[mrmichu]

tes posts sont vraiment intéressant, mais par pitié, attention au sa/ça . C'est même pas le même mot !

[CaZuZa]

Envoyé par mrmichu

tes posts sont vraiment intéressant, mais par pitié, attention au sa/ça . C'est même pas le même mot !

Merde, j'ai jamais su la différence... T'aurai pas une petite règle de grammaire par hasard?

Je ferai gaffe

[mrmichu]

Sa c'est un possessif. Son chien, sa chienne.

Ça, c'est un démonstratif. C'est une contraction de cela (même si du coup, utiliser cela à la place de ça, ça sonne souvent bien ampoulé car désuet, c'est correct grammaticalement parlant).

La ou ça m'a bien décollé la rétine, c'est sur cette phrase : « sa ouvre mieux en utilisant sa »

Aucun des deux « sa » n'est un possessif ici. J'avais déjà remarqué que tu faisait la faute souvent, mais la c'était trop

C'est franchement pas un truc compliqué, c'est simplement deux mots différent qui n'ont pas du tout le même sens ni le même rôle grammatical.

[CaZuZa]

Lol pardon je voulais pas te décoller la rétine (ton expression m'a bien fait marrer!).

Je fais la différence entre les mots mais j'ai jamais su si le possessif s'écrivait "sa" ou "ça". Ben je ferai plus la faute! thanks

[JMCAutomatic]

CaZuZa, ça serait mieux si tu pouvait séparer les étapes, c'est à dire, une nouvelle thread pour chaque étape.
Merci

[CaZuZa]

Ouais je voulais pas monopoliser la catégorie "séduction et dynamiques sociales"...
J'envoie pm aux modos pour voir si sa dérange pas trop...

[tron]

Si tu peux remplacer le "ça" par "cela" c'est que c'est "ça" sinon c'est l'autre.
J'aime bien tes spots aussi.

[CaZuZa]

Bon finalement je continue mon tread pour ne pas monopoliser la section seduction et dynamiques sociales...

Théorie du groupe :
Après avoir ouvert un groupe de personnes comprenant une cible, vous allez chercher à Hooker le set (hook en anglais, accrocher en français). C'est à dire que les groupe va vous considéré comme faisant partie des leurs. On se situe en plein A2 là (voir [Etape 6] ).

Pour hooker le set, on doit baisser leur garde en montrant du désintérêt ( negs, backturns, disqualifieurs, False Time Constraint, ... voir [Etape 3] ), ainsi que offrir sa valeur en utilisant des DHVs ( [Etape 4] et [Etape 5] ).

Désarmer les obstacles :
Parfois il est difficile d'intégrer un groupe car nos intention sont trop voyantes... Pour désarmer les obstacles :
* utiliser le social proof : ovrir un set avec une de vos copine à votre bras si possible...
* negger la cible, montrer du désinterêt (le BL est une bonne arme pour ça : ne faites pas face au set avec votre corps dès le début, mais ouvrez de côté, comme sur le point de partir).
* faire des obstacles des "amis" : parlez en premier les hommes quand vous ouvrez, soyez cool avec eux (sauf si ils vous AMOG). En général les mecs sont cool!

Hooker le set :
L'idée est de parraître un mec social (pas un mec qui ouvre un set pour pouvoir séduire la cible), s'intégrer au groupe puis commencer séduire la cible plus ouvertement. Pour celà, il faut vibrer avec le groupe (vibe en anglais...).

- story telling
- parler sans arrêt
- être entousiaste
- être le centre de l'attention
- être le mec cool du groupe
- parler à tout le set
- DHVs
- [Etape 3] faire en sorte que la cible soit attirée
- humour
- ...

Lock-in :
Une technique qui consiste à s'arranger pour être toujours le mieux placé dans le groupe : assis au milieu, appuyé sur un poteau avec tout le groupe autour en train de vous regarder, appuyé contre le bar, ...
Si une cible tient cette position, prenez sa main, tirez la vers vous et mettez vous à sa place avec un petit air de défi (j'adore ça)
Vous devez etre dans cette position en moins de trois minutes après avoir ouvert...

La phrase magique :
Elle vous permet de savoir si le copain de votre cible fait partie du set.
"Comment vous êtes vous connus ?"

