[jeunot]

Bonjours à tous, aujourd'hui, je voudrais parler de pression sociale, de la peur du regard des autres, notamment au lycée.

On en est tous un peu victime, même si personellement, j'essai au maximum de m'en défaire.

Mais on dirais que dans la société actuelle, beaucoup de monde (notamment chez les jeunes) sont influencé par leurs amis, les personnes qui les entourent.

En séduction, le premier exemple qui me vient ce sont ces personnes qui ont honte d'être célibataire ou puceau par exemple et ne résistent pas aux commentaires de leurs entourages.

Je vous invite à lire cette expérience:
Solomon Asch invita un groupe d'étudiants de 17 à 25 ans à participer à un prétendu test de vision. Tous les participants étaient complices avec l'expérimentateur, sauf un. L'expérience avait pour objet d'observer comment cet étudiant (le sujet) allait réagir au comportement des autres.

Les complices et le sujet furent assis dans une pièce et on leur demanda de juger la longueur de plusieurs lignes tracées sur une série d'affiches. À gauche, une ligne modèle, et à droite, 3 autres lignes. Chacun devait dire laquelle de ces 3 lignes sur la droite était égale à la ligne modèle de gauche. Au début, les complices donnent à l'unanimité la même fausse réponse avant de laisser le sujet répondre en dernier.

Tandis que la plupart des sujets répondirent correctement, beaucoup furent assez perturbés, et un grand nombre (37 %) finissait par se conformer aux mauvaises réponses soutenues à l'unanimité par les complices. Les sujets étaient même amenés à soutenir des réponses allant contre l'évidence et leur propre vue (voir les expériences filmées[1]), pour par exemple affirmer que deux lignes avaient la même longueur, alors que l'écart était très visible car de plus de 5 cm.

Lorsqu'il n'y avait pas unanimité parmi les complices, les sujets s'émancipaient du groupe pour soutenir la réponse vraie, mais dissidente et contrariante pour le groupe ;
Des sujets témoins qui n'étaient pas soumis à un point de vue majoritaire, n'eurent aucun mal à donner toujours la bonne réponse.
Après l'annonce des résultats, le sujet attribuait généralement sa piètre performance à sa propre « mauvaise vue ». Ceci rejoint dans une certaine mesure l'expérience de Milgram où le sujet accuse l'expérimentateur d'être responsable de son comportement. Dans les deux cas, le sujet se dédouane de la responsabilité de ses décisions sur un élément extérieur à sa volonté.

Je vous invite aussi à faire ce test:
Test - Pression sociale : Savez-vous résister à la pression sociale ? - Psychologies.com
EDIT: Finallement, je ne trouve pas ce test terrible, il me dit que je suis pas du tout influencable, que je ne subit aucune pression sociale alors que c'est malheureusement faux, même si je tiens de moins en moins compte de l'avis des autres (que j'écoute quand même)

Mes questions sont donc:
Comment ce défaire de cette pression sociale, du conformisme?
Quels sont les conséquences (positives ou non) de la pression sociale dans la séduction?

Et enfin, d'ou vient cette peur du regard des autres?

[M.O.X]

Jai tester le test et il ma dit je suis peu influensable ce qui est vrai

la peur du regard des autres
je pense que c est du au fait d avoir peur de ne pas etre accepté donc forcement tu pense qu il faut penser comme tout le monde pour etre acceptée alors que cest faux
Apres ya pas 10 000 solutions ce que je peu te dire cest de prendre encore plus confiance en toi et a force tu vas ten foutre de l avis des autres

Les consequences de la pression sociale sur la seduction sont pour moi
Rater des occasions de LTR ou FC betements parce que les autres n aime pas la target en question
Tu redescendras au stade de AFC car tu suivras l avis des autres donc pour tes targets tu fera ton needy
Et evidemment perte de confiance en toi

[submerge]

moi j'ai un problème , je ne peut pas , ne pas m'empêcher de savoir ce que les gens pense de moi ou du moins, je fessait trop attention pour le choix d'une copine par exemple si elle ne plait pas à mes pote et qu'il la trouve moche ba je renonce surement par peur de mon "image"

j'en prend conscience et je trouve sa vraiment con , aujourd'hui je cherche à ne plus faire attention au autre, mais totalement si jamais vous avez des conseilles pour en même temps profiter de ce débat

