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  #1  
Vieux 21/03/2012, 18h32
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Par défaut De la puissance de l'effet Barnum

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui j'écris ce sujet pour évoquer l'Effet Barnum, que j'ai mis en oeuvre à plusieurs reprises lors de mes games, notamment par sms.

L'effet Barnum, c'est quoi ?
L'effet Barnum (expression attribuée au psychologue Paul Meehl en référence aux talents de manipulateur de l'homme de cirque Phineas Taylor Barnum)désigne un biais subjectif induisant toute personne à accepter une vague description de la personnalité comme s'appliquant spécifiquement à elle-même. (Source : Wikipédia - Bon ok j'ai fait un copier coller... ^^)

Plus concrètement, c'est une des techniques utilisées par les médiums et astrologues. La description est tellement large et floue que chacun que s'y retrouver en partie.

Ainsi, lors de son expérience, le psychologue Meehl donna ce texte à des étudiants, en leur demandant s'ils s'y reconnaissaient.
Citation:
« Vous avez besoin d'être aimé et admiré, et pourtant vous êtes critique avec vous-même. Vous avez certes des points faibles dans votre personnalité, mais vous savez généralement les compenser. Vous avez un potentiel considérable que vous n'avez pas encore utilisé à votre avantage. À l'extérieur vous êtes discipliné et vous savez vous contrôler, mais à l'intérieur vous tendez à être préoccupé et pas très sûr de vous-même. Parfois vous vous demandez sérieusement si vous avez pris la bonne décision ou fait ce qu'il fallait. Vous préférez une certaine dose de changement et de variété, et devenez insatisfait si on vous entoure de restrictions et de limitations. Vous vous flattez d'être un esprit indépendant ; et vous n'acceptez l'opinion d'autrui que dûment démontrée. Vous avez trouvé qu'il était maladroit de se révéler trop facilement aux autres. Par moment vous êtes très extraverti, bavard et sociable, tandis qu'à d'autres moments vous êtes introverti, circonspect, et réservé. Certaines de vos aspirations tendent à être assez irréalistes. »
Evidemment, je m'y retrouve aussi...

Et dans la séduction ?
Dans la séduction, ça donne quoi ?
Il ne faut pas reprendre le message ci-dessus, mais construire le votre (et non je ne vous donnerai pas exactement le mien ^^). En gros, lui dire qu'elle a peur d'être déçue par les mecs, un peu de manque de confiance en elle. Des banalités communes à toutes les filles, mais où la target se retrouvera.
A vous de ne pas faire trop long, pas trop précis... Il faut doser ! (le mien fait 4-5 longues phrases).
Attention aussi à ne pas le dire trop tôt dans votre game : vous passerez pour un fou, je vous assure.

Cependant, il faut l'utiliser avec modération, mais selon mon expérience et les tests que j'ai fait, c'est un puissant outil pour débloquer ou faire avancer une situation.
En effet, ça DHV automatiquement : tu deviens le mec qui comprend la fille (je n'hésite à rajouter quelques textos plus loin que même ses ami(e)s ne l'ont pas cernée aussi bien.
Attention à ne pas tomber dans la FZ non plus...

Edit : bien sûr, il va de soi que ce message a pour but de la mettre en confiance, de la valoriser, de lui montrer que tu lui accordes de l'importance et qu'elle t'intéresse puisque tu lis sa personnalité. Exit donc l'effet Barnum où tu la descends. Ce sera encore plus fatal si elle est un brin LSE. Je ne dis pas qu'il ne faut que complimenter hein. Seulement d'être positif dans la tournure des phrases


Manipulation ?
Oui et non... Personnellement, je pense qu'en en est aux limites. Comme tout outil, s'il est utilisé avec modération, ça va.
Il ne faut pas oublier qu'avec l'effet Barnum on fait miroiter des choses à la fille, alors qu'on récite simplement des banalités !
Toujours d'après les "tests" que j'ai fait, je constate que ça marche surtout quand la fille se méfie des gars, d'un coup elle se sent comprise, et te voit différemment.
L'intérêt étant quand même de booster un game (Comme si tu joues à Mario, et que tu choppes la banane "Effet Barnum" ^^)


Exemple concret
Je l'avais utilisé l'an dernier, puis mis aux oubliettes.
Et sur un coup de folie, j'ai recréé un message il y a deux semaines. Testé sur 4 filles je crois.
100% de succès. Mais quand je dis 100%, c'est qu'elles étaient bluffées. Elles n'en revenaient tout simplement pas !