Gérer les AMOGs :
AMOG = male alpha du groupe. En gros un mec qui casse les couilles car il est jaloux de voir que la cible commence à être attiré par vous alors que sa fait 3ans qu'il essaie de la choper...
Ne violez jamais les règles sociales. N'insultez pas un mec si il n'a pas violé une règle sociale. Soyez cool, si un mec est désagréable c'est lui qui viole les règles sociales car vous n'avez rien fait de mal. Ignorez le (ne le regardez même pas) et continuez votre set. S'il continue, regardez votre cible avec un air de dire "pffff il est bisarre ce mec". Pouvez même lancer un "il est toujours comme sa?". Mais ne lui parlez pas directement auquel cas vous rentrerez dans son jeu. Souriez, amusez vous, s'il devien relou vous pouvez commencer à vous foutre un peu de sa geule devant les cibles : "Non, merci je suis pas mais regarde le mec là bas devrai t'interresser" puis continuer à l'ignorer et à rire... Faites le passer pour un clown ou un mec vraiment relou.
A la limite ça peut même vous aider. Si vous commencez à isoler la cible vous pouvez lui dire à l'oreille (ton pote est trop relou, vien on va discuter un peu plus loin).

Isoler la cible :
Après l'avoir bien neggé : "Hey les mecs je me sens un peu mal d'avoir été dur avec la petite, sa vous dérange pas si je vous l'emprunte une minute?"
Ou sinon un prétexte...

See ya!

[mrmichu]

Deux petit détails :

On peut se servir d'une personne rencontrée dans un set précédent pour en ouvrir un nouveau. C'est du social proof gratos, et puis c'est très utile pour les sets de deux personnes car la cible ne laissera pas sa copine/son ami tout(e) seul(e).

Si des personnes arrivent dans le set, on peut faire un neg à la cible en lui reprochant de ne pas vous présenter. on peut ensuite devenir ami avec ses amis et la délaisser un peu, pour créer la manque tout en augmentant son social proof/sa présélection. Si cette personne qui rejoint le set est votre cible, c'est in bon moyen d'être présentée à elle par son groupe d'ami, et donc de partir directement avec une valeur élevée.

[CaZuZa]

Ce soir j'avais la flemme d'écrire mais j'avais peur d'oublier ce dont je viens de me rapeller.

Quand j'ai commencé je me heurtait toujours au problème de pas savoir quoi dire. Surtout en day game. Malgré le fait d'avoir quelques routines (qui sortaient mécaniquement puisque je n'avais rien d'autre), je butait toujours à un point où j'avais rien à dire et j'éjectait du set pour cette raison... Ou alors, mon wing (plus fort que moi) rentrait dans le set et commençait à parler sans arrêt et je pouvais pas en placer une... Je disparaissait du set et lui, ben il chopait les numéros des sets que j'avais ouvert (son probleme était plutot le AA...)

Bref, jeudi dernier, en sarge avec un membre de ce forum rencontré pour la première fois (d'ailleur un type cool!), je me suis retrouvé dans la situation inverse! Je suis rendu compte que je me suis débarrassé de ce problème presque sans m'en rendre compte...

Bien sûr la pratique intensive m'a donné cette qualité qui fait maintenant partie de moi complètement. Mais pas seulement la pratique!

J'admirait mon pote et lui disai que moi je pourrai jamais être comme ça, je pensait qu'il avait ça "naturellement". Il m'a juré que non, et qu'on en reparlerai plus tard... Il avait raison! Il m'a donné à l'époque pleins de conseils pour améliorer ce défault que j'avais. Je fait tout ce qu'il m'a dit et sa a porté ses fruits...

Bref, sans plus attendre : Comment parler tout le temps?

C'est si important?
Est-ce si important de parler tout le temps en séduction? Oui! Dumoins parler beaucoup, et ne pas avoir une discution plate ("et tu fais quoi comme études? ... ah c'est interressant sa, sa te plait???").

Si vous n'avez que des routines, votre delivery parraîtra mécanique. Si vous ne savez pas vous adapter à chaque set et/ou improviser, ça parraîtra mécanique. Si vous n'êtes pas assez réactif et que vous laissez passer des bonnes idées à exploiter, vous raterez des occasion...

Alors comment apprendre à parler plus, à trouver plus d'idée originales? Quelques techniques qui m'ont bien servi...

