[Nexis]

Alors, en effet je te rejoins, ce n'est pas qu'un nom.
Car je ne vois aucun mensonge dans ce que prône ADS !

Mais comme je te le dis tout dépend de ce que tu nommes alpha !
Car être alpha ce n'est simplement être dominant, car entre nous, ça fait bien longtemps qu'ici on virer l'amalgame entre dominer et être alpha !

Je pense que les mot dominer et dominant non pas la même consonance. J'entends par "dominant", le fait de dominer tous les points de sa vie, ce qui est bien différent que de dominer les autres

On en reste bien souvent au terme de "dominant" comme il a été décrit par Alexander, je pense qu'ici la philosophie est bien différente...enfin pour certains d'entre nous en tout cas

[noctivagus]

A titre personnel je suis plutôt en accord avec l'éthique prônée sur AdS, mais je pense qu'il n'est pas inutile de savoir que ce n'est pas l'éthique qui attire les femmes, mais bien un certain nombre de qualités, dont la "dominance" (la domination c'est encore autre-chose, plus connoté SM dans le genre).

Et que pour atteindre ce stade, l'éthique se révèle parfois même un terrible frein. Je pense qu'être AFC c'est être trop plein d'éthique, par exemple ("Oh non, je peux pas faire ça/dire ça, quand même ?").

[jahrastaman]

Envoyé par noctivagus

Ce n'est pas qu'un nom, c'est également une vérité qu'on semble vouloir cacher à tout prix... Pour attirer les femmes, être alpha suffit !
Tous les traits de caractère qu'on prête à l'alpha pour pousser les gens à faire du développement personnel (ce qui est une bonne chose) ne sont finalement que des "mensonges". On peut être alpha & être bourré de pathologies & de problèmes psychologiques (malheureusement).

Pour emballer, il suffit de dominer. Point. Même sur un malentendu ça peut marcher (2-3 verres, on se lâche & sans trop savoir comment, on emballe, ça vous dit rien ?).
Certes d'autres qualités peuvent nous amener au même résultat, mais celle-ci a fait ses preuves.

Pour retenir une fille, c'est une toute autre histoire, je te l'accorde & de plus, on a tendance à attirer les femmes d'un niveau de maturité semblable au sien, ce qui veut dire qu'être un alpha "minable" n'entraînera que des relations d'un soir pas ou peu satisfaisantes. Mais certains sont suffisamment affamés pour être prêts à s'en contenter (là aussi, je dirais, "malheureusement"...)

Le fait est qu'on ment... Ok c'est une bonne chose, si on disait la vérité à tous les connards qui ont la haine des femmes, les couilles trop pleines & qui veulent juste les "baiser" pour prendre leur revanche sur toutes celles qui leur ont collé un râteau, ce serait vite la foire d'empoigne.
C'est si j'ai bien compris, la position officielle du staff sur le sujet.

Ma position est un peu différente : faut-il continuer à dissimuler la vérité pour le bien de tous ? S'ériger en intermédiaires uniques & privilégiés entre les hommes & les femmes, un peu à la manière des curés avec Dieu ? (Le sens de la mesure, toujours...)
Ou bien, dire la vérité en espérant que personne ne se contentera de la vie médiocre de petit copulateur du samedi soir ?

La question est posée

Disons que la vérité n'est réellement cachée au point que tu décris, me semble-t-il. Car les "jerks" pourraient correspondre à ce que tu dis, à tes "dominants". Or, AdS mentionne bien que les jerks ont du succès avec les femmes, mais qu'il est plus profitable de tendre vers des qualités alphas, puisqu'elles sont meilleures pour le développement personnel.

[submerge]

Envoyé par Nexis

Ce qui me déplait dans ce sujet, c'est qu'on fait encore l'amalgame entre "Alpha" et "techniques de séduction"...
Ce qui n'a rien à voir...je me demande quand est ce que ça va être compris ça...

pareil , franchement si j'ai bien compris un truc , développer ce que l'on et en mieux , apprendre des autres , observer , être à l'écoute d'une femme qu'elle magnifique façon de séduire n'importe la quel , car on remarque les moindre détaille ^^

Après sa prend plus de temps clair et net mais moi j'en tire plus de satisfaction et j'ai l'impression que je progresse beaucoup plus vite même pendant les phases ou y'a aucun progrès d'un coup sa augmente de nouveau , après faut pas confondre technique et conseil " comme la règle des 3 seconde " qui explique qu'il ne faut pas trop cogité j'ai rien contre sa par exemple , mais des techniques du style mystery ect je trouve que sa reviens à manipuler ou ne pas être naturel.