[aigle]

avez-vous vu le documentaire du jeu de la mort ( c'est le nom du reportage) en gros c'est un jeu télévisé qui électrocute une personne et une personne dois actionner les levier pour électrocuter, bien entendus tout est faux. Néanmoins, les résultats du test pour savoir combien sont influençable est surprenante. Et je trouvais que ça rejoins un peu ça, selon ce documentaire 7% des gens sont naturellement révoltés et pas influençable. En tout cas, je crois que le but de notre vie c'est un peu ça, apprendre à être de moins en moins influençable, mais ça on a du temps pour le faire.

[DarkGaga]

Envoyé par jeunot

Bonjours à tous, aujourd'hui, je voudrais parler de pression sociale, de la peur du regard des autres, notamment au lycée.

On en est tous un peu victime, même si personellement, j'essai au maximum de m'en défaire.

Mais on dirais que dans la société actuelle, beaucoup de monde (notamment chez les jeunes) sont influencé par leurs amis, les personnes qui les entourent.

En séduction, le premier exemple qui me vient ce sont ces personnes qui ont honte d'être célibataire ou puceau par exemple et ne résistent pas aux commentaires de leurs entourages.

Je vous invite à lire cette expérience:
Solomon Asch invita un groupe d'étudiants de 17 à 25 ans à participer à un prétendu test de vision. Tous les participants étaient complices avec l'expérimentateur, sauf un. L'expérience avait pour objet d'observer comment cet étudiant (le sujet) allait réagir au comportement des autres.

Les complices et le sujet furent assis dans une pièce et on leur demanda de juger la longueur de plusieurs lignes tracées sur une série d'affiches. À gauche, une ligne modèle, et à droite, 3 autres lignes. Chacun devait dire laquelle de ces 3 lignes sur la droite était égale à la ligne modèle de gauche. Au début, les complices donnent à l'unanimité la même fausse réponse avant de laisser le sujet répondre en dernier.

Tandis que la plupart des sujets répondirent correctement, beaucoup furent assez perturbés, et un grand nombre (37 %) finissait par se conformer aux mauvaises réponses soutenues à l'unanimité par les complices. Les sujets étaient même amenés à soutenir des réponses allant contre l'évidence et leur propre vue (voir les expériences filmées[1]), pour par exemple affirmer que deux lignes avaient la même longueur, alors que l'écart était très visible car de plus de 5 cm.

Lorsqu'il n'y avait pas unanimité parmi les complices, les sujets s'émancipaient du groupe pour soutenir la réponse vraie, mais dissidente et contrariante pour le groupe ;
Des sujets témoins qui n'étaient pas soumis à un point de vue majoritaire, n'eurent aucun mal à donner toujours la bonne réponse.
Après l'annonce des résultats, le sujet attribuait généralement sa piètre performance à sa propre « mauvaise vue ». Ceci rejoint dans une certaine mesure l'expérience de Milgram où le sujet accuse l'expérimentateur d'être responsable de son comportement. Dans les deux cas, le sujet se dédouane de la responsabilité de ses décisions sur un élément extérieur à sa volonté.

Je vous invite aussi à faire ce test:
Test - Pression sociale : Savez-vous résister à la pression sociale ? - Psychologies.com
EDIT: Finallement, je ne trouve pas ce test terrible, il me dit que je suis pas du tout influencable, que je ne subit aucune pression sociale alors que c'est malheureusement faux, même si je tiens de moins en moins compte de l'avis des autres (que j'écoute quand même)

Mes questions sont donc:
Comment ce défaire de cette pression sociale, du conformisme?
Quels sont les conséquences (positives ou non) de la pression sociale dans la séduction?

Et enfin, d'ou vient cette peur du regard des autres?