La dernière fois, c'était avant hier : une nana NC deux jours plus tôt sur AUM, je lui sors le message (c'est un copier coller à chaque fois), elle était choquée... Et y a réfléchi toute la soirée et m'en a reparlé le lendemain matin !
Et cette aprem KC, ultra easy ! Bim.

Je l'ai également testé une fois IRL sur une inconnue en soirée. Autant vous dire que je l'ai vite NC, puis KC quelques jours plus tard (car je ne l'ai plus vue après le NC).



Voilà, j'espère que ce sujet vous a plus, il ne demande qu'à être complété, critiqué, et enrichi.
Il n'a pas vocation à être une "référence", et si vous souhaitez avoir plus de renseignements et approfondir, Google est votre ami (ainsi que certains ouvrages, dont -mais je ne suis plus sûr- Petit traité à l'usager des honnêtes gens)
Et n'oubliez pas : AVEC MODÉRATION

Et vous, l'avez-vous déjà utilisé ? Si oui, pour quels résultats?
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Dernière modification par Moi92 ; 23/03/2012 à 20h06
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  #2  
Vieux 21/03/2012, 18h35
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Franchement j'avais jamais pensé à faire un truc pareil, mais c'est vrai que ça doit impressionner les filles
J'essayerais si j'en ai l'occasion.
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  #3  
Vieux 21/03/2012, 18h55
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En tant qu'ancien adepte (pourquoi ancien d'ailleurs ?) de la Speed Seduction, je confirme que le cold-reading (l'effet Barnum) crée de l'"intrigue", c'est à dire beaucoup de questions dans la tête d'une fille. Donc de l'intérêt (et oui, les filles ne peuvent pas "ne pas savoir" )

Ensuite tu peux persister dans le vague avec le "modèle de Milton Erickson", qui permet à la hb de projeter son imaginaire (encore faut-il qu'elle en ait... Des fois ça prend pas).
Comme lui dire "Imagine que tu dégustes un succulent dessert". Elle peut très bien imaginer une glace au chocolat ou une tarte aux abricots, ça ne l'empêche pas de penser "Mmmmm, miam !". Bravo tu as créé un sentiment agréable de toutes pièces
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  #4  
Vieux 21/03/2012, 22h17
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je l'utilise presque tous le temps ma mere est medium et ma expliquer un peu les choses pour l'utiliser je l'utilise pour faire le coup de lire sur les lignes de la main ou bien autre technique pour la séduction .
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  #5  
Vieux 22/03/2012, 14h47
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Aaaaah! C'est pas cool Moi92, tu nous tease et tu balances pas ta phrase...

4-5 longues phrases tu dis... Bon, je vais essayer de pondre un truc par moi-même
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  #6  
Vieux 22/03/2012, 15h58
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Par défaut Quelques pistes de réflexion...

(désolé pour le double post... )

Bon, après avoir lu ces bonnes idées et l'application (ou tout du moins l'une des applications possibles) de l'effet Barnum, je pose quelques pistes de réflexion pour ceux qui voudraient se créer leur propre message...

Petite synthèse des principales idées contenues dans le texte du psychologue Meehl:
  • Amour-admiration / Critique
  • Points faibles / forts
  • Potentiel non utilisé
  • Extérieur (confiance apparente) / Intérieur (pas confiante)
  • Extravertie-sociable / Introvertie-solitaire

Auquel on peut ajouter les idées de Moi92:
  • Peur d'être déçue par les hommes
  • Manque de confiance en elle (que l'on peut opposer à une confiance en soi feinte à l'extérieur)

Et mon bonus à moi
  • Lui parler de son côté fragile VS carapace insensibilité

Voilou, je viens de pondre mon message... qui vient de partir direction la boite à MP de Moi92 pour avoir un feedback

A pluch'

Edit: Arf! Tu m'as MP pendant que je t'ai MP , j'attends ta rép!
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Dernière modification par L&B ; 22/03/2012 à 16h16
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  #7  
Vieux 22/03/2012, 16h45
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Citation:
Envoyé par damsss Voir le message
je l'utilise presque tous le temps ma mere est medium et ma expliquer un peu les choses pour l'utiliser je l'utilise pour faire le coup de lire sur les lignes de la main ou bien autre technique pour la séduction .
Tu veux dire que les medium ne font qu'utiliser le cold reading? Quelle désillusion

Et sinon oui, je trouve également ça efficace; disons que ça permets de les intriguer et souvent de casser la barrière entre elles et nous. C'est toujours bon à prendre.
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  #8  
Vieux 22/03/2012, 22h56
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Oh oui, l'effet Barnum ! J'ajoute un point qui me semble intéressant : pour que l'effet se fasse ressentir efficacement, il est nécessaire que le portrait dressé soit plus valorisant que le contraire ! A peu près tout le monde acceptera inconsciemment les banalités que vous allez énumérez, si seulement ça ne les fait pas passer pour une personne insipide bien évidemment !

