[Woikeus]

Bonjour à tous !

J'ai rencontré actuellement le cas d'une fille qui me fait poser beaucoup de questions car je n'arrive pas du tout à cerner sa personnalité ...

On se rencontre sur une appli. Le courant passe bien, mais après deux semaines de petits messages, la conversation s'essouffle, elle réponds assez brièvement. Je lui propose alors un rdv (date, heure, lieu) qu'elle accepte. On s'échange nos numéros et on s'échange quelques messages avant de se voir.

Le jour du rdv, de mon point de vue, ça se passe très bien. Le ton est très léger, en même temps, j'aborde des points stratégiques pour moi (ce qu'elle recherche, veut-elle des enfants, projets d'avenir ...). On as papoté durant 3h30 environ mais j'avais été très mal à l'aise sur la dernière heure du rdv où elle m'a fusillé de questions. Je n'arrivais pas à m'en sortir, du coup, j'ai préféré écourté et je suis allé rejoindre des amis tout en lui fixant une nouvelle date pour un second rdv.

Parmi les points d'intérêts que j'ai relevé, voici :
-elle rigole, même à mes blagues de merde
-elle pose énormément de questions sur ma vie perso
-elle me fixe dans les yeux, elle n'a jamais regardée son portable ni sa montre
-on se taquine

Parmi les points que j'ai raté, le plus évident est la kino escalation. J'ai été trop vite et un moment, elle se marrait et avait détourné la tête pour reprendre ses esprits. Du coup, je lui ait touché le visage pour le remettre à l'endroit et elle m'a dit "on ne me touche pas".

Le lendemain je lui envoi un sms pour confirmer un second rdv. La semaine suivante elle ne pouvait pas du coup on décale pour cette semaine, ce dimanche. Cette fois j'ai prévu un parc et j'ai bossé quelques sujets à évoquer avec elle + éventuellement des activités : je me demande si c'est une bonne idée par exemple de lui proposer de l'accrobranche ou une petite partie de basket ?
On le fait en fin d'après-midi : pique-nique ou bien restaurant ?

Autre chose : on as très peu discuté entre le 1er et le 2ème rdv. Est-ce un mal ? Franchement, je préfère discuter avec elle en vrai, elle était bien plus intéressante que par sms. Et je pense que c'est réciproque car via sms ses réponses sont courtes mais en vrai c'est un moulin à parole...

Enfin, j'aimerais savoir si vous avez des conseils concernant la sexualisation. J'ai bossé la kino escalation et je me suis entraîné avec une collègue mais la sexualisation je n'y arrive pas avec elle. Car je recherche du sérieux et elle aussi. Même par message on ne sexualise pas. Du coup, je me dis que si je ne tente pas quelque chose rapidement, je vais finir FZ.

En parallèle de ça, je pense que je vais essayer de l'embrasser. Comme on était dans un bar au 1er rdv et que je suis parti dans la précipitation, elle m'a fait la bise mais je n'ai pas tenté de l'embrasser. Là, vu qu'on est dans un parc, je vais tenter qu'on puisse se rapprocher dans un banc puis tenter de l'embrasser si je vois une opportunité ... fixer dans les yeux puis sur la bouche et ainsi de suite ... des conseils là-dessus ?

Désolé pour le pavé et merci de m'avoir lu.

[Mr. Kong]

Salut et bienvenue

Ça a l'air plutôt bien engagé.

Le resto ça craint niveau rapprochement et proximité physique. Tes autres pistes sont mieux.

Pas besoin de forcer sur la sexu.
Essaie surtout de la déverrouiller sur les kinos ; mais là encore aucun impératif, le seul indicateur essentiel est de l'embrasser histoire de valider le bordel.

[Le Yel']

Salut,

Je sais que c'est facile à dire, mais les RDV doivent rester du bon moment et du kiff. Stresser pour quoi? tu n'es engagé à rien, tu ne maîtrises pas grand chose.
Donc, fais ce que tu veux, l'idée est d'avant tout de te sentir à l'aise. Si tu n'es pas à l'aise, elle ne sera pas à l'aise, et toute "technique" sera forcée et...malaisante.
Ce que beaucoup ont du mal à comprendre, c'est que kinoter, sexualiser, toussa, ne sont pas des techniques à appliquer froidement.
Elles sont efficaces quand elles entrent dans le bon timing. Mais totalement inutiles voir contre-productives si l'essentiel n'est pas là: Passer et faire passer un moment agréable, détendus, en la faisant rire ou sourire, en lui faisant briller les yeux.