Moi quand j'étais gosse , celui qui ma toujours marquer en alpha avec sa morale c'est onizuka , sa à beau être fictif , je trouve que sa reste un belle exemple.

sinon j'en reviens à ce que j'ai dit , le naturel prend plus de temps mais sa reste ce qu'il y'a de mieux , et même si on n'a pas un super travail on peut réussir sa vie social et intérieur donc l'inner game ne ce situe pas que dans le travail qu'on fait et l'argent qu'on amasse mais plutôt l'expérience , et ce qu'on fait à côté.

Ce qui veulent dominé je les plaint.... il n'arrive toujours pas à ce dominé eux même , puis la perfectibilité à une fin , apprendre à dominé je trouve sa inutile , faut savoir s'affirmer et avoir certaine conviction mais non dominé , on constate le monde que sa donne quand chacun veux dominé car le fait qu'il souhaite dominé prouve déjà la soif de pouvoir qu'il souhaite exercer sur autrui et ainsi prouver qu'il et supérieur , je trouve sa bête , personnellement.

[Belmont]

Plutôt d'accord avec noctivagus.
Être alpha signifie être dominant. Point. Et la dominance attire les femmes. Donc, oui, les connards/jerks sont alpha quand ils "péchotent".
Toutes les qualités éthiques décrites et encouragées sur ADS sont des qualités de gentleman. Un connard/jerk n'est pas un gentleman, mais il est alpha la plupart du temps.

Il suffit donc d'être alpha. Il y a plein de situations pour être alpha. Vous êtes trop fort aux échecs et vous dominez tout le monde (+ tout ce qui va avec : assurance, confiance en soi)? Alors vous êtes alpha dans le groupe des joueurs d'échecs => bon pour attirer les joueuses d'échec (et même pour impressionner les autres femmes tant qu'elles ne haïssent pas les échecs). Vous êtes un bon danseur? Bon pour attirer les danseuses (idem pour la remarque, sauf que pour la danse, étant donné que plus de gens la pratique, ça aide mieux pour séduire que les échecs).
Vous attirez que vous soyez un connard ou un gentil garçon tant que vous êtes alpha.

[submerge]

Envoyé par The Kid

Je suis d'accord avec toi pour tout ce paragraphe. Il faut expérimenter pour pouvoir changer d'état d'esprit, il faut se rendre compte sur le terrain de ce que c'est d'être alpha pour pouvoir adopter l'état d'esprit de l'alpha.

"Comment une technique peut elle nous faire acquérir un état d'esprit ?"

Pour prendre exemple sur moi, car au fond je ne peux parler avec certitude qu'en parlant de moi, j'ai commencé à prendre conscience de l'état d'esprit d'alpha en lisant des articles sur ADS, sur le développement personnel, et d'autres coach français sur internet. Mais c'est une prise de conscience légère. Il faut que je puisse l'expérimenter pour que ce soit une grosse prise de conscience et qu'elle ait un véritable impacte sur ma manière de pensée.

Petit à petit, je changeais d'état d'esprit. Mais je ne faisais qu'avaler de la théorie, et cette théorie avait été écrite par des gens qui l'on déduite de leurs expériences. Ils ont fait des expériences sur le terrain, des observations, ils ont remarqué ce qu'était l'état d'esprit alpha, les bénéfices que l'on avait à être alpha, les répercussions sur leur vie sociale, etc. Et ensuite ils ont écrit une théorie.

Quand on lit la théorie, en général on est d'accord avec eux, mais rien en nous ne peut prouver leur dires. On a aucune expérience personnel, ou très peu, qui va nous faire prendre conscience à quel point ce qu'ils disent fonctionne. Donc du coup, on teste à notre manière cet état d'esprit dans notre vie, par l'intérmédiaire des techniques que l'on nous donne, pour qu'on se rende compte des résultats que l'on peut avoir en étant alpha. A ce moment là, notre esprit va se dire "Ah ok, je vois maintenant concrètement ce qu'on gagne à être alpha", et on va le devenir vraiment.

Les coachs ont fait : Pratique -> théorie (ils déduisent la théorie de la pratique).
Nous on lit leur théorie, mais le travail n'est pas fini, on fait : Théorie -> pratique (pour se rendre vraiment de ce qu'implique être alpha dans la vraie vie). Et ensuite on fait encore pratique -> théorie pour pouvoir transmettre notre connaissance.

En résumé, la théorie, c'est des belles paroles, mais ça ne vaut rien si on expérimente pas. Et les techniques servent à ce qu'on expérimente l'état d'esprit alpha.


