[sargento]

Ayant pas mal d'humour, c'est une question que je me suis longtemps posée : l'humour fait il gagner ou perdre des points en séduction ?

Et ma conclusion c'est oui et non.

Cela dépend déjà de l'âge. Tu feras plus facilement marrer une femme à 20 ans pour la séduire qu'une de 40ans où tu passeras pour un attardé.

Le dosage. Rester bloqué sur le mode "on rigole" va t'empêcher de créer de la tension. Du coup, il va te falloir faire des transition plus ou moins casse gueule pour passer de l'un à l'autre.

Abuser de l'humour, te fait glisser gentiment dans la case mec fun avec qui j'aime bien rigoler ce qui n'est pas forcément celle où tu va baiser.

A l'inverse, une discussion trops sérieuse devient vite chiante...

Perso ma conclusion c'est que le seul vrai humour valable en séduction pour garder un minimum de tension, c'est la réparti avec un esprit vif. Le tout dosé de passage plus sérieux pour contre balancer. Et ainsi dessuite.

Si on regarde bien, on a jamais vu Alain Delon avoir besoin de faire la mouche qui pète pour séduire une femme

[Ohyeah]

Si on regarde bien, on a jamais vu Alain Delon avoir besoin de faire la mouche qui pète pour séduire une femme

Ca marche pas, il vit dans un monde avec des règles différentes des notres.

Frappe une femme, t'es dans la très grosse merde.

Pour chris brown par exemple, ca change rien, ya toujours autant de nanas qui veulent lui pomper le dard alors qu'il a foutu des patates de forain dans la gueule de rihanna.

On sait que humour < beauté/statut/taille pour séduire

Mais quand t'as ni la beauté ni le statut, bordel t'as intérêt à être hilarant parce que jouer le bad boy ou le bg mystérieux ca va pas marcher avec une gueule claquée et une twingo en décomposition

Les mecs drôles qui ne choppent pas, c'est parce qu'ils ne plaisent pas physiquement de base à la nana (le désir ne se negocie pas), non pas parce qu'ils font trop les clowns (peut-être aussi trop d'humour d'autodérision, pas bien de s'autoflageller tout le temps vu que les nanas aiment les hommes confiants et dominants).

[sargento]

Envoyé par Ohyeah

Ca marche pas, il vit dans un monde avec des règles différentes des notres.

Frappe une femme, t'es dans la très grosse merde.

Pour chris brown par exemple, ca change rien, ya toujours autant de nanas qui veulent lui pomper le dard alors qu'il a foutu des patates de forain dans la gueule de rihanna.

On sait que humour < beauté/statut/taille pour séduire

Mais quand t'as ni la beauté ni le statut, bordel t'as intérêt à être hilarant parce que jouer le bad boy ou le bg mystérieux ca va pas marcher avec une gueule claquée et une twingo en décomposition

Les mecs drôles qui ne choppent pas, c'est parce qu'ils ne plaisent pas physiquement de base à la nana (le désir ne se negocie pas), non pas parce qu'ils font trop les clowns (peut-être aussi trop d'humour d'autodérision, pas bien de s'autoflageller tout le temps).

Non mais c'était une image, va pas temballer encore avec les histoires de physique, chad, 1%...

Je parlais juste de la tension qu'il met à séduire.

Tu prends 2 frères jumeaux qui séduisent, un avec la tension et la répartie d'Alain Delon ou sean connery dans 007 et l'autre avec l'humour de jamel Debbouze ou Bigard.
On en reparle après

[Ohyeah]

Envoyé par sargento

Non mais c'était une image, va pas temballer encore avec les histoires de physique, chad, 1%...

Je parlais juste de la tension qu'il met à séduire.

Tu prends 2 frères jumeaux qui séduisent, un avec la tension et la répartie d'Alain Delon ou sean connery dans 007 et l'autre avec l'humour de jamel Debbouze ou Bigard.
On en reparle après

Si les jumeaux sont beaux/virils/masculins/dominants, le mec qui se comporte comme sean connery gagne.

Si les jumeaux sont moches/fébriles/efféminés, le mec qui se comporte comme debbouze gagne (ses résultats parlent pour lui).

Essayer de générer de la tension sexuelle/dominance quand tout ton être provoque dégoût et faiblesse, ca fonctionne pas.
Par contre tu peux générer de la compassion/bienveillance/humour/résilience/générosité avec un physique claqué (comme debbouze ou vujicic).

[sargento]

Envoyé par Ohyeah

Si les jumeaux sont beaux, le mec qui se comportent comme sean connery gagne.