Tu m'as compris, oublie ces histoires de "quand je dois kinoter?", "sexualiser"... Car si tu passes ton RDV en "guettant" des fenêtres de tirs, à stresser, à ne pas vivre le moment présent, tu iras droit dans le mur.

[Woikeus]

Merci à vous, Kong et Yel' pour vos réponses.

J'ai suivi vos conseils :
-Pas de resto mais un pique-nique surprise (elle a adorée et me l'a répétée plusieurs fois) ;
-J'ai décidé d'abandonner mes fiches et d'y aller sans pression !

Comment s'est déroulé ce second rdv ? Eh bien, je ne m'étais jamais autant questionné que ça après un second rdv après une femme.

Pour le contexte : elle à 31 ans, à eu un parcours difficile, vivait chez ses parents il y a moins d'un an. Donc peut-être qu'elle ne veut pas aller très/trop vite ...

-Points forts :

Gros feeling. On as parlé pendant 5 heures sans blancs, on se souriait, on rigolait etc. Parfois elle avait des rires nerveux et incontrôlés en me regardant ...
Des sujets de conversation hyper variés.
On s'est fusillés du regard, en se quittant des yeux seulement pour traverser une route par ex.
On as parlé
On as évoqué les sujets compliqués (politique et religion) sans gêne et on était compatibles.
Elle a adorée la surprise du pique-nique. Elle n'a pas arrêtée de me complimenter dessus. Elle a dit notamment «Aucun homme ne me l'avait jamais fait». Je lui ait dit que je détestais la routine et elle est partie dans ma direction «Moi aussi, c'est un motif de rupture».
Kinos : on s'est touchés pas mal de fois.
On as évoqué nos projets futurs, le fait d'avoir des enfants, je lui ait demande si elle se sentait devenir mère, elle m'a renvoyée la pareille etc. J'ai remarqué un changement d'avis chez elle : au premier rdv j'avais dit que je souhaitais avoir deux enfants min et elle qu'elle ne se sentait pas prête à avoir des enfants vu l'état du monde. Puis là, elle dit qu'elle veut aussi avoir deux enfants ...
À la fin elle n'a pas arrêté de dire «C'était super cool ... C'était super ... J'ai bien aimée .. Plein de surprises ... Rentre bien».

-Points faibles

Un moment elle évoque le sujet des ex et je détourne le sujet avec une blague bien placée. Elle a sortie ce sujet de nul part, je ne voulais pas y répondre.
Un moment elle dit qu'elle vit très bien toute seule et qu'elle attendait de se fixer avec quelqu'un qui deviendrait son mec (dans ma tête mon instinct m'a dit = elle recherche un autre mec que moi).
Un moment j'avais ma main sur son épaule pendant 1 minute et puis elle a retirée ma main en me disant «mais euh pourquoi tu me tiens ?» (comme elle marchait bizarrement je lui ait dit en rigolant que je l'a retenais pour pas qu'elle tombe, elle a dit "blabla je vais pas tomber").
On ne s'est pas embrassé.


Bref pour moi je ne retiens que cette main repoussée sur ce rdv. Ça pouvait simplement être une blague de sa part (je fais beaucoup de second degré) mais ici je l'ai pris au premier degré comme un "dégage".
Bizarrement j"ai eu des rdv bien plus ratés mais qui se finissaient sur du kino/kc.

Toutes les filles sont différentes je le sais bien. Surtout elle (voir le contexte). Mais je pense quand même que 100% des femmes ne rejettent pas un kino au deuxième rdv. Sans parler du fait qu'il n'y a toujours pas de kc.

Que pensez vous de cette situation ?


À la fin, malgré son avalanche de compliments sur le fait qu'elle avait aimée blabla ... Je me suis barré froidement avec juste un toi aussi quand elle m"a dit «Rentre bien».

La fille me plaît, mais pas de kc au bout du deuxième rdv j'ai juste envie de ghoster et de me concentrer sur d'autres filles.

[Roldacross]

Pas de KC mais à qui la faute ?

Ou est la sexualisation ?

Pourquoi parler de sujets aussi lourd que ceux que tu évoques ?

[Croustibat33]

Assez d'accord avec Roldacross.

Envoyé par Woikeus

-Pas de resto mais un pique-nique surprise (elle a adorée et me l'a répétée plusieurs fois) ;
-J'ai décidé d'abandonner mes fiches et d'y aller sans pression !