Le test est en effet bidon je trouve, enfin bon, peut être que certains aimeront

Faire preuve d'anticonformisme, c'est ne pas être conforme aux règles de "bienséance", par exemple, entretien d'embauche en survet, MAUVAISE IDEE. D'une part, votre patron vous disqualifiera totalement (même si c'est pour faire des photocopies) car vous avez fait preuve d'anticonformisme, en temps normal, vous seriez venu AU MOINS en costume. Car le survet, c'est pas classe... Au dela de l'esthétisme, on trouve certaines connotations dans les habits (survet = sport, manteau en cuir = Rockeur, biker)
A partir du moment où vous faites preuve d'anticonformisme, vous êtes perçu bizarrement par la société, vos amis, parents, tout ce qui vous entoure. C'est pourquoi tout le monde essait de se conformer à une certaine règle préétablie même avant votre naissance. Ce sont des codes. (Je conseille de lire Durkheim, sur l'éducation morale)
Se défaire du conformisme, c'est ne pas respecter les codes, qu'ils soient vestimentaires ou moral. On ne peut pas se débarasser de tout les codes de la société (sinon, vous êtes en marges, et vous vivez en marge de la société, certains acceptent ce choix, d'autre difficilement...) et pourtant, Dieu sait comme personne n'aime respecter ces codes de la société, c'est paradoxal n'est-ce pas ?

La pression social dans la séduction est particulièrement au moment de closer (pour ma part) isoler sa target avant de KC augmente fortement vos chances de closer. Closez devant ses copines et vous obtiendrez parfois un refus. Pourquoi ? Parce qu'on se montre, et peut être que ce gars a une mauvaise réput vis à vis de ses copines, et l'embrassez vous fera baisser dans l'estime de ses copines. Elle devrait s'en foutre non ? Et bien non, parce que baissez dans l'estime de ses amis, c'est un peu comme les perdres
La pression social est aussi fortement présente en LTR, dans notre société, l'apparence à une trop grande importante je trouve. Qui n'a pas eu cette remarque désobligeante "elle est moche" de quelqu'un sur sa copine, que vous noter HB 9 ? Jalousie où avez vous de la merde dans les yeux ? On ne sait pas. Mais voilà pourquoi l'apparence compte plus que la personne (voilà donc pourquoi tant de fille sortent avec "le connard", car il impressionnera les copines)

Bon voilà, j'ai pas trop fini, j'me perd un peu, mais je donne mon avis (:

[jeunot]

Apparemment au niveau de la séduction, on en revient toujours à la même chose, le regard des autres sur notre target.
Comme l'a dit DarkGaga, la pression sociale est importante au niveau de closer, mais si elle se laisse embrasser qu'une fois isoler, ca veut dire que ses ami(e)s ont plutôt un avis négatif sur nous non? Pour la séduction, il faut donc règler ce problème, d'ou l'importance de ne pas négliger les amis de notre target.

Ensuite, bien sur que l'on ne peut pas se permettre d'être complètement anti-conformiste dans cette société. Mais est-ce une raison pour se plier à tous ces codes dont certains sont vraiment idiot.
Je reprends l'exemple des habits. Je trouve justement qu'on associe trop les habits à un type de personne (Survet= wesh) ,un style musical voir même une opinion politique!
Bon là c'est un peu extreme mais on m'a dit que j'étais communiste parce que j'avais des lacets rouges

Niveau séduction, vous ne pensez pas que quelqu'un qui ne respecte pas tous ces codes (dans la limite du raisonable) attire les regards féminins justement car il est différents?
Moi je pense que c'est le cas à un certain âge et peut-être même pour d'autres générations car il est vrai que beaucoup de jeunes de notre génération ont atteint un niveau de conformisme important.
On retrouve malheureusement beaucoup de filles stéréotypées, sans personalité (apparente).
En effet, j'ai remarqué que dans certains groupes de filles, elles étaient toutes habillées de la même facon, pensaient la même chose, aimaient les mêmes choses.
J'ai en tête l'exemple d'une fille dans ce cas, à qui j'ai eu l'occasion de bien parlé avec elle pendant une semaine de code intensif. Elle était beaucoup plus intéressantes que ce que je pensais et m'a dévoilé sa vrai personnalité.
De retour au lycée, elle est redevenu comme toutes ses copines
Je trouve ca dommage.

[Loralie]

Pour le KC isolé ça n’est pas nécessairement parce-que le mec en question à une mauvaise réputation^^ c’est aussi bien pour être tranquille et éviter d'être distrait par les potentiels commentaires… qui n’ont absolument pas lieu d'être

Aussi ça permet de se demander si c’est vraiment ce qu’on veut nous !
Indépendamment de l’avis négatif ou positif des autres justement !

