[CaZuZa]

[Etape 0] [Apprendre dans l'ordre] Eliminer l'anxiété d'approche

J'était en train de penser en lisant ce post http://forum-seduction.artdeseduire....ns-lordre.html

Je pense qu'il y a trop d'information pour un débutant. Beaucoup de débutants veulent du résultat immédiat, alors qu'ils progresseraient plus vite en construisant un "plan" d'apprentissage...

Pour ne pas bruler les étapes, quelques conseils pour éliminer le problème numéro 1 de beaucoup d'entre nous (à nos débuts) :

1) Comprendre pourquoi sa fait peur d'aborder une fille dans la rue
2) Être un homme et commencer à aborder dans la rue
3) Apprendre à séduire pas à pas

-----------------------------------------------------------------------

1) Comprendre pourquoi sa fait peur d'aborder une fille dans la rue :
Il y a 3 explications (à ma connaissance) :

- Théorie évolutionnaire : il y a des milliers d'année, il pouvait être mortel de séduire une inconnue. Parler à la femme du chef de tribu pouvait valoir un coup de gourdin. Certains scientifiques pensent que de nombreux reflexes de l'époque préhistorique sont "gravés" dans nos cerveaux.

- Théorie sociale : suivant les sociétés, il est plus ou moins normal d'aborder dans la rue. Clairement en france ce n'est pas vraiment commun et on peut se sentir comme "violeur" des règles sociales établies.

- La peur du rejet : elle s'inscrit autant dans la théorie évolutionaire que sociale. Être rejeté à l'époque préhistorique pouvait faire perdre sa valeur auprès des toutes les autres filles de la tribu. C'est encore le cas aujourd'hui dans des proportion moindres... Sans parler des dégats sur l'égo!

Dans tous les cas, le problème d'aborder dans la rue peut être régler en controlant son cadrage mental...

2) Être un homme et commencer à aborder dans la rue :
La première chose sur laquelle un débutant doit travailler, c'est éliminer son "anxiété d'approche" (AA).
Pour celà il faut travailler sur ses quadrages mentaux et pratiquer!
Mais surtout ne pas chercher du résultat tout de suite!!!

- cadrages mentaux : persuadez vous que vous pouvez aborder des filles dans la rue, que c'est normal, que vous n'avez pas peur du rejet. Pour celà vous pouvez juste le penser et agir, ou si vous avez besoin utiliser de l'autosuggestion, de la visualisation ou autre technique mentale...

- approcher les plus de sets possible : ne cherchez pas à prendre de numéro tant que vous n'êtes pas à l'aise à approcher des sets. Le but est juste de devenir à l'aise à ouvrir des sets.

*Pour apprendre à approcher, commencer par juste demander l'heure, ou un renseignement, rien de plus.
*Quand vous êtes à l'aise avec sa, vous pouvez commencer à demander l'heure puis faire un compliment ou une remarque.
*Quand vous êtes à l'aise avec sa, demandez l'heure, faite une remarque puis parlez d'un sujet quelquonque (humour, une routine préparée, un sujet improvisé)...

à ce stade là vous pouvez vraiment commencer à progresser sur votre jeu, pas avant!

3) Apprendre à séduire pas à pas :
Ne vous fixez pas des objectifs trop durs à atteindre! Apprenez dans l'ordre, ne soyez pas trop pressé d'avoir du succès, c'est vraiment un processus d'apprentissage!!!

Par exemple pour le daygame, dans l'ordre :
- apprendre à ouvrir des sets, apprendre à être insensible au rejet
- apprendre à ouvrir des sets et rester quelques minutes dans le set
- ouvrir, rester quelques minutes, prendre le numero
- apprendre le phone game
- ouvrir, rester quelques minutes, prendre le numero, rester encore dans les set, organiser un D2
- apprendre comment gérer le D2 pour emmenner la fille chez vous
- ...

Par exemple pour le nightgame :
- ouvrir des sets et ejecter
- ouvrir des sets et rester un peu dans le set
- ouvrir des sets, hooker, isoler la cible
- ouvrir des sets, hooker, isoler la cible, créer une "confiance" entre vous et la cible
- ouvrir des sets, hooker, isoler, confiance, sexualiser
- ...

4) Analysez votre jeu :
Faites des field reports, identidiez vos points faibles et points forts, préparez vos routines, testez des choses nouvelles...

N'oubliez pas de pratiquer! :
La pratiques est plus importante que lire des articles sur le forum ou lire des livres... Les livres vous donnent des choses à travailler quand vous sortez, mais ne servent à rien sans la pratique.

[CaZuZa]

Avant de se lancer dans l'apprentissage de techniques de dragues, il est super important d'avoir des bases solides. C'est pourquoi je prend le temps d'écrire ces posts (et puis sa me fait réviser, après 6 mois en LTR presque sans sarger c'est l'occasion de resortir les fiche ).

