent message était très clair. Par contre.

Marie

[Jefferson]

Envoyé par Canelle

J'ai pas très bien compris, tu peux expliciter ?

Ton précédent message était très clair. Par contre.

Marie

Je veux dire que d'un côté on nous demande d'être super sympa, de l'autre, on est face à des cas de jalousie de plus en plus fréquent. Or la jalousie, dans ses manifestations, possède toujours un certain aspect "violence". Ne pas y répondre ne la dégonfle pas, y répondre conduit souvent à créer une certaine forme de violence (ne serait-ce qu'en bombant le torse ou en rectifiant les tirs ennemis), même sublimée. Ce me paraît être un paradoxe dont on peut difficilement sortir vainqueur sur un plan social (le mécanisme de double contrainte tout ça). Ai-je réussi à expliquer le fond de ma pensée?

Merci pour l'autre message. ^^

[Stéphane-Pierre Valmont]

C'est drôle ce sujet pour mon cas, car il est spécial.
J'ai toujours rendu jaloux les copains à une bonne amie. Toujours ! Et ce, malgré moi. Je ne faisais qu'être moi, haha !
Souvent ils s'engueulaient à cause de moi, j'étais trop proche de mon amie d'après ces ex. Enfin, ils n'ont jamais osés venir me le dire en face... Étant donné que j'impressionne
Enfin bref, je vais pas m'en plaindre, héhé

Pour moi, c'est le contraire, je rends jalouse les filles de moi. Parce que je fais mine de ne pas les calculer et je vais voir ailleurs. Cependant, ce n'est pas fait exprès, c'est parce qu'avec celles-là je ne m'entends pas bien Sinon, je les vais les chercher

En tout cas, bon sujet ^^

[Jefferson]

Envoyé par Canelle

Ma Copine est adorable, elle t'a déjà répondu sur les raisons qui font que ce sont les forts qui se font rabaisser par ceux qui n'arrivent pas à grandir par eux-mêmes et préfèrent porter des échasses quitte à ne pas marcher bien en équilibre, ou bien tenter de minimiser la grandeur et le rayonnement des autres. De ceux qui n'ont pas besoin de gesticuler pour être vus, et pas besoin de se cacher par peur d'être honteux. Quand on ne connaît pas la honte, on apprend la jalousie des autres, c'est une chose étrange pour celui qui ne la ressent pas lui-même, et qui ne désire qu'être lui-même.

On devient prétentieux en restant modeste, parce qu'on se fait injustement critiquer par des gens qui pensent détenir des vérités sur nous-mêmes, alors même qu'on n'a pas livré les moyens de nous juger sur les faits. La vérité se voit dans les actes, quand on tente de montrer que nous sommes mal-jugés dans nos actes, en les décrivant, notre valeur se révèle bien mieux que si on affirmait des listes de qualités, prétendant que nous avons l'ascendant sur les Autres.

Tu comprends mieux ce qu'il se passe maintenant ? Ou tu veux qu'on en rediscute, si le sujet t'intéresse ? - Ma naïveté m'empêche de penser que tu passais par-là rajouter une pierre à l'édifice du grand dénigrement, alors j'espère que ma réponse pourra t'éclairer sur la problématique de ce topic.

Marie

Michael Moorcock a résumé cette pensée de la façon suivante : "les faibles haïssent la faiblesse et les forts haïssent la force".

Une façon de dire la même chose que toi. Un fort ne roulera jamais ostensiblement des mécaniques et le faible ne lui pardonnera pas sa nature. A partir de là, on doit s'adapter. Toute la question est de savoir quand réagir : ne rien faire semble donner raison au faible mais nous fait entrer dans son jeu. Ceci dit, on reste raccord avec soi-même.

[oui]

Quand quelqu'un invente une rumeur sur vous, vous dévalorise ou je ne sais quoi, je pense que le mieux est d'ouvrir la cicatrice vu que pour ma part, ça me met hors de moi l'hypocrisie etc mais laisser passer est aussi une solution.

Voici une mise en situation pour mieux comprendre:

Quelqu'un a inventé une rumeur sur moi. Je vais voir la personne en question quand elle est avec sa troupe et je lui demande les preuves de cette rumeur, avec qui, où, quand etc. Ensuite, je lui fait comprendre que si j'entendais encore un truc sur moi ça se passerait mal et que si tu as un truc à dire viens le dire en face et pareil pour les autres puis je me casse. Er si il s'avère que la personne est un mec et qu'il continue à blablater sur moi, il découvrira le visage de la violence.

Sinon je les laisse parler mais perso, je peux pas.


Après, faut savoir que si vos 'amis' ont tendance à critiquer les gens, ils vous critiqueront aussi. Et j'ai remarqué qu'il y a toujours un leader et des suiveurs. Donc le mieux, c'est d'être leader ou d'être indépendant.

Compliqué le social haha

[Mr.BoOm]

Sinon je les laisse parler mais perso, je peux pas.

Pourquoi tu peux pas ?

Perso j'ai absolument aucun problème avec les gens qui parlent sur moi.

[oui]

Envoyé par Mr.BoOm

Pourquoi tu peux pas ?

Perso j'ai absolument aucun problème avec les gens qui parlent sur moi.

Parce que je suis quelqu'un qui veut que tout soit clair et je n'aime pas qu'on me manque de respect. Après, chacun sa définition de manque de respect.

Si quelqu'un lance une rumeur sur toi ou que t'apprend qu'un 'pote' te taille tu réagirais comment?