[Eudes]

Hey les bad boys là, arrêtez de troller le sujet où c'est moi qui vous pète les dents

[Dante]

S'toi le troll
J'apporte une solution moi ! allez ! sors ----> !_!

Troll et plaisanterie à part, ma proposition est sincère et réfléchie, ces mecs là m'horripilent vraiment. Donc contactes moi par mp.

[Stallion]

Envoyé par Dante

Non non, je ne fricotte pas avec ces italiens, sont dangereux.

Je suis italien pur souche ... . Et je suis zentil comme tout !

Envoyé par Dante

Moi je parle de russes

Ou la la ! t'es encore plus dangereux, toi ...

Envoyé par Eudes

Hey les bad boys là, arrêtez de troller le sujet où c'est moi qui vous pète les dents

Oh purée .. On a réveillé le plus grand bad boy du forum ... Ca va être notre fête !

[Nitro]

Vous avez parlé d'Italien ? Je suis Italien (malheureusement je ne peux pas vous aider, mon fusil à pompe est en révision...)

[Holistic-Feline]

Envoyé par Anthony

Je ne pense pas que ce soit un stéréotype dans ce cas.
Parler de "racailles" lorsqu'on voit une bande de jeunes qui n'ont pour seul "tort" que de porter la casquette de travers et d'écouter du rap, c'est un stéréotype et c'est à éviter.
Par contre, parler de "racailles" pour désigner une bande de connards qui n'ont rien de mieux à faire que de te cracher dessus et te provoquer en permanence, ça se justifie. Ce n'est même pas un mot assez fort.

Effectivement leur comportement est digne des expressions comme "connards", "crétins", ou "ablation du cerveau".

Mais j'insiste, la haine engendre la haine et puisque l'on retrouve souvent ce genre de cas (je pense aux nombreuses soirées en boite : ceux qui veulent jouer les gros bras alors que ce sont des allumettes, seulement ils s'allument facilement et sont en groupe de 36) on a tendance à généraliser.

Ces mecs là, c'est quoi leur problème au fond? L'exclusion d'une société qui ne veut pas d'eux, c'est ce que se disent la plupart, et là ils deviennes des jugeurs précoces et utilise la pire des solutions possibles qui les amène dans l'erreur : se regrouper et créer la violence sur ce qui "aura l'air", d'après eux, de "bon citoyens". Leur comportement est médiocre et mérite d'être travaillé, c'est vrai. Mais notre réaction fasse à ça devrait être dans le style : j'ai besoin d'être respecté, tu me craches dessus, je te demande pourquoi tu as fait ça, tu n'auras de toute façon pas de raison valable donc je me restreint à te punir une fois pour toute et fait en sorte de ne plus jamais te croiser. Alors on est d'accord, C'EST MON POINT DE VU en terme de ce qui est juste et ce qui ne l'est pas, mais si vous ne supporter pas la violence, selon moi vous devrez vous contentez de partir, pour votre bien être.

Entre nous, quand on voit "racailles et compagnie" vois-tu, ça vise un certain type de personnes. Alors oui ça pourrait être "bien dit" du genre : personne dont le comportement est irrespectueux et à la recherche de violence sur autrui. Mais les sondages sont plus pessimistes que ça, les gens jugent au simple regard et non au comportement même de la personne.
Exemple simple : quelqu'un casse une vitre, origine marocaine, apparemment énervé et se met à partir en courant. La plupart des gens, même ceux qui m'entourent diront : "Encore un de ces connards casseur de vitrine" ou autre chose du genre, pire ou moins pire. En fait il se trouve que ce mec vient de perdre un membre de sa famille, je suis persuadé que sur 100 personnes, ils y en aura peut-être 5 qui auront pensé à cette option. Au final ce qu'il fallait retenir n'étais ni l'un ni l'autre, mais simplement le fait qu'il n'avait pas à avoir ce comportement.