EDIT : Submerge et Nexis, en relisant vos posts j'ai l'impression qu'on est tous du même avis finalement

Je n'est pas critiqué la théorie mais les techniques , la théorie offre une optique , une vision , les techniques offre une méthode , comme je sais pas moi par exemple comme technique " tour de magie avec des cartes puis après tu enchaines par si par sa... "

la théorie comme " inner game " ou ce qu'est la séduction ou comment fonctionne les femmes , je n'est jamais rien eu contre cette théorie la qui offre une vision du monde qu'on avez pas forcement à cause de l'éducation , les circonstances , la religion ect.

La théorie reste très utile seulement pour élargir c'est idée et avoir une autre vision du monde qu'on avait pas avant.

Le fait de croire que apprendre des techniques nous feront devenir séducteur et idiot car à force de foiré en rue ect tout rentre automatiquement , même sans s'en rendre vraiment compte , à force d'être pris au piége au bout d'un moment on l'évite , tout sa ce fait plus ou moins naturellement ou sa part d'une réflexion ou d’instinct.

La théorie et donc importante mais celle qui raconte la "vie" Comment éviter les râteaux ? comme par exemple cette article , il ne dit pas ce qu'il faut appliquer mais comment construire son mental par rapport au râteaux et après avoir lus cette article on devrais tous le comprendre à sa façon , et le remettre en question pour tiré sa propre version.

pour finir la théorie et utile parce que on ne peut pas toujours cogité tout seul pour espérer trouver une réponse , donc la théorie et un complément à notre réflexion ou nous pousse à réflechir ou agir différemment simplement pour voir ce que sa donne.

Technique: appliquer des truc à la mystery ou autre chose pré fait , la je trouve sa nul.

Car quand on y réfléchit peut importe la technique , quand on et bon on et bon , on peut même faire une technique de merde et réussir parce que on à l'assurance pour rebondir et la confiance.

Être alpha veut dire être dominant point. tu le pousse pas très loin ton raisonnement , vous dites qu'être alpha c'est être dominant simplement parce qu'on vous à dit que c'était sa , hors non pas forcement , j'ai une force je n'est nul besoin d'exercer ma dominance car je sais ce que je suis et en quel mesure je dois agir avec force , donc je n'est pas à dominé les autres mais je ne serais pas dominé par les autres , il suivent mon conseil non par la force mais par la façon dont je vais leur expliquer , soit il seront en accord avec ou non , mais nul besoin d'exercer une dominance , et nul besoin d'exercer ma dominance pour qu'on m'écoute , ou autre.

A la base sa viens d'un concept religieux "Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant "

Ou pour les loups " Les loups gris vivent en meutes organisées selon une hiérarchie stricte dirigée par un couple de loups. La meute est dirigée par un mâle alpha et parfois une femelle alpha. Le couple alpha est généralement le seul à procréer. Ce type d'organisation se retrouve également chez d'autres canidés vivant en meutes, tels que les dholes (Cuon alpinus) et les lycaons (Lycaon pictus), respectivement chiens sauvages d'Asie et d'Afrique[réf. nécessaire].

Généralement, la meute est une famille composée des deux parents et d'une ou plusieurs générations de louveteaux, ainsi s'établissent les liens de domination et de soumission (classiquement le rang de dominance est indiquée par une lettre de l'alphabet grec, en suivant l'ordre d'importance dans la hiérarchie). À l'occasion, on verra apparaître un ou plusieurs loups oméga : ceux-ci sont les souffre-douleur de la meute et c'est vers eux que converge toute l'agressivité[réf. nécessaire]. Autour de cette structure s'organise la vie des loups : ainsi ils peuvent chasser en groupe mais aussi élever leur progéniture. Le chef a le privilège de décider la chasse et de se nourrir en premier sur les proies, c'est également lui qui ordonne la poursuite d'un intrus sur le territoire. Enfin, c'est lui seul qui se reproduit avec la louve alpha à la saison des amours (bien qu'il y ait des exceptions). Lorsqu'un alpha est trop vieux, c'est l'un de ses subalternes qui lui dispute la place de leader et la prend s'il réussit à le dominer[réf. nécessaire]. "

Hors je pense qu'on à dépasser le stade de d’animaux et d'homme préhistorique.

[submerge]

Envoyé par noctivagus

Moi ce qui me frappe le plus c'est la confusion entre être "alpha" & être adulte. Je vais pas m'étendre mais on peut très bien être alpha (çad dominer socialement, dans le règne animal) & n'être qu'un sale gosse.
Et certains ont pu prouver sur ce forum que ce n'était pas un problème pour emballer des gonzesses.