Utilisez le physique de votre cible :
C'est le premier conseil de mon pote quand je lui ai demandé quoi faire quand j'ai un trou...
Observez votre cible et détectez une particularité ou quelque chose qui attire votre attention : façon de s'habiller, couleur des yeux, coupe de cheveux, chaussures, annaux, verni à ongles, ... Et développez une idée sur cette particularité : "c'est marrant ton verni noir, sa fait gothique, en fait t'est un petit démon déguisé en petite fille" "j'aime bien ton piercing, je voulai m'en faire un aussi, j'hésite encore entre là et là" "t'as un tatouage? énorme! il est pas mal, tu devrai te faire un papillon sur le front plutot"

Faites aussi un stack "physique" :
Désinez une meuf sur une feuille. Pensez à toutes les particularitez physiques qui peuvent attirer votre attention et ércivez une mini routine pour chaque, relié par un trait à la partie concernée sur le dessin. Si vous avez un trou ET que vous ne trouvez pas de truc improvisé à dire, vous aurez toujours une quinzaine de possibilité de lancer une conversation fraiche.

Utilisez l'environnement :
C'est plus dur, mais c'est juste de l'entrainement. Quand vous marchez seul dans la rue ou prennez un bus par exemple, regarder les immeubles/arbre/autres éléments de l'environnement et tentez de trouver quelque chose d'original à dire dessus. Faites ça le plus souvent possible! C'est un exercice qui permet au cerveau de faire des associations et qui entraîne à observer des détails amusants qu'on ne voit pas forcément.
Vous pouvez l'utiliser en set : "yo ta vu ce mec c'est ton père il t'apelle je crois " "tu vois, dans ce nuage ya écrit que aujourd'hui tu devrai rencontrer, laisse moi lire mieux, l'homme de ta vie"

Ayez des routines qui font la discution :
"quel perso de disney tu préferes? attend laisse moi deviner... tu ressemble à la petite sirène" (entre nous : mi femme mi thon )
n'importe quel opinion opener peut être calé au milieu du set en cas de trou
...

Soyez absurde :
Absurde et donc inatendu!
Vous pouvez jetter des phrases absurdes ou sorties du contexte comme "tel est pris qui croyait prendre [avec un air supérieur]" "je vais un déguisement de lapin et te balader dans le parc en te faisant manger de la galce au chocolat... t'aime bien la glace au chocolat? pasque ya aussi fraise, framboise et pistache" "je te verai bien en raton laveur"

Utilisez la presse people :
Lancer un sujer d'actualisé sur lady gaga, shakira, ou autre peut faire son effet si vous montrez que vous êtes au courant des potins, mais que vous vous prenez pas au sérieux : "vous savez que lady gaga est un homme? Siiii jte jure tout le monde est au courant, l'autre jour je regardai un live d'elle et jte jure pendant 1/4 de secondes elle a écarté les jambes et une trompe d'éléphant est sorti de son patalon! "

Apprenez à associer!
La création c'est de l'association... Entrainez vous à associer des idées qui n'ont à priori rien à voir... Entrainez vous à associer des idées à des parties du corps, l'environnement... Devenez créatifs...

Un exercie à faire avec vos wings (by Lovedrop, Matador, Mystery) :
Pratiquez d'être d'accord avec une critique/phrase et enchainer par "oui mais" et quelque chose de créatif :

1) Dites quelque chose de marrant et créatif à votre pote.
2) Il doit répondre par "Oui mais" et un truc marrant et créatif pour répondre au votre
3) à vous d'accepter la réplique de votre pote et de continuer

Exemples :
Mystery : "Hey mon pote t'as l'air bisarre là"
Lovedrop : "Ouais, et t'es grand et maigre, comme un épouvantail mal nourri"
Mystery : "C'est vrai ... Pourquoi tu dois toujours crier ça sur tous les toits?"

Mystery : "Pourquoi certaines personnes n'ont jamais de sautes d'humeur? Comme Hawaii"
Lovedrop : "Ouais, il est stable... [Suspicieux] Un peu trop stable!"
Mystery : "ça doit être un [Vérifie que personne l'écoute] ... un communiste ..."
Lovedrop : "Fais gaffe aux communistes, ils sont partout!"

AMOG (à mystery) : "T'es un connard"
Mystery : "Je suis un connard, et je suis fun!"

Cette exercie permet également de controler les cadrages gràce à l'absurde (exemple précédent), injecter de l'humour dans la conversation...
Pratiquez le des que possible, même avec quelqu'un qui ne sait pas que vous jouez!

La pratique :
Croyez moi sa aide beaucoup à parler tout le temps...

Bon au lit!