Je veux dire qu'on est proche de la catégorisation, selon moi, et que ça entraine souvent de bonne réflexions bien déplacé sur les forum par des gens qui finalement ne valent pas mieux sur leur réaction. Mais bon ici ça reste correct
Et qu'encore une fois, on doit se fier au comportement de la personne telle qu'elle soit, et ne pas juger par rapport à des critères d'apparences d'une personne, tel qu'ils soient aussi.

J'espère avoir expliqué le plus clairement possible et avoir été compris.

Bonne continuation

[GI-Joe]

Quand tu dis "Ces mecs là, c'est quoi leur problème au fond? L'exclusion d'une société qui ne veut pas d'eux, c'est ce que se disent la plupart, et là ils deviennes des jugeurs précoces et utilise la pire des solutions possibles qui les amène dans l'erreur : se regrouper et créer la violence sur ce qui "aura l'air", d'après eux, de "bon citoyens".", sa sous entend que c'est la faute des victimes, qu'ils les rejettent et que les "pauvres exclus" se venge en retour. Pour moi, rien ne justifie un comportement pareil, comme le fait de casser une vitrine, la personne rejeter dans ce cas précis se ne sont pas les racailles mais la simple personne qui veut s'intégrer dans son club de foot. Le problème ne vient pas du fait d'être rejeter, mais d'un évident manque de valeurs et de respect. C'est sur qu'il y a une forme de cercle vicieux dans la société en général, mais comme on dit il n'y a jamais de fumée sans feu. Je ne comprendrai jamais ceux qui veulent se sortir d'une exclusion en prônant la violence, c'est s'enfoncer au reste. Et je ne comprendrai jamais ceux qui les considèrent comme des victimes, car rien ne justifie un comportement pareil. C'est inexcusable.
Donc non je ne les plaindrai pas, non je ne compatirai pas avec eux lors de leur accrochage avec la police pendant des émeutes, non je ne compatirai pas avec eux pour la vision d'eux qu'il donnent a la société, non je ne les excuserais pas de me cracher dessus, non je ne comprendrai pas que la violence est la seule forme de communication qu'il leur reste (soit disant).
Et je trouve que tu fais un curieux rapprochement entre le racisme et le terme "racaille", pour moi se rapprochement n'avait pas lieu d'être dans cette situation.

[Anthony]

Envoyé par Pragmatic-Feline

Alors on est d'accord, C'EST MON POINT DE VU en terme de ce qui est juste et ce qui ne l'est pas, mais si vous ne supporter pas la violence, selon moi vous devrez vous contentez de partir, pour votre bien être.

C'est quand même un retour direct à la condition animale : le loup perdant est exclu de la meute. C'est un point de vue qui se défend, et dans le cas de notre ADSien c'est sans doute préférable de mettre les voiles car il a trop laissé faire.
Mais parfois tu ne peux pas partir (mon cas : le collège). Et quand tu ne peux pas partir, ne pas répondre ou "faire celui qui n'est pas atteint" est une forme de soumission. Je n'encourage absolument pas la violence, et je ne jure que par la réponse à l'agression et non l'agression en elle-même.

Envoyé par Pragmatic-Feline

Entre nous, quand on voit "racailles et compagnie" vois-tu, ça vise un certain type de personnes. (...) Exemple simple : quelqu'un casse une vitre, origine marocaine, apparemment énervé et se met à partir en courant.

As-tu remarqué que tu es le seul à parler de l'origine ethnique?
Le mot "racaille" vise un certain type de personnes, effectivement :
Une "racaille" dans le langage d'aujourd'hui, à mon sens, est un mec qui emmerde le monde, n'agit qu'en bande, fait du business illégal, squatte les hall d'immeubles pour faire le dur, fout le bordel, dégrade du matériel, et adore faire chier un brave type qui a une vie plus intéressante que la sienne (rayer les mentions inutiles - parfois certains cumulent tout en même temps).