Bonnes décisions !

Donc peut-être qu'elle ne veut pas aller très/trop vite ...

Tu fais une supposition à sa place, tu n'en sais rien.

-Points forts :

Gros feeling. On as parlé pendant 5 heures sans blancs, on se souriait, on rigolait etc. Parfois elle avait des rires nerveux et incontrôlés en me regardant ...
Des sujets de conversation hyper variés.
On s'est fusillés du regard, en se quittant des yeux seulement pour traverser une route par ex.
On as parlé
On as évoqué les sujets compliqués (politique et religion) sans gêne et on était compatibles.
Elle a adorée la surprise du pique-nique. Elle n'a pas arrêtée de me complimenter dessus. Elle a dit notamment «Aucun homme ne me l'avait jamais fait». Je lui ait dit que je détestais la routine et elle est partie dans ma direction «Moi aussi, c'est un motif de rupture».
Kinos : on s'est touchés pas mal de fois.
On as évoqué nos projets futurs, le fait d'avoir des enfants, je lui ait demande si elle se sentait devenir mère, elle m'a renvoyée la pareille etc. J'ai remarqué un changement d'avis chez elle : au premier rdv j'avais dit que je souhaitais avoir deux enfants min et elle qu'elle ne se sentait pas prête à avoir des enfants vu l'état du monde. Puis là, elle dit qu'elle veut aussi avoir deux enfants ...
À la fin elle n'a pas arrêté de dire «C'était super cool ... C'était super ... J'ai bien aimée .. Plein de surprises ... Rentre bien».

Je vois quand même un paquet de bonnes choses, mis à part les sujets "sérieux".
Les premiers dates sont sensés être légers, s'amuser, rigoler, ce que vous semblez avoir fait quand même.
Est-ce que c'est toi qui a abordé ces sujets volontairement ? Ou est-ce que c'est elle ?

-Points faibles

Un moment elle évoque le sujet des ex et je détourne le sujet avec une blague bien placée. Elle a sortie ce sujet de nul part, je ne voulais pas y répondre.

Une blague peut être une bonne manière de répondre à cela, tu peux aussi garder ça bref en disant que cette relation t'a beaucoup apporté, que tu as beaucoup appris, mais que vous aviez des différences, que vous n'étiez pas fait pour vivre ensemble, que sais-je.
Bref, à faire coller avec ton histoire bien sur.
Le but c'est de montrer à la fille qu'elle peut te faire confiance, que si un jour vous vous séparer, tu ne diras pas de mal dans son dos.

(dans ma tête mon instinct m'a dit = elle recherche un autre mec que moi).

Encore une fois, une supposition de sa part sur ce qu'elle veut ou recherche.

Un moment j'avais ma main sur son épaule pendant 1 minute et puis elle a retirée ma main en me disant «mais euh pourquoi tu me tiens ?» (comme elle marchait bizarrement je lui ait dit en rigolant que je l'a retenais pour pas qu'elle tombe, elle a dit "blabla je vais pas tomber").

Même si tu sembles ne pas avoir été trop désarçonné, je t'invite à aller lire ce post de Hanneman.

On ne s'est pas embrassé.

Car semble-t-il aucun kino ou rapprochement amenant le KC.

Bref pour moi je ne retiens que cette main repoussée sur ce rdv. Ça pouvait simplement être une blague de sa part (je fais beaucoup de second degré) mais ici je l'ai pris au premier degré comme un "dégage".
Bizarrement j"ai eu des rdv bien plus ratés mais qui se finissaient sur du kino/kc.

Je pense qu'elle a voulu te tester en fait, voir comment tu réagirais.

La fille me plaît, mais pas de kc au bout du deuxième rdv j'ai juste envie de ghoster et de me concentrer sur d'autres filles.

T'as peur de l'échec avec elle ? Tu sembles préférer éviter d'avancer tes pions pour de bon.

[Mr. Kong]

J'ai surtout cru voir des éléments idéologiques de type féminisme.

Possible que tu la fasses basculer (cf son évolution de discours sur les enfants, tu lui as chauffé les ovules).

Go bourriner sur Kc etc au prochain rdv

La personnalité est une chose, mais l'entente physique est primordiale.
N'hésite pas à lui clarifier cet aspect si nécessaire (= si elle te sort des arguments néo puritains).

Indice de confiance 3/5
Voire 4

[Woikeus]

Envoyé par Roldacross

Pas de KC mais à qui la faute ?