Petite anecdote pour les plus réticents : la citation-exemple qu'a donné Moi92 est un texte que le psychologue Forer a donné à plusieurs étudiants comme étant une interprétation d'un test de personnalité qu'ils ont passé avant. Ils avaient pour tache de noter la pertinence de ce texte de 0 à 5. Les étudiants, pourtant face à des textes identiques ont donné une moyenne de 4,26 à cette expérience...


Ça a un effet hallucinant ! Il m'arrive assez souvent de faire le "combo" suivant :

- Un effet de "magie mentale" dans lequel je semble utiliser la synergologie afin de connaître sa carte. Ses mains à plats sur les miennes, les yeux dans les yeux et je suis censé scruter son visage à la recherche d'un geste involontaire qui la trahirait. Jouissif à exécuter, encore plus en feintant de ne pas réussir pour faire durer le moment. L'effet est assez énorme, elle veut en savoir plus sur ce prétendu mentalisme. Je joue un peu sur le mystère en affirmant qu'il est possible de complètement cerner une personne simplement en l'observant un peu...

- Ce n'est qu'après quelque jour que je dis savoir qui elle est vraiment. J’enchaîne mes lignes d'effet Barnum avec détermination mais en hésitant sur la formulation (en mode "ceci est une parfaite improvisation" )

Moi ? Un imposteur ? Peut être bien...
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  #9  
Vieux 23/03/2012, 18h34
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Citation:
J'ajoute un point qui me semble intéressant : pour que l'effet se fasse ressentir efficacement, il est nécessaire que le portrait dressé soit plus valorisant que le contraire ! A peu près tout le monde acceptera inconsciemment les banalités que vous allez énumérez, si seulement ça ne les fait pas passer pour une personne insipide bien évidemment !
Oui exact, j'avais oublié de le préciser, ça me semblait évident !
Je vais quand même le rajouter.

Citation:
Ce n'est qu'après quelque jour que je dis savoir qui elle est vraiment. J’enchaîne mes lignes d'effet Barnum avec détermination mais en hésitant sur la formulation (en mode "ceci est une parfaite improvisation" )
Oui il vaut mieux faire semblant que tu hésites, pour éviter de faire le mec qui apprend tout par coeur !
Mais attention à la manipulation quand même ^^

Merci pour vos retours, continuez !

Ps : L&B : Si je ne balance pas ma phrase, ce n'est pas par égoïsme mais simplement parce que j'estime que ce n'est rendre service à personne que de partager comme ça. D'une part, celui qui lira ce sujet ne progressera, n'aura pas réfléchi puisque il suffit de faire ctrl c + ctrl v. D'autre part, ça me permet aussi d'avoir vos feedbacks
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  #10  
Vieux 27/03/2012, 18h19
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Bad Gentlman Bad Gentlman est déconnecté
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Y a quand même des petites malines qui ne se laissent pas avoir
Je sortais ça à une fille une fois, et après une phrase générale de cold-reading (du style "tu as l'air sérieuse et terre-à-terre comme ça, mais je sais qu'au fond tu es une rêveuse et une philosophe"), elle me répond d'un air dubitatif : "Qu'est ce que tu veux dire par là ? Explique un peu..."

J'étais sacrément embêté, avec un gros "grillé" qui a du s'inscrire sur mon front
Heureusement ma sobriété du moment (grâce à un match de foot que j'avais le lendemain) m'a sauvé et m'a permis de sortir la réponse qui tue : "Là par exemple tu essaye de me piéger en flagrant délit de drague, mais je sais qu'au fond tu ne rêve que d'une chose... c'est que je t'embrasse" --> KC réussi grâce à cet éclair de génie, mais attention quand même à ces petites curieuses qui ne se laissent pas avoir
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Deux articles cadeaux de votre Bad Gentleman :
Le pouvoir de l'incertitude
Le langage corporel dans la séduction

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Dernière modification par Bad Gentlman ; 27/04/2012 à 22h36
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