Par contre, si tu t'en réfères à la définition made in front national, effectivement tu auras exactement cette description, avec en plus la notion d'immigration. Mais ça, ça les regarde Pour info, de manière très personnelle, je suis plutôt orienté politiquement centre-gauche (gaucho dans l'âme, mais mes études en finance/droit m'ont ôté mes rêves de monde parfait et équitable), donc j'adhère complètement au fond de ton discours, sache-le.
Cependant, il ne faut pas tomber dans l'angélisme : ces mecs font les cons parce que la société les rejette. Ok. Mais est-ce tout autant la société qui les rejette parce qu'ils font les cons? Qui est arrivé en premier, la poule ou l'oeuf? Et puis il faut admettre que certains d'entre eux trouvent un plaisir certain dans l'exclusion, ils y puisent leur raison de vivre. Le langage spécial, même parfois la langue de leurs parents directement, sans oublier le racisme anti-français, dont on ne parle jamais (je ne sais pas au nom de quoi d'ailleurs, si on est contre le racisme il faut être cohérent).

Bref, le problème est vaste, et le terme "racailles" ici est justifié je trouve... si l'on s'en réfère à ma définition, qui me semble être une définition raisonnable, sans dérapage type gros franchouillard raciste. Les enculés, les putains de racailles qui m'emmerdaient en 4ème étaient tous bien bien blancs, hein.

[Holistic-Feline]

Envoyé par GI-Joe

Quand tu dis "Ces mecs là, c'est quoi leur problème au fond? L'exclusion d'une société qui ne veut pas d'eux, c'est ce que se disent la plupart, et là ils deviennes des jugeurs précoces et utilise la pire des solutions possibles qui les amène dans l'erreur : se regrouper et créer la violence sur ce qui "aura l'air", d'après eux, de "bon citoyens".", sa sous entend que c'est la faute des victimes, qu'ils les rejettent et que les "pauvres exclus" se venge en retour. (...)
Et je trouve que tu fais un curieux rapprochement entre le racisme et le terme "racaille", pour moi se rapprochement n'avait pas lieu d'être dans cette situation.

Non ça ne sous entend en aucun cas que c'est la faute des victimes.
Pour moi la faute repose sur la société dans laquelle nous vivons qui fait une grosse distinction social tous les jours dans les médias et qui allie fortement banlieusard avec délinquance et le terme "racaille". J'ai rien inventé, je ne viens pas de banlieue pour parler de ça, je n'imagine pas le sentiment encore plus profond que j'aurais si c'était le cas. Pour éviter une autre forme de stéréotype : Je n'écoute pas de rap français, rap qui est mort depuis bien longtemps selon moi, un seul groupe dont les paroles me parlent est "La rumeur".

Envoyé par Anthony

As-tu remarqué que tu es le seul à parler de l'origine ethnique?
Le mot "racaille" vise un certain type de personnes, effectivement :
Une "racaille" dans le langage d'aujourd'hui, à mon sens, est un mec qui emmerde le monde, n'agit qu'en bande, fait du business illégal, squatte les hall d'immeubles pour faire le dur, fout le bordel, dégrade du matériel, et adore faire chier un brave type qui a une vie plus intéressante que la sienne (rayer les mentions inutiles - parfois certains cumulent tout en même temps).

Par contre, si tu t'en réfères à la définition made in front national, effectivement tu auras exactement cette description, avec en plus la notion d'immigration. Mais ça, ça les regarde Pour info, de manière très personnelle, je suis plutôt orienté politiquement centre-gauche (gaucho dans l'âme, mais mes études en finance/droit m'ont ôté mes rêves de monde parfait et équitable), donc j'adhère complètement au fond de ton discours, sache-le.
Cependant, il ne faut pas tomber dans l'angélisme : ces mecs font les cons parce que la société les rejette. Ok. Mais est-ce tout autant la société qui les rejette parce qu'ils font les cons? Qui est arrivé en premier, la poule ou l'oeuf? Et puis il faut admettre que certains d'entre eux trouvent un plaisir certain dans l'exclusion, ils y puisent leur raison de vivre. Le langage spécial, même parfois la langue de leurs parents directement, sans oublier le racisme anti-français, dont on ne parle jamais (je ne sais pas au nom de quoi d'ailleurs, si on est contre le racisme il faut être cohérent).