Le body language et le ton de la voix communiquent 93 pour cent de l'intéraction. Les signaux que vous envoyez par votre body language, le ton de votre voix et votre expression faciale font passer beaucoup plus d'information que ce que vous dites! Il faut donc travailler sur l'amélioration de ces aspects de votre personalité.

Quelques pistes :

Ouvrir avec le sourire :

Beaucoup plus de sets ouvrent si vous entrez avec le sourire. Mais votre sourire doit être véritable! Le secret d'un sourire véritable est dans le regard. Entrainez vous devant une glace... Ouvrez avec un sourire naturel

Les eye contacts :

Soyez à l'aise à maintenir des eye contacts, et apprenez à regarder les gens dans les yeux quand vous parlez. Dans les groupes, il faut regarder toutes les personnes du groupe lorsque vous racontez vos conneries

Eliminer les "tics" nerveux et autres défauts de body language :

Un problème que j'ai eu à mes débuts : ne pas savoir quoi faire des mes mains. J'avais tendance à parler trop avec mes mains et à prendre trop d'espace.
Conseil de mon mentor : touche ton pouce avec ton index et laisse tes bras le long de ton corps...
Autres tics nerveux à éliminer : bouger trop, se balancer d'un pied à l'autre, se toucher l'arrière du crâne, croiser les jambes...
Ne pas croiser les bras, ce qui installe comme un "mur" qui ferme la discution. Par exemple si une fille fait ça, il y a de fortes chances qu'elle ne soit pas interressée et qu'elle dise "je dois y aller" dans les prochaines secondes.

Etre à l'aise et le montrer par son body language :

Les bases (à ne pas exagérer, sinon on parait ridicule, je dis ça au cas où) :
- se pencher légèrement en arrière (donc parler plus fort)
- être "stable", "ancré", ne pas trop bouger
- avoir la poitrine haute
- la personne qui bouge le moins à le plus de pouvoir social
- se mettre dans une position qui montre qu'on est confiant et confortable

L'idéal est d'avoir un wing qui vous regarde de loin et vous donne son avis franc sur votre BL.

Ton de la voix :
- parler fort, avec une voix qui part du diaphragme
- parler lentement et avec grande assurance
- savoir avoir une voix adaptée à la phase d'attraction, de confort puis de séduction
- éliminer les tics : "tu vois" "en fait"... ils démontrent un manque d'assurance

[mrmichu]

Si je puis me permettre deux remarques :

Les raisons que tu appelles sociales et évolutionnaires ne sont en aucun cas antinomique. la théorie de l'évolution n'est en rien limitée au seul génome, mais à tout ce qui se transmet, et donc aux normes sociales.

Un bon exemple est le fait que dans certaines régions du monde, personne ne mange de porc pour des raisons religieuses. Le fait est que manger de porc dans ces région créait à l'époque des problèmes sanitaires, et les gens ayant ces coutumes se sont finalement imposés sur les autres, car leur mode vie était plus adapté.

Bref, il n'est pas idiot de penser que la réponse évolutionnaire à ce problème est sociale.

La seconde chose que je voulais faire remarquer est que ce n'est pas forcement l'approche qui doit être travaillée en premier. Franchement, il y 250 raison d'interagir avec des femmes chaque jours. Apprendre à aborder ne permet que de multiplier les occasions de séduire. Ce n'est en aucun cas un pré-requis.

Ceci dit, très bon tutos, ça donne pas mal de matière pour quelqu'un voulant démarrer ! Keep going.

[CaZuZa]

Envoyé par mrmichu

Si je puis me permettre deux remarques :

Les raisons que tu appelles sociales et évolutionnaires ne sont en aucun cas antinomique. la théorie de l'évolution n'est en rien limitée au seul génome, mais à tout ce qui se transmet, et donc aux normes sociales.

Un bon exemple est le fait que dans certaines régions du monde, personne ne mange de porc pour des raisons religieuses. Le fait est que manger de porc dans ces région créait à l'époque des problèmes sanitaires, et les gens ayant ces coutumes se sont finalement imposés sur les autres, car leur mode vie était plus adapté.

Bref, il n'est pas idiot de penser que la réponse évolutionnaire à ce problème est sociale.

Tout à fait d'accord avec toi!

Envoyé par mrmichu

La seconde chose que je voulais faire remarquer est que ce n'est pas forcement l'approche qui doit être travaillée en premier. Franchement, il y 250 raison d'interagir avec des femmes chaque jours. Apprendre à aborder ne permet que de multiplier les occasions de séduire. Ce n'est en aucun cas un pré-requis.