Si les jumeaux sont moches, le mec qui se comportent comme debbouze gagne (ses résultats parlent pour lui).

C'est là qu'on est pas d'accord !
Debbouze c est l'exception. Dans la vie réelle c'est ultra rare un mec comme lui avec une femme comme la sienne. Déjà faudrait qu'ils se rencontre...
Alors qu'un mec moche avec un charisme de fou et de la répartie, il y en a partout et ils sont pas forcément mal accompagnés...

[Ohyeah]

Envoyé par sargento

C'est là qu'on est pas d'accord !
Debbouze c est l'exception. Dans la vie réelle c'est ultra rare un mec comme lui avec une femme comme la sienne. Déjà faudrait qu'ils se rencontre...
Alors qu'un mec moche avec un charisme de fou et de la répartie, il y en a partout et ils sont pas forcément mal accompagnés...

Oui le petit moche lambda il se mettra avec une moche lambda, mais il va la conquérir en étant un mec drôle et sympa, pas en étant un mâle dominant ultra sexuel (parce que ce n'est pas crédible).

Par contre s'il fait 1m80 ou a un physique athlétique ou pue la dominance (comme sarkozy mais le sarko est déjà une exception), là ca pourrait passer.

[Chnathane]

Envoyé par Ohyeah

@chnathane

Top le post
Phénomène bien expliqué

Hihi merci <3

[sargento]

Envoyé par Ohyeah

Oui le petit moche lambda il se mettra avec une moche lambda, mais il va la conquérir en étant un mec drôle et sympa, pas en étant un mâle dominant ultra sexuel (parce que ce n'est pas crédible).

Par contre s'il fait 1m80 ou a un physique athlétique ou pue la dominance (comme sarkozy mais le sarko est déjà une exception), là ca pourrait passer.

Le problème c'est que peut importe le débat, on en revient toujours au physique. C'est ce que je disais hier à marseye.

Si on veux pouvoir continuer à discuter un minimum sur le forum, il faut se mettre d'accord. On parle pas des extrêmes, des très beaux ou des très moches, on parle de MrX, Mr tout le monde, le mec lambda.

Si on repart pas sur ces bases, je pense que c'est clairement la fin du forum...

[Ohyeah]

Envoyé par sargento

Le problème c'est que peut importe le débat, on en revient toujours au physique. C'est ce que je disais hier à marseye.

Si on veux pouvoir continuer à discuter un minimum sur le forum, il faut se mettre d'accord. On parle pas des extrêmes, des très beaux ou des très moches, on parle de MrX, Mr tout le monde, le mec lambda.

Si on repart pas sur ces bases, je pense que c'est clairement la fin du forum...

Tout est lié physique/mental.
L'un influe sur l'autre.

Le jeanmichel 1m60 55kg ne va pas être capable de generer autant de dominance et tension sexuelle que ce même jeanmichel 1m60 mais à 70kg de muscles + stage de 2 ans dans un camp de boxe thai en thailande

Et il ne sera jamais aussi crédible que robert 1m80 80kg de muscles

De plus le jeanmichel 1m60 il va devoir dégager de la dominance godtier à la sarko pour égaler le mec d'1m80 simplement mystérieux
C'est juste du calcul coût-investissement/résultats

Ca sera bien plus simple pour lui d'opter pour l'alternative sympa, gentleman et drôle plutôt que d'essayer d'imiter sean connery sauf s'il possède plusieurs traits psychopathiques (cette personnalité dominante serait donc une seconde nature et pas une tentative de caricature)

Après tu as raison, on peut bosser sur tout

Ca me fait penser à thor (le strongman) qui ne se fait JAMAIS emmerder alors que des machines de guerre en self-defense/combats militaires (seal/sas/raid) de 1m70 se font de temp en temps chahuter par des inconnus alors que ces gars ont du sang sur les mains (donc sont infiniment plus dangereux et létaux que thor le géant de 150kg).

Quand t'as pas la carrure, tu dois démontrer h24 que t'es un tueur (parce que cela ne se voit pas) que ce soit via ton comportement, tes paroles, ton bodylanguage, tes réactions, tes actions, etc.
C'est faisable pour le mec pour qui c'est naturel (car son cerveau est câblé comme ça), difficile et éreintant pour le gars qui doit apprendre à l'incarner et être attentif quotidiennement à chacun de ses faits et gestes.
Plus facile d'être un gentleman drôle.
Cf beaucoup de mecs qui tombent en dépression parce qu'ils n'ont pas les capacités/l'énergie/la volonté/les prédispositions pour incarner le modèle du mâle alpha censé être l'unique modèle d'homme séduisant aux yeux des femmes.