Alors oui forcément t’auras sans doute plus de chance de KC isolé.

En même temps pour un premier KC ben c’est pas plus mal parce que si la fille t’embrasse c’est qu’elle l’a choisie elle de son plein gré (et qu’importe les motifs) sans la pression sociale qui pèse sur son dos.


Ensuite pour ce qui est d’être influencer par les codes de la société il faut prendre en compte que c’est aussi une histoire de choix personnel.

On fait le choix de se laisser influencer par la mode, les autres… parce que derrière ça reflète un autre choix :
Celui de ne pas vouloir être isolé ; en marge de la société.

Mais une personne qui suit le mouvement sans avoir aucun sens critique sur la question ne sera pas plus acceptée que celle qui fait preuve d’anticonformisme car alors qu'elle sera considérée comme "bizarre", la première sera considérée comme inintéressante et sans la moindre personnalité du fait de son accord avec tout et tous le monde.


Enfin je crois que même s’il on tend à être influencer on l’est seulement par les choses qui nous intéressent et par lesquelles on veut bien être influencer..
J’entends par là le fait que si on décide d’acheter une paire de chaussure X, indépendamment du fait qu’elles soient à la mode, on les achète parce qu’elles nous plaisent et que sa colle avec notre personnalité

En effet si elles ne nous plaisent pas et/ou ne nous vont pas : quel intérêt de les acheter ?

D’ailleurs si les personnes d’un même groupe s’habillent dans le même style c’est certes par influence mais par choix et parce que ça leur correspondent^^.
Et ça n’est pas uniquement parce que les membres s’habillent de la même façon qu’ils forment un groupe mais parce que quelque part ils adhèrent aux mêmes normes et valeurs et que de ce fait ils sont globalement sur la même longueur d’onde.


Après pour ce qui est de l’influence de la société et de ses codes n’oublions pas qu’on la compose et qu’on participe activement à son maintient plus ou moins consciemment.

[jeunot]

[QUOTE=Loralie;252357] Pour le KC isolé ça n’est pas nécessairement parce-que le mec en question à une mauvaise réputation^^ c’est aussi bien pour être tranquille et éviter d'être distrait par les potentiels commentaires… qui n’ont absolument pas lieu d'être
[QUOTE]

Ah c'est cool d'avoir un avis féminin pour ca.

[QUOTE=Loralie;252357] Enfin je crois que même s’il on tend à être influencer on l’est seulement par les choses qui nous intéressent et par lesquelles on veut bien être influencer..
J’entends par là le fait que si on décide d’acheter une paire de chaussure X, indépendamment du fait qu’elles soient à la mode, on les achète parce qu’elles nous plaisent et que sa colle avec notre personnalité.
D’ailleurs si les personnes d’un même groupe s’habillent dans le même style c’est certes par influence mais par choix et parce que ça leur correspondent^^.
Et ça n’est pas uniquement parce que les membres s’habillent de la même façon qu’ils forment un groupe mais parce que quelque part ils adhèrent aux mêmes normes et valeurs et que de ce fait ils sont globalement sur la même longueur d’onde.
[QUOTE]

Hum malheureusement, je vois beaucoup de personnes changer de style vetimentaire, et même de changer d'opinion politique quand elle change d'amis, surtout chez les filles je trouvent.
Je ne dis pas que c'est ton cas hein

De toute manière, on sera toujours influencer, même peu, par les personnes qui nous entourent. Mais on peut être influencer positivement aussi, d'où l'importance de bein choisir ses amis.

[Lord Voldemort]

Envoyé par jeunot

De toute manière, on sera toujours influencer, même peu, par les personnes qui nous entourent. Mais on peut être influencer positivement aussi, d'où l'importance de bein choisir ses amis.

Ou on peut nous même influencer les autres

[jeunot]

Envoyé par Lord Voldemort

Ou on peut nous même influencer les autres

Bien sur!
Mais ce que je voulais dire par là c'est que dans un groupes d'amis, tout le monde à une petite influence sur ses amis, même inconsciemment.