[submerge]

Envoyé par noctivagus

Ethique & pensées limitantes vont souvent de pair. Je vais parler de moi parce que je suis un mec vachement intéressant

Par exemple, j'ai un dernier morceau d'éthique que je n'arrive pas à éradiquer & qui dt, grosso-modo, "Je ne manque jamais de respect à un être humain".
Ok, c'est beau, blabla, mais regardons de plus près le triste résultat...

Cette année j'ai aimé deux femmes... Je ne leur ai jamais manqué de respect, ce qui leur a donné tout loisir de le faire de leur côté ! Et comme je suis resté fidèle à mon éthique, je n'ai pas rendu les coups & je suis passé pour un minable, ce qui leur a donné encore plus de grain à moudre pour continuer leurs conneries. Résultat : j'ai perdu les deux.

Mais il y a pire, je n'ai jamais pu leur retirer mon affection à cause de ce principe idiot (ce serait le comble du manque de respect). Maintenant je suis comme un con attaché à deux femmes qui ne le méritent absolument pas.

Maintenant imaginons un autre scénario... Je suis machiavélique & mon but est de les rendre folles de moi. Je ne tolère aucun manque de respect & je leur fais payer au prix fort. Et elles aiment ça (oui, il y en a carrément une qui m'a dit adorer être bousculée).
Je leur donne donc ce qu'elles veulent, elles adorent & si ça se trouve, à l'heure qu'il est, elles me courraient après...

Mais imaginons le scénario intermédiaire & plus raisonnable : elles n'ont pas aimé mon attitude "oeil pour oeil" & ont disparu dans la nature. Qu'importe, étant machiavélique, je pense que ces nanas sont des connes, qui ne méritent pas mon respect & l'affaire est classée, je les oublie rapidement. Next.

L'éthique c'est le contraire de l'intuition, c'est une série de règles qui ne tiennent pas compte de l'environnement, de ce qui se passe & qui nous font souvent oublier l'objectif. C'est la porte vers l'AFCisme aigu.

L'éthique peut aller de paire avec l'intuition , et le respect et mutuelle , déjà je perdrait pas mon temps avec deux demoiselle qui ce comporte ainsi , sans même leur manquer de respect je disparaitrai , après quoi ? il vont dire que je suis minable ? je les emmerde qu'elle pense ce qu'elle veulent , moi je sais qui je suis , je connais ma valeur , et je sais ou je vais , alors penser donc , je laisse sourire les hypocrite.

On pense différemment , et je respecte ton point de vue , j'ai déjà était pris pour un minable plus d'une fois , par mon père , pire qu'une femme et aujourd'hui j'ai réussi à avancer et à marcher avec les vrai si je peut dire sa , et malgrès qu'une partie de ma vie j'avais la haine de progresser quitte à briser les obstacle aujourd'hui je les contournes et j'avance avec mon respect , mais il ne faut pas croire que j'ai toujours ce respect , je ne suis pas parfait , je commet des fautes , mais je les prend sur moi et j'avance , je me forge car je veux être ce que je souhaite.

Et tu es intéressant , parfois je m'emballe dans la façon de parler , mais j'apprécie le débat que j'ai avec toi , et j'espère pouvoir apprendre quelque chose avec , mais sa le temps le diras.


"Maintenant imaginons un autre scénario... Je suis machiavélique & mon but est de les rendre folles de moi. Je ne tolère aucun manque de respect & je leur fais payer au prix fort. Et elles aiment ça (oui, il y en a carrément une qui m'a dit adorer être bousculée).
Je leur donne donc ce qu'elles veulent, elles adorent & si ça se trouve, à l'heure qu'il est, elles me courraient après... "

Mais dit moi que vas tu gagner ? de l'affection ? sa va prouver ta valeur ? ou tu as besoin de prouver ta valeur ? dans la vie faut savoir perdre et garder certaine valeur , imaginons ? essaye d'être ce que tu n'est pas , et tu nageras à contre courant , maintenant , je comprends ton ressentie , le respectueux qui veux prendre sa revanche , même moi dé-fois je suis en colère car mon chemin et long , mais le résultat et j'en suis convaincue seras au rdv , même si je ne peut pas le prouver , la vie me guidera et mon instinct ainsi que les rencontres du hasard.

[noctivagus]

Qui parle de prouver quoi qu ce soit ?
Dans cet exemple, il s'agit d'un objectif : mettre ces deux HBs dans mon lit. Enfin non, ça c'est fait, en fait... Il s'agit plutôt de les faire revenir aussi souvent que je le souhaite.

Ok, maintenant comment atteindre cet objectif ? En se fixant des pensées limitantes via l'éthique en disant "non, je ne peux pas procéder comme ça, c'est mal" & en laissant donc plein d'options efficaces de côté ? Ou bien en faisant ce qu'il faut faire, même si les méthodes sont "discutables" ?
La deuxième proposition est la plus à même de mener au résultat car à mon sens, sa simplicité nous permet de ne pas perdre de vue l'objectif & de concentrer toute son énergie pour l'atteindre.

