[Vagot]

Envoyé par Hanneman

Tu ne veux pas que ce topic parte en "politique", mais tu y insères tous les éléments pour que ça parte dans ce sens.
C'est extrêmement simple :
- Tu as peur d'endosser la responsabilité de la rupture.
- Si tu avais d'autres opportunités pour être heureux avec d'autres femmes, tu partirais sans trop te poser de question.
Voilà, tu as ta réponse.

Désolé si tu y vois de la politique mais j’en fais pas. Pour moi c’est simplement relation de cause à effet.
Comme une personne qui aurait été mordue par un chien et qui ensuite développe une méfiance des canidés, voir développe une phobie. A tort ou à raison, c’est une réaction psychologique de défense de base de n’importe quel être humain. Bref de toute façon c’est pas le sujet.

- Pourquoi penses-tu que j’ai peur d’endosser la responsabilité de la rupture ?

- Pour ta dernière affirmation, oui tu as raisons, je n’ai pas l’abondance de femme sexy, svelte, sportive, gentille avec qui je m’entends bien.

Par contre je peux avoir des femmes ça oui mais faut pas être difficile, j’ai des matchs, je rencontre sur les applications ok, je fuck close ok cool, mais franchement ça me saoul je match qu’avec des grosse ou des moches, et dès qu’une fille est un peu mignonne, elle a des exigences de ouf ou alors elle est complétement pété.

Mais bon, peut-être que je fais de la merde dès qu’une fille me plais trop. Ou alors je n’ai pas eu de chance mais je suis pas du genre à compter sur la chance.

Peut-être devrais-je revoir mes exigences à la baisse, mais merde avec 6 à 7 heures de sport/ semaine (boxe muscu, vélo), une diète qui va avec, un job pas dégueu, et je ne pense pas être trop niai non plus, je me dis tout ça pour ça. Bref je m’égare un peu, je ne suis pas là pour pleurnicher sur la dureté et du déséquilibre du marché de la séduction. Mais ça reste une réalité pour moi. J'ai peut-etre du travail de ce coté la.

Et puis je ne suis pas du genre à balayer des gens de ma vie sous couvers d’abondance. Bien surs je comprends le concept intellectuelle de ce que tu veux dire, mais même, je ne suis pas comme ça.

Envoyé par KGD

Ensuite je suis d'accord avec Kong, la miss n'est pas très honnête ! Elle t'as entendu avoir des réflexions négatives sur les musulmans, et n'a pas jugé utile de te préciser que sa famille l'a éduqué dans cette religion... bizarre !:

Oui je vais en en parlé avec elle, pour voire. Car parfois j’ai l’impression qu’il y a quelques variantes dans son récit. Et concernant sa famille, je n’ai pas peu le constater par moi-même, mais seulement sur ce qu’elle me dit.

Envoyé par Oceuss

Elle t'a en effet caché qu'elle était de confession musulmane, balance un peu des trucs hors de propos en dispute. A mon avis, si tu dois te poser des questions sur l'intérêt de poursuivre, elles sont sur ces points.

Que veux-tu dire exactement ? Quel serais ces points qui pécherais celons toi ?

Envoyé par KGD

Tu indiques que sa mère n'est pas pratiquante et que son père l'encourage à adopter la religion de son futur mari. Alors ou est le souci par rapport à sa famille ? J'ai l'impression que votre union posera davantage problème dans ta famille que dans la sienne, qui semble plus ouverte d'esprit.

Envoyé par Oceuss

Quel est donc le problème ? Le situes-tu à leur niveau ? Ou au tiens ?
Cependant, c'est là qu'il faut décrypter si le problème se situe à ton niveau ou non. Est-ce que ça entache votre relation pour toi ? Tu as ressens des émotions négatives vis-à-vis de cette déclaration, ou juste de l'appréhension ?

Quand elle me l’a dit, j’ai eu le sentiment de mettre fais baratiné. Pour moi c’était un petit choque, je suis passé par plusieurs sentiment, d’abord le déni, et ensuite de l’inquiétude.