Je tente de proposer une seconde alternative plus accessible et moins cruelle.
Je m'inspire moi-même de vujicic/debbouze/dinklage, en essayant d'être un homme positif/bienveillant/drôle/empathique/romantique parce que je sais que je ne ferais jamais mouiller les nanas comme le grand musclor d'1m90.
Je suis réaliste.

Les femmes ne sont pas juste des êtres unidimensionnels sensibles qu'à un nombre limité de paramètres, et heureusement sinon on serait dans la grosse merde (ceux ne possédant pas ces rares caractéristiques).

[Balt]

Envoyé par GTO

Regarde les mecs qui ont de la répartie sur les émissions télé, les comediens qui improvisent sur scène et copie-les.

Envoyé par Louis2204

COMMENT AVOIR DE L'HUMOUR : 4 techniques d'humour de TOMY ! - YouTube

Regarde des sketchs, inspire toi des humoristes et trouve ce qui colle le mieux à ta personnalité.

Je suis d'accord, je pense malheureusement que le retour sur investissement est vraiment trop faible. C'est un peu comme essayer de s'améliorer en orthographe à l'âge adulte en lisant. Il faudrait lire des centaines de livres, et passer des milliers d'heures à photographier mentalement les mots.

Envoyé par Wilfred

Perso je fais/dis juste des trucs qui me font rire. Si t’arrives à vivre ton délire tu vas sûrement le transmettre aux autres. D’où le fait d’avoir confiance en soi et de se ficher du regard des autres.

+ 1

Envoyé par Freaky-friday

En séduction c’est cool parce que une fois que la meuf à établi que tu étais quelqu’un de drôle/second degré et que chacune de tes paroles pouvait avoir un sens caché, l’humour deviens un voile, une couverture qui peut dévoiler n’importe quelle frame.

J’aime bien utiliser la frame du nice guy naïf parce que c’est ce que j’ai longtemps été donc ça me vient naturellement.

Ex: Genre abordage direct, d’un air totalement innocent : Bonjour, je t’ai vu passer et je te trouve absolument magnifique. *attrape délicatement sa main* Veux tu m’épouser et faire des enfants avec moi ?

Sauf que la meuf remarque direct le contraste avec le BL totalement détendu donc elle voit bien qu’il y’a anguille sous roche et ça la fait rire, parfois nerveusement.

Et c’est cool parce qu’on voit direct celle qui va jouer le jeu et répondre second degré aussi. L’humour c’est idéal pour évaluer a quel genre de personne ont a affaire.


Et après c’est marrant parce que une fois que la meuf t’a catalogué petit plaisantain, tu peux lui dire n’importe quoi sur un ton déclaratif, même ce que tu penses vraiment sur le moment.

H : Non j’ai fait ça parce que j’ai peur des araignées et j’osais pas te le dire »

F : Arrête de mentir, un mec comme toi ? Qui a peur des araignées ?

H : Si je te jure

F: *fronce les sourcils pour voir si tu mens…. Te juge bien trop calme compte tenu de ce que tu viens de dire* Tu mens !!

H: *sourire de player* Si tu veux… Bon on va manger ?


Absolument tout passe tant que le BL est sous contrôle.

De l'humour par l'absurde, voire du pince sans rire. Ceux que j'utilise le plus naturellement, j'approuve.

Envoyé par Mikke

Si tu fais rire tes proches, ce n'est effectivement pas un problème d'humour mais uniquement de pression social. Par du principe que tu en a rien a foutre de ta target (comme on devrait le faire tout le temps).
C'est un jeu, aucune conséquence et si elle se vexe pour rien ou ne te trouve pas drôle, balec', next

+1
C'est ce à quoi j'aspire

Envoyé par Oceuss

Je pense que c'est une mauvaise idée de vouloir inhiber ou déformer son humour, il faut au contraire le laisser s'exprimer et se dire qu'il ne peut plaire à tout le monde.

Je ne l'inhibe pas volontairement, simplement si je ne suis pas assez à l'aise avec la personne je ne vais pas lui sortir mes meilleures conneries.

Envoyé par Chnathane

Je suis sur portable, c'est une corvée, je ne développerai donc pas outre mesure.
Mais en quelques mots.

Dit-il avant d'écrire une page wikipédia entière

Envoyé par Chnathane

Qu'est-ce qui fait que le drôle est drôle ?
Inviter à imiter des humoristes connus, des gens considérés comme étant marrants que l'on connaîtrait, c'est bien, mais ça ne dit pas grand chose du principe substantiel qui sous-tend tout ça, or c'est lui qu'il faut chercher, autrement on effleure la carapace sans jamais toucher le noyau, une fois de plus.