Ou est la sexualisation ?

Pourquoi parler de sujets aussi lourd que ceux que tu évoques ?

Pour qu'il y ait KC il faut qu'il y ait eu petit à petit une kino escalation. Hors, si il y en as eu une au début (bras, épaules puis cheveux), il y a eu un stop de sa part alors que je lui touchait l'épaule depuis une minute.

Il y a eu des touches de sexualisation dans la conversation : quand on parlait de goûts musicaux, on se racontait des anecdotes sur la vie torride de certaines stars. Mais je ne suis pas assez plus loin que ça car je ne l'a sentais pas réceptive. On parlait plus des rapports h/f.

Par sujets aussi lourd tu veux dire politique et religion ? On en as parlé 15-20 minutes sur 5 heure et c'est vraiment parce que c'est très important d'avoir une idée de ce que pense l'autre personne sur ces sujets pour une LTR. Cela m'est déjà arrivé de vivre plusieurs mois avec une fille avant que les sujets "tabous" ne soient mis sur le devant de la scène et que je m'aperçois que c'était pas possible qu'on soit ensemble à cause de divergences trop extrêmes sur ces points. Donc plus jamais ça.

Envoyé par Croustibat33

Assez d'accord avec Roldacross.


Bonnes décisions !


Tu fais une supposition à sa place, tu n'en sais rien.

-Points forts :


Je vois quand même un paquet de bonnes choses, mis à part les sujets "sérieux".
Les premiers dates sont sensés être légers, s'amuser, rigoler, ce que vous semblez avoir fait quand même.
Est-ce que c'est toi qui a abordé ces sujets volontairement ? Ou est-ce que c'est elle ?


Une blague peut être une bonne manière de répondre à cela, tu peux aussi garder ça bref en disant que cette relation t'a beaucoup apporté, que tu as beaucoup appris, mais que vous aviez des différences, que vous n'étiez pas fait pour vivre ensemble, que sais-je.
Bref, à faire coller avec ton histoire bien sur.
Le but c'est de montrer à la fille qu'elle peut te faire confiance, que si un jour vous vous séparer, tu ne diras pas de mal dans son dos.


Encore une fois, une supposition de sa part sur ce qu'elle veut ou recherche.

Même si tu sembles ne pas avoir été trop désarçonné, je t'invite à aller lire ce post de Hanneman.


Car semble-t-il aucun kino ou rapprochement amenant le KC.


Je pense qu'elle a voulu te tester en fait, voir comment tu réagirais.


T'as peur de l'échec avec elle ? Tu sembles préférer éviter d'avancer tes pions pour de bon.

La politique et la religion je ne sais plus du tout comment c'était venu sur le tapis, on se taquinait et on faisait des blagues et l'un de nous à du trouver un rapport avec ces sujets. Mais je ne peux pas me souvenir précisément. Ensuite, quand on s'était engouffré dedans, j'en avais profité pour sonder quand même les opinions de Madame sur ces sujets. Puis vite refermé (15-20 min sur 5h), je pense que c'est honnête, j'estime qu'il faut quand même aborder ces sujets car, comme dit plus haut, j'ai déjà passé sous silence ces sujets avant de m'apercevoir que la personne en face avaient des vues opposées aux miennes.


Pour ce qui est des histoires d'ex, je te remercie des conseils Croustibat. J'avais une idée reçue, selon laquelle il ne faut absolument pas aborder ce sujet lors des premiers dates (exactement comme la religion et la politique) mais j'aurais du au moins faire ce que tu as dit. C'est une erreur.


Pour ce qui est de la supposition sur ce qu'elle veut/recherche quand elle a dit "elle vit bien toute seule et qu'elle attend de trouver son mec", tu as raison, c'est juste une supposition. Toutefois, c'est du ressenti, un instinct. Je me trompe peut-être, mais personnellement, si je m'imagine en tant que femme avec un mec que je kiffe à côté, je ne dirais absolument pas cette phrase ... ou alors je tendrais une perche au mec.


Très sympa comme découverte le post d'Hanneman, je te remercie encore ! Alors pour faire l'auto-critique, je pense justement que les trois points étaient valides. Il y avait :

-une vibe (1) car j'avais confiance dans mon toucher, en revanche peut-être qu'il était trop long au vu de l'action (elle était déséquilibré, je l'ai stabilisé, mais je n'avais plus de raison de me maintenir à son épaule),
-pour les contacts physique je suis à l'aise (2)
-j'ai un style de BL/carrure de mec posé et calme (3) elle m'a d'ailleurs complimenté sur ma carrure hier en me disant que ça lui inspirait confiance et que je dégageais de la sérénité.