Tout d'abord je ne cherche pas à donner LA méthode obligatoire pour apprendre... Je donne juste les étapes par lesquelles je suis passé, et qui m'ont permi dévoluer rapidement. Je pense que l'ordre dans lequel j'ai appris est logique...
Apprendre à aborder est primordial pour moi car mon but premier n'est pas de séduire les filles dans mon cercle d'amis, ni au travail, ni dans des fêtes entre potes (sa peut arriver mais c'est pas mon but).
Le type de séduction que j'aime pratiquer est le cold approaching :
- day game : je me sentirai mal de laisser passer une fille super mignone sans l'ouvrir
- night game : franchement, si on ouvre pas, la boite c'est chiant a mourir non?

Ensuite, ouvrir beaucoup de sets permet d'être à l'aise quand on parle à une fille, de booster son égo, de se sentir bien, d'être impermeable au résultat (et donc de réduire les chances de OneItis), et puis plein d'autres choses...

Envoyé par mrmichu

Ceci dit, très bon tutos, ça donne pas mal de matière pour quelqu'un voulant démarrer ! Keep going.

Merci, je vais essayer de poster chaque jour un petit article...

[Etape O,5][Apprendre dans l'ordre] Connaître ses attentes

Chacun a ses propres buts dans l'apprentissage de la séduction. Ces post s'adressent aux débutants qui veulent apprendre les bases su cold approaching.
Après, à part l'opener les bases restent les bases

[xllab]

Bonne idée. C'est toujours bien de commencer par le commencement. Néanmoins, je pense que tu as omis un point : la peur du regard des autres.
Et je sais très bien de quoi je parle. Dans mon passé, alors que je manquait (cruellement) de confiance en moi, j'ai pu constater qu'une chose me bloquait tout particulièrement et c'était la peur du regard des autres (j'ajoute que le fait de regarder autour de soi en parlant à une fille démontre justement un grand manque de confiance en soi). C'est un problème assez courant je pense car des amis m'en ont déjà parlé. Libre à toi d'en parler ou non.

Je raconterai juste une anecdote personnelle pour la peur d'approche des filles. C'était un vendredi après-midi, dans mon club d'aviron. Il y avait beaucoup de filles dans le club d'avirons. Et j'avais repéré quelques HB mignonnes. Il y en avait une qui avait fini de nettoyer son bateau et moi, j'étais encore en train de nettoyer celui d'un autre (j'avais proposé mon aide).
- Tu vois, c'est ça de la solidarité ! lui fit-je.
Elle sourit un peu et me répond que, de toute façon elle en avait déjà nettoyé 3. Alors on a une petite discussion sur l'aviron puis sur l'école. Je l'ai dit que je connaissais sa sœur qui était dans mon école et que je connaissais son nom. Alors on fit une brève présentation. A ce moment-là, une autre HB vient se joindre à la conversation. J'avais fait d'une pierre deux coups.
Jusqu'à ce moment-là, je n'avais jamais osé les approcher car elles me semblaient froides et distantes. Mais il suffit d'aborder les filles pour voir à quel point elles sont adorables ! Et pas si indifférentes en fin de compte...

Bref, ne vous tracassez inutilement à propos des filles, allez les aborder ! Ne vous permettez pas de penser, ne serait ce qu'une demi-seconde, aux "conséquences" de vos actes !
La vrai séduction, c'est dans votre esprit que ça passe !

[CaZuZa]

Très juste j'aurai pu parler de la peur du regard des autres. Mais à vrai dire sa n'a jamais été un problème pour moi...

Si tu te le sens tu peux compléter mon post en écrivant sur le sujet : comment as-tu appris à passer au delà de ta peur du ragard des autres?

Sinon le conseil que je donnerai est de se forcer à aborder beaucoup de filles jusqu'à ce que cette peut aie disparu...

Je terminerai par te citer car ce que tu as dit est tellement vrai et profond :

Envoyé par xllab

Mais il suffit d'aborder les filles pour voir à quel point elles sont adorables ! Et pas si indifférentes en fin de compte...

Bref, ne vous tracassez inutilement à propos des filles, allez les aborder ! Ne vous permettez pas de penser, ne serait ce qu'une demi-seconde, aux "conséquences" de vos actes !
La vrai séduction, c'est dans votre esprit que ça passe !

[CaZuZa]

Ok maintenant vous devriez avoir un bon body language, avoir éliminé les tics nerveux et paraître sur de soi et à l'aise à ouvrir des sets.

On peut donc commencer à penser à travailler vraiment son set... Commençont par l'opener.

L'opener est-il vraiment si important?

Oui et non... Oui car c'est important d'ouvrir le set, et non car il ne sert à rien d'autre qu'à ouvrir le set. La cible ne va pas tomber dans vos bras juste pasque votre opener est exeptionel.