Après bien sûr, malmener une fille, la jeter dans le seul but d'obtenir l'effet "boomerang", lui mentir, voire la faire pleurer, etc, c'est moche & ça demande d'abandonner une grosse partie de son éthique, justement.
Mais des fois je me demande si les gens machiavéliques n'ont pas simplement un jour franchi la ligne avant de s'apercevoir qu'aucune punition divine ne leur tombe sur le coin de la gueule finalement...

Et puis, ethique - machiavélisme, c'est un spectre, on peut aller de l'un à l'autre. On ne met pas le "doigt dans l'engrenage", on peut goûter aux joies du machiavélisme & décider qu'un comportement éthique offre une meilleure estime de soi au final. On atteint moins facilement ses objectifs, mais avec plus de satisfaction. Mais encore faut-il savoir pourquoi on le fait.

Pourquoi a-t-on de l'éthique ? Est-ce par habitude ? Par peur du regard de la société ? Par peur d'une intervention divine à même de nous foudroyer sur place ? Ou est-ce par choix ?

Si c'est par choix personnel, ok, ça me va, mais si c'est pour toute autre raison, avoir de l'éthique est totalement absurde. A quoi sert d'appliquer l'éthique des autres ? C'est une pure aliénation mentale, une ruine de l'âme, un esclavage mental imposé par d'autres (parents, proches, société, ...). Pouah !

[jahrastaman]

Envoyé par noctivagus

Qui parle de prouver quoi qu ce soit ?
Dans cet exemple, il s'agit d'un objectif : mettre ces deux HBs dans mon lit. Enfin non, ça c'est fait, en fait... Il s'agit plutôt de les faire revenir aussi souvent que je le souhaite.

Ok, maintenant comment atteindre cet objectif ? En se fixant des pensées limitantes via l'éthique en disant "non, je ne peux pas procéder comme ça, c'est mal" & en laissant donc plein d'options efficaces de côté ? Ou bien en faisant ce qu'il faut faire, même si les méthodes sont "discutables" ?
La deuxième proposition est la plus à même de mener au résultat car à mon sens, sa simplicité nous permet de ne pas perdre de vue l'objectif & de concentrer toute son énergie pour l'atteindre.

Après bien sûr, malmener une fille, la jeter dans le seul but d'obtenir l'effet "boomerang", lui mentir, voire la faire pleurer, etc, c'est moche & ça demande d'abandonner une grosse partie de son éthique, justement.
Mais des fois je me demande si les gens machiavéliques n'ont pas simplement un jour franchi la ligne avant de s'apercevoir qu'aucune punition divine ne leur tombe sur le coin de la gueule finalement...

Et puis, ethique - machiavélisme, c'est un spectre, on peut aller de l'un à l'autre. On ne met pas le "doigt dans l'engrenage", on peut goûter aux joies du machiavélisme & décider qu'un comportement éthique offre une meilleure estime de soi au final. On atteint moins facilement ses objectifs, mais avec plus de satisfaction. Mais encore faut-il savoir pourquoi on le fait.

Pourquoi a-t-on de l'éthique ? Est-ce par habitude ? Par peur du regard de la société ? Par peur d'une intervention divine à même de nous foudroyer sur place ? Ou est-ce par choix ?

Si c'est par choix personnel, ok, ça me va, mais si c'est pour toute autre raison, avoir de l'éthique est totalement absurde. A quoi sert d'appliquer l'éthique des autres ? C'est une pure aliénation mentale, une ruine de l'âme, un esclavage mental imposé par d'autres (parents, proches, société, ...). Pouah !

Nox, tu as parfaitement résumé les enjeux. +10

[submerge]

tient nocta , si tu veux une meilleur définition de l'éthique et de la morale , sa va te plaire peut-être , je trouve sa intéressant , tu m'as pousser à me remettre en question , maintenant chacun son choix , voila pour en finir avec de débat dont je vais manquer cruellement de temps pour y répondre plus souvent.

[Jabcross]

Je viens de lire, c'est juste excellent ! Merci!

[submerge]

La seul chose que je reproche à l'auteur de l'article , c'est qu'il donne un dimension trop importante à son " mâle alpha " comme si c'était le seul chemin pour séduire ou accéder à tou ~alors qu'une confiance et un inner game suffit pour ne pas ce faire écraser pour ne pas être écraser et séduire tout aussi bien voir plus.

[Artefact]

Envoyé par submerge

mais l'état d'esprit fait la technique et non la technique fait l'alpha ou autre.