L'alpha n'a rien du type fiable qu'on voudrait nous faire avaler & d'ailleurs si les nanas s'intéressent aux alphas pour des ONS c'est parce qu'elles savent qu'elles ne feront pas leur vie avec mais que leur capital génétique les intéresse (d'après certains théoriciens, seulement 4 jours par mois, pendant l'ovulation ).

En gros, elles couchent avec des dominants, peu importe leur personnalité & leur niveau de maturité mais s'installent avec des bons pères de famille (le beurre & l'argent du beurre, en somme).

Celui qui a toutes ces qualités (dominant & fiable) est plutôt qualifié d'"Omega" aux US.
Ne voyez rien de misogyne dans mes propos, je suis juste lapidaire car las de tout ce ramdam sur l'alphattitude.

D’où viens ta définition de l'alpha , ou et ta source ? elle viens de toi non ? renseigne sur la source de l'alpha à la source avant de parler US

Tu peut être alpha sans domination , si on ce rencontre un jours quand j'aurais atteint mon but , je te prouverais ce que je dit , sans concours , simplement par prestance et confiance , et être humble, je n'aurais rien à rien

L'alpha n'a rien du type fiable qu'on voudrait nous faire avaler , Toi tu veux me faire avaler le contraire , moi je ne veux rien faire avaler à part si tu le souhaite.

Aha moi je parlerais pas de l'adulte , mais de l'homme , et l'homme peut tout aussi avoir des coup ons , j'ai un pote non alpha , même trop gentil qui enchaine les plan q , et tes théoricien resteront des théoricien tu me suis

Les hommes on rajoute mâle à alpha , hors alpha n'est jamais attacher , on les à castré la plus part des hommes voila pourquoi il recherche aujourd'hui la domination , des ancienne victimes partant dans le mauvaise sens , et qui perd leur temps pour une simple raison " un jours tu domine , un jours t'es la groupie de ton patron , l'autre jours tu domine , l'autre jours on te domine , parce que ta le concept domination en tête donc si tu pense pouvoir dominé tu pense aussi pouvoir être dominé , hors moi je ne pense pas domination , je ne serais dominé , car je serais me dominé.

En réalité le mots alpha ne vaut plus rien aujourd'hui , on lui à donner 1000 et un sens , alors chacun le prend comme il veux , mais personne n'a raison sur sa définition , vue à quel point il remonte.... , j'essayerais d'être l'oméga de ce débat

En gros vous progresserez dans une notion imaginaire , qui n'est même pas baser sur quelque chose de raisonner , car les math ne son pas les seul à posséder une certaine logique , ce qui on soif de dominance vient d'un manque.

La perfectibilité à une fin les amis ne l'oublier pas , rousseau lui même mort nous le rappelle , un jours ou sa tourneras mal vous finirez seul avec votre dominance , à 70 ballé vos enfant n'iront même pas voir leur vieux aha

[I Love London]

Ce topic me fais pensé au abook "devenir un mâle dominant" et donc trop de chose à faire et ne pas faire pour être naturel... Franchement un Alpha ne se prend pas la tête et agis comme il veut.

[Belmont]

@submerge : Le concept de mâle alpha vient de l'éthologie. Ça veut dire le mâle dominant. Ce sont des synonymes. C'est le premier, l'alpha (la première lettre de l'alphabet grec ["alphabet" venant lui-même de "alpha, bêta"]), celui qui a le plus haut rang, celui qui domine tous les autres et qui bien souvent a l'exclusivité sur les femelles du groupe.

Pour la Bible, l'histoire d'alpha et oméga, ça veut dire : je suis le commencement et la fin (donc tout) parce que ce sont les premières et dernières lettres de l'alphabet grec. Aucun lien avec le concept de mâle dominant.

Sinon, je crois que dans le fond on est d'accord : je trouve que les techniques ne servent pas à grand chose pour séduire.

[jahrastaman]

Envoyé par Belmont

Sinon, je crois que dans le fond on est d'accord : je trouve que les techniques ne servent pas à grand chose pour séduire.

Dans ce cas, une question: es-tu passé outre les techniques, et séduis-tu donc naturellement, sans difficulté, avec une myriade de closes au bout du compte, ou est-ce que tu te contentes d'être bien dans tes pompes ?

Parce que pour closer, on peut dire ce qu'on veut, mais les routines et les techniques, ça marche du feu de dieu (même si je préfère également rester naturel et contextuel).