Pour le KC entièrement d'accord. Il n'y a pas eu de kino escalation. Pourtant, j'ai été très tactile, alors qu'elle beaucoup moins. Donc pas de KC.


Très bonne remarque pour le "test" et voir ma réaction. Alors vu ma réaction, je n'ai pas bronché, mais, je ne l'ai plus retouchée par la suite (le rdv était presque fini, il restait 20 min), hormis quand on s'est fait la bise à la fin.

Croustibat je n'ai pas peur de l'échec, je considère de toute façon que ce second rdv était un échec, mais je m'en sers pour avancer. Toutefois, je n'aime pas perdre mon temps. Cela fait un peu plus d'un mois qu'on se connait, on s'est deux fois. C'est très bancal et je suis sûr que la quasi-totalité des couples qui se forment n'ont pas fait durer aussi longtemps le premier KC.

Envoyé par Mr. Kong

J'ai surtout cru voir des éléments idéologiques de type féminisme.

Possible que tu la fasses basculer (cf son évolution de discours sur les enfants, tu lui as chauffé les ovules).

Go bourriner sur Kc etc au prochain rdv

La personnalité est une chose, mais l'entente physique est primordiale.
N'hésite pas à lui clarifier cet aspect si nécessaire (= si elle te sort des arguments néo puritains).

Indice de confiance 3/5
Voire 4

Alors Kong, je me suis posé intérieurement la question de savoir si elle était féministe, car beaucoup de ses actes me faisaient pensés que oui ... mais ses opinions politiques et religieuses m'ont surpris.
Sur ses opinions politiques elle n'est pas du tout progressiste. Elle est clairement de droite (et je poserais même un pion sur une sympathie ED même si ça reste très soft). Elle travaille dans le social et a été au contact de cas très difficiles ... j'ai le pressentiment qu'elle était plutôt de gauche avant mais qu'elle a évoluée vers un profil de droite au contact du "terrain".
De plus, elle est religieuse mais non pratiquante. Vu le profil, je me suis dit que ce n'était pas une féministe à première vue ... mais beaucoup de ses actes laissent pensé qu'elle l'est sans doute.


Pour ce qui est de son basculement vis-à-vis du fait d'avoir des enfants, tu marques un point. Il y a eu une influence.


Quand tu dis bourriner sur le KC au prochain rdv, tu veux dire que je dois tenter ouvertement de l'embrasser ? Même si aucune opportunité ne se présente ?

Concernant l'entente physique on est d'accord. Mais comment aborder ce sujet ? J'imagine que l'humour peut-être une approche sympa, du type "oh mais tu n'aime pas te faire touchée (insérer une vanne)" ou de l'auto-dérision "je suis si monstrueux que ça pour que tu refuse de me toucher ?".

[Mr. Kong]

Quand tu dis bourriner sur le KC au prochain rdv, tu veux dire que je dois tenter ouvertement de l'embrasser ? Même si aucune opportunité ne se présente ?

Concernant l'entente physique on est d'accord. Mais comment aborder ce sujet ? J'imagine que l'humour peut-être une approche sympa, du type "oh mais tu n'aime pas te faire touchée (insérer une vanne)" ou de l'auto-dérision "je suis si monstrueux que ça pour que tu refuse de me toucher ?".

Oui.
Tenter le Kc à froid comme le pire des maladroits reste mieux que de ne rien faire, entendu que tu en es au 3eme rdv il me semble.

Idem pour les kinos, au bout d'un moment il lui faut se positionner et trouver l'équilibre entre "ne pas être une fille facile" et une fille frigide.

Il faut accepter que ce soit un léger rapport de force. À toi de jouer ta partition, à doser sans être lourd, mais en tout cas rien n'est moins constructif que d'y renoncer ou d'attendre qu'elle prenne les devants. C'est le rôle masculin de proposer.

[Le Yel']

Hello. Je suis d'accord. Si elle accepte un nouveau RDV, c'est qu'elle est intéressée.

Tente le KC car toute inaction future t'enfoncera plus qu'une tentative, même maladroite.

Et puis si elle te repousse, à 31 ans au bout du Xème RDV, tu sens déjà que de manière générale, cette nana te fera galérer. Est-ce ainsi que tu envisages une relation?