Je te réponds, ainsi qu'aux commentaires du même genre qui ont suivi par ce que j'ai écrit dans mon article :

Envoyé par Artefact

Pour ceux qui pensent que ce n'est pas naturel et qu'ils n'y arriveront jamais, rassurez-vous, l'interaction corps-esprit est bilatérale : quelqu'un de confiant est lent, mais si vous ralentissez, vous serez également plus confiant.

L'argument du "c'est naturel" est irrecevable à mon sens. Comme j'aime le dire quand on me reproche de m'intéresser à la séduction : "ça fait 25 ans que je suis naturel, et je foirais mes relations. Alors je fais autre chose"

Un exemple concret : avant, je répondais toujours immédiatement aux textos. Quand j'ai appris que c'était needy, je me suis forcé à attendre (mais vraiment forcé !). Maintenant, je réponds assez tard, et je réponds de moins en moins immédiatement.
Depuis que je ne suis plus "naturel", j'ai accru mon cercle social. Et depuis, c'est devenu naturel de ne pas être naturel. Et je me sens mieux comme ça.

N'oubliez pas qu'on apprend tous en faisant semblant, et qu'à force de faire semblant, on oublie qu'on fait semblant et c'est ce qu'on appelle le naturel.

Pour le reste du débat, je me pencherai dessus dès que j'aurais le net.

[The Kid]

Envoyé par Artefact

N'oubliez pas qu'on apprend tous en faisant semblant, et qu'à force de faire semblant, on oublie qu'on fait semblant et c'est ce qu'on appelle le naturel..

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

[Dymon]

Déjà merci Artefact pour ton explication de l'alphatitude ^^ je suis d'accord avec ce que tu énonces dans l'ensemble sauf peut-être pour les regards, je préfère croiser le regard de tout le monde sans pour autant faire le pigeon mais histoire de repérer et d'avoir un premier contact.
Mais c'est vrai qu'on se prend VRAIMENT beaucoup la tête pour toutes ces petites choses

Envoyé par noctivagus

Pourquoi a-t-on de l'éthique ? Est-ce par habitude ? Par peur du regard de la société ? Par peur d'une intervention divine à même de nous foudroyer sur place ? Ou est-ce par choix ?

Si c'est par choix personnel, ok, ça me va, mais si c'est pour toute autre raison, avoir de l'éthique est totalement absurde. A quoi sert d'appliquer l'éthique des autres ? C'est une pure aliénation mentale, une ruine de l'âme, un esclavage mental imposé par d'autres (parents, proches, société, ...). Pouah !

L'éthique, par définition apparait lorsque les hommes s'interrogent sur la meilleure manière de mener une existence humaine. Elle se donne pour but d'indiquer comment les êtres humains doivent se comporter, agir et être, entre eux et envers ce qui les entoure et sert aussi à fixer des limites aux agissement des hommes. Il y a différentes formes d'éthique : l'éthique dans des domaines appliqués (==> surtout la science), par exemple quelques problèmes d'éthique actuels sont l'avortement, le mariage homosexuel, les mères porteuses, le changement de sexe du gosse etc.. Tu t'imagines bien que sans les comité d'éthique, les hommes feraient tout et n'importe quoi ! Bref
Il y a aussi l'éthique individuelle, et je pense que c'est celle là dont tu parles. Elle est différente pour tout le monde selon moi, et reflète tes principes, le milieu d'où tu viens etc et c'est vrai qu'elle est conditionnée par la société qui nous entoure. Après OUI je suis d'accord quand tu dis qu'appliquer l'éthique individuelle des autres c'est bête car c'est pas forcement la même que la tienne.
Pour revenir a ton histoire, je ne pense pas qu'il faut changer ton éthique mais plutôt tes pensées limitantes. "Je ne manque jamais de respect à un être humain" pourquoi veux-tu changer un si beau principe? d'ailleurs bravo si tu l'applique parfaitement pcq moi non.
Enfin vu que c'est ton éthique personnelle, tu en fait ce que tu veux donc tu peux la changer évidemment, faut voir avec ta conscience après

[Dymon]

Envoyé par Artefact

En tous les cas, entraînez-vous. Plus vous pratiquerez, plus ça paraîtra naturel.
Si vous vous sentez ridicule de fixer une femme dans les yeux , on s’en fout. A force, ça deviendra naturel et votre regard sera plus expressif.

EDIT : Tous ces point servent à sembler plus alpha

Jcomprend plus là.. Le but c'est quoi? de paraître naturel, de sembler alpha ou d'ETRE alpha et naturel? Je trouve ça un peu paradoxal de sembler naturel pour être naturel ^^

Envoyé par Artefact

L'argument du "c'est naturel" est irrecevable à mon sens. Comme j'aime le dire quand on me reproche de m'intéresser à la séduction : "ça fait 25 ans que je suis naturel, ça marchait pas. Alors je fais autre chose"

Mais encore maintenant tu es naturel non?