Il est je crois reconnu - et c'est du bon sens - que ce qui fait l'humour est le décalage, la divergence. Prenons un cas concret : quoi de plus chiant que quelqu'un qui se bornerait à décrire la réalité ainsi que l'ensemble de ses activités sur un mode strictement descriptif, froidement, telle qu'elles se présentent à lui ? Certainement rien.

" Je monte dans ma voiture pour me rendre au travail. J'allume mon ordinateur. Je consulte mes mails. "

Pfffiooouuu. On se fait chier.

" Je monte dans ma Batmobile pour me rendre à ce QG de sempiternels suceurs plats et dociles que constitue mon taff. J'ouvre péniblement mon PC et checke mes mails, sachant d'avance ne rien y trouver de très distrayant, hormis peut-être une invitation pour une séance de sophrologie/relaxologie toute pétée pour quarantenaire névrosée. "

Déjà UN PEU mieux.

On a employé ce petit exemple isolé, remontons maintenant du particulier vers le général.

Qu'a-t-on fait ici, que faut-il faire au global ?
Prendre un concept, n'importe lequel (personne, object, lieu, situation...) et le faire dériver de la façon dont on se le représente ordinairement/de la façon dont il est perçu dans le groupe social dans lequel on se trouve, petit ou grand (d'où le fameux " on peut rire de tout mais pas avec tout le monde " d'ailleurs, notion de relativité).

De ce décalage naîtra l'humour.
Comment faire vivre ce décalage ? Une infinité de modalités se présente à nous : augmentation, exagération, diminution, ajout inopportun, métaphore, etc., tous les lister serait impossible, mais le principe général est là - la vidéo de Louis en évoque quelques-uns par exemple.

S'ajoutent ensuite évidemment la façon d'incarner cet humour que l'on tente de transmettre, le para-verbal : ton, débit, posture... Venant appuyer la parole.

Il existe un livre à ce sujet - que je n'ai pas lu - détaillant les procédés humoristiques classiques et certainement avancés, se téléchargeant facilement : " Laugh Tactics " de Patrick King, 114 pages. Il faut rendre à César, cela provient de Turlupin/AG, qui me l'avait présenté comme un genre de Bible en la matière, je suppose donc qu'il vaille le coup.

Reste ensuite la question de l'articulation de tous ces principes dans une interaction de la vie quotidienne. Comment incorporer ça sans y réfléchir ? Comment faire en sorte que tout ceci vienne immédiatement, quand bien même on aurait lu le livre en question, consulté quelques ressources traitant de ce domaine ? Question peu aisée certes.

Être drôle ne se force donc pas vraiment en réalité, selon moi il s'agit plus d'un rapport au monde qu'autre chose (de même que comme on le disait sur cet autre sujet, on peut agir comme un psychopathe tant qu'on veut, cela ne fera jamais de nous un réel psychopathe). Encore la blackpill, lol.

Cependant, comme tout trait de personnalité, il peut se travailler, via les principes de la reprogrammation mentale, similaire à celle s'opérant via le Game n'est-ce pas, en vue de maximiser notre potentiel personnel en la matière, à savoir ici notre potentiel de divergence (maximiser sa folie ?).

Il s'agit donc de se mettre au contact de ressources intellectuelles à ce sujet (cf. livre au-dessus par exemple), se conditionner à prendre les choses moins au sérieux (puisque qu'il s'agit en quelque sorte de les dévoyer, les vider du sérieux qui les fait tenir debout dans l'esprit des gens, qui s'en servent comme principes d'attache dans cette cruelle réalité), faire du théâtre d'improvisation par exemple...

Tout ceci en vue que cela " sorte tout seul " sans être conscientisé aux moments venus, car un humour que l'on calcule, de même qu'une attitude " Alpha " que l'on calcule, une psychoapthie, un génie que l'on feint, n'en sont pas. Il convient donc également de s'assumer pleinement à terme, tel que Wilfred l'évoquait, point intéressant.

Voilà komen kon fé pour ètr drôle.

Sur ce, je retourne faire l'esclave.

Réponse très complète avec laquelle je suis assez d'accord. J'ajouterais qu'une stricte énonciation de faits réels peut aussi être une forme d'humour si elle en devient suffisamment ennuyante pour être plus ennuyante que nature et alors susciter ce décalage dans l'esprit des gens. Cf Alexis Le Rossignol - Les Rouleaux de jambon - YouTube