Ayez juste un opener ou deux que vous utilisez tout le temps et avec lequel vous êtes confortables.

Concentrez vous plutot sur le délivery :

Au moment d'ouvrir, concentrez vous sur le ton de votre voix, votre regard et le body language qui représentent 93 pour cent de l'intéraction, contrairement aux mots que vous allez dire (les 7 pour cent restants).
C'est vraiment la seule chose que vous devez impérativement retenir des openers.

Au moment d'ouvrir, pensez bien à parler fort, regarder dans les yeux, vous pencher en arrière, sourire ...

Un exercice interressant est d'ouvrir avec plusieurs vibes différents pour voir ce qui marche mieux pour vous (séducteur, aventurier, sobre, énergique, ...). Pour moi le vibe énergique marche en club et séducteur en day game mais c'est vraiment personnel.

Un manière d'ouvrir qui me sert en club est de commencer par "Hey" pour avoir l'attention du set et de lancer mon opener avec naturel...

En day game, j'ai l'attention de la cible en commençant par "Juste une rapide question [PAUSE] [Elle s'arrete] Opener"

Différents openers :

* L'opener peut être indirect, c'est à dire que vous cachez vos intentions de séduction, et feignez de vous interresser à la cible peu à peu durant le set.

- Opinion opener : "Hey, j'ai juste besoin d'un avis féminin sur ..."
"Hey, vous pensez que c'est bien de terminer avec sa copine sur facebook? Pasque mon pote Kévin blablabla" (pensez à dire le nom de votre "pote" sinon vous aurez droit à "en fait le pote dont tu parles c'est toi!!"

Le danger de l'opinion opener est de rester bloqué 30 minutes dans une discution sur pour ou contre terminer par facebook... Attention à ne pas oublier votre bur

Préparez aussi une raison pour votre question, sous forme de petite histoire si possible marrante afin d'éviter les "pourquoi tu me demande ça?" :
"Vous êtes plutot jalouses? pasque mon pote kévin sort avec une meuf qui a éffacé tous les numéro féminins de son portables, y compri sa soeur et sa grand mère!!!"

- De situation (improvisé): fille qui ressemble à paris hilton "WoW paris hilton, j'ai toujours révé de te rencontrer, viens ici on va prendre une foto, sa a pas été trop dur quand ils t'on mis en prison?"
En général les openers de situations ouvrent plutot bien si vous avez humour et répartie


* L'opener peut être direct, vous dévoilez vos intensions dès le début. C'est un peu jouer à pile ou face, car si la fille accepte de se faire draguer ouvertement par vous, c'est dans la poche, si ellle refuse c'est un peu foutu... Body language, eye contact et ton de la voix sont hyper importants! Faites un forte première impression.

-"Juste une question, je t'ai trouvé trop mignone de loin et je me suis dit que ce serai dommage si j'était pas venu te parler, comment tu t'apelles?"

- "Hey, mes potes parlent de politique depuis une heure c'est relou, je voulais voir si vous êtes plus marrant(e)s"

* Certains comme Mystery n'utilisent plus vraiment d'opener, mais utilisent le principe de microcalibration (technique avancée). L'idée est que on peut ouvrir avec n'importe que tant qu'on calibre la réponse.

- "Salut" + calibration
- "Je m'apelle CaZuZa" + calibration
- "Ma mère à toujours pensé que j'était gentil" + calibration


Bref créez vos propres openers sans trop vous prendre la tête, testez du direct, de l'indirect, et lancez vous dans de l'improvisation en observant les cibles et en cherchant ce que vous pourrez commenter pour ouvrir... Trouvez ce qui vous convient le mieux

[JMCAutomatic]

Salut!

C'est un bon condensé d'information! C'est pratique pour revoir les bases

Dit-moi, peut tu s'il te plait développer le sujet sur la micro calibration ? Je ne savais pas que Mystery n'utiliser plus d'openers... J'aimerais bien en savoir plus.

Merci.

[CaZuZa]

La microcalibration c'est un vaste sujet et c'est avancé donc je ferai un cours là dessus un peu plus tard... (j'aimerai garder un ordre logique à mon tuto).

Pour résumer grossièrement la microcalibration :
Elle te donne un IOD => tu la punis (IOD)
Elle te lance un IOI => tu lance un compliance test

The Sinns Of Attraction: Microcalibration

Si t'as vraiment envie d'apprendre les dernières techniques de mystery je te conseille "Revelation" par lovedrop, matador et mystery. Tout est dedans.

[mrmichu]

Une note importante sur l'opinion opener : Ayez une histoire qui va avec. Cette histoire doit vous donner une raison valable de poser votre question. Sans quoi, vous aurez droit à un « pourquoi tu me demande ça » ou autre choses du genre et ça va être dur à gérer. Ce qui n'est pas bon à ce stade.