Bref, le problème est vaste, et le terme "racailles" ici est justifié je trouve... si l'on s'en réfère à ma définition, qui me semble être une définition raisonnable, sans dérapage type gros franchouillard raciste. Les enculés, les putains de racailles qui m'emmerdaient en 4ème étaient tous bien bien blancs, hein.

Tout d'abord je suis d'accord, ici c'est justifié, mais j'ai eu une "peur prématurée" d'une mauvaise réaction avec ce terme "racaille" justement. C'est pour cela que j'ai fait distinction aux origines pour contrer, si on peut dire, une éventuelle futur réponse munie de mauvaises pensées car je déteste ça, mais bon je dois avouer m'être précipité, désolé.

Effectivement c'est un comportement qui provoque la rage et qui est un des plus dur à gérer (notamment avec l'effet de groupe) j'ai aussi était confronté à ça et à chaque fois, on s'est que ça va recommencer, on enrage de plus en plus, et on croit pouvoir rien faire donc on ne fait rien : c'est là qu'il faut agir, répondre ou partir. Et là je suis aussi d'accord avec toi, répondre et se défendre reste la meilleure chose mais dans ces moments là personnellement certaines réflexions me font atteindre un sommet d'énervement qui pourrait me pousser à la violence même si jusqu'ici ça n'est arrivé que... peut-être 2 ou 3 fois pas plus.

Voilà désolé si parfois ça vous semble difficile à comprendre je fais ce que je peux

[Sepela]

Vive le trool
Heureux de voir tellement de réponses.

Mon caractère de mec gentil, je l'avais depuis tout petit et lorsque j'ai recommencé à jouer, les coéquipier me connaissait déjà et en profitaient. Placer des limites dès le début, aurait été la meilleur solution. Je tiens à souligner qu'au lycée, j'ai une autre personnalité et un minimum d'autorité (même si l'autorité nest pas spécialement nécessaire chez nous).

En lisant les messages, j'ai fait mon choix. Je joue samedi, mon dernier match. Je leur ferai un discours sur leur attitude animale en accentuant ma deception (l'entraineur est de mon côté ).

Bien sûr, je ne peux pas vivre sans sport, donc je m'incrirai au club de judo, d'aikido ou de karaté pour suivre mes amis qui pratiquent tous un sport de combat. J'aurai pu aussi amener tout mes amis et les intimider, mais comme dit, ils auraient aussi cherché cousin/cousiné frèrot et soeurette :/.

Pour revenir sur le terme "racaille", je l'ai utilisé pour s'imaginer leur caractère par les préjugés (et leur caractère convient bien à ce qualificatif). Le soucis, c'est qu'il est particulièrement difficile de rester objectif sur ce sujet, en particulier pour moi, à cause des expériences personnelles, on peut facilement tomber dans la discrimination voire le racisme si on ne connait pas (que tu as illustré avec le FN ).

De toute façon j'estime que quelqu'un qui veut savoir comment séduire en s'informant sur ADS possède assez de recul pour réaliser ça tout seul .

Un grand merci,
Les expériences personnelles peuvent aussi m'aider. Balancez si vous avez envie de vous exprimer.

Un dernier mot : ils simulent tous les italiens §§§§§!


Edit :
Pragmatic-Feline : le contexte joue un grand rôle, multiples explications n'aideraient pas pour s'imaginer mieux la situation. En tout cas elle rox ton analyse et convient en grande partie à ma vie actuelle.

[bub']

Je trouve ça dommage d'arrêter un sport que tu aimes à cause d'une bande de connards, pour faire un sport que tu n'aimeras pas forcément.

Enfin, c'est ton choix...

EDIT : Leur faire un discours je pense que c'est précisément ce qui les ferait kiffer, personnellement je le ferai pas.