Plusieurs fois dans ma tête, je me suis dit allez, on n’est pas compatible j’arrête, et puis après je disais c’est quand même dommage de laissé tomber cette fille pour ça, est ce que je ne pourrais pas accueillir son amour et oublié toute c’est stéréotype négatif car je suis dingue d’elle. J’y travaille toujours…

Et j’ai l’impression de trahir un peu ma famille, sans compter le fait de me dissocier en deux moi-même.

En fait, ma principale inquiétude c’est pour les enfants. Passer du bon temps ensemble, même vivre notre vie de couple c’est top et vraiment génial. Mais pour les enfants j’ai toujours pensé qu’un socle de valeurs communes était essentiel pour une famille harmonieuse et équilibré.

Et puis j’ai été très dessus, qu’elle ne vieille pas changer sa religion pour moi et construire ce fameux socle, pour elle ça n’a pas d’importance.

Pour être honnête, j’ai très peur que mes enfants soient tentés de se convertir, du fait qu’ils auront avec la belle-famille coté maternel une ouverture sur cette religion. Rien que cette idée m’angoisse. J’ai le sentiment d’avoir une épée de Damoclès au-dessus de la tête, car avec mes enfants j’aurais en horreurs avoir des débats sur les sourates, le coran, le voile… etc.

[Ohyeah]

C'est quoi cette problématique toute pourrie.

Si l'islam te fout autant la rage, simplifie toi la vie.
Ya des millions de femmes en France, en suisse, dans toute l'europe qui ont des racines/culture/éducation chrétienne.

Pourquoi tu vas te prendre la tête avec une situation aussi wtf?
À nous pondre des pavés seulement pour nous dire à quel point tu hais l'islam et toutes les valeurs/culture associées.

C'est comme si moi je disais que le fromage me dégoûte et me donne envie de vomir, et que j'amène mon cul dans une fromagerie pour me plaindre h24 et briser les burnes du fromager et de ses clients amateurs de bons fromages français.

Ca n'a pas de sens.

Conclusion :
- trouve toi une copine chrétienne => problème réglé
- ne t'en fais pas pour ta copine, c'est une femme, elle trouvera rapidement un garçon sympa de confession musulmane laxiste (tous les enfants d'immigrés) qui partage la même culture sans pour autant être des pratiquants sérieux

[Judas]

Je réponds en vrac, j'ai la flemme de faire quelque chose de propre.

1) Il faudrait savoir si ta copine est vraiment musulmane parce que de mémoire les femmes ne peuvent se marier qu'avec des musulmans et je n'ai pas l'impression que ce soit à l'ordre du jour de ton côté.

2) Si l'islam te cause vraiment un problème, quittes la maintenant avant qu'il ne soit trop tard, à un moment donné tu arriveras à un point de la relation où ce serait encore plus bordélique que maintenant pour rompre.

3) Vu la prépondérance de l'islam dans la vie de ses pratiquants, je te conseille vraiment de partir de là si cette religion te cause problème.

4) Vouloir rompre avec une femme car elle est musulmane n'est pas un problème, cela m'est déjà arrivé mais vu que c'est toi qui a un problème (on passera sur le manque de clarté de ta petite-amie), c'est à toi de faire le premier pas et dans ce cas-ci, un pas en arrière.

[KGD]

Envoyé par Vagot

Oui je vais en en parlé avec elle, pour voire. Car parfois j’ai l’impression qu’il y a quelques variantes dans son récit. Et concernant sa famille, je n’ai pas peu le constater par moi-même, mais seulement sur ce qu’elle me dit.




Que veux-tu dire exactement ? Quel serais ces points qui pécherais celons toi ?





Quand elle me l’a dit, j’ai eu le sentiment de mettre fais baratiné. Pour moi c’était un petit choque, je suis passé par plusieurs sentiment, d’abord le déni, et ensuite de l’inquiétude.

Plusieurs fois dans ma tête, je me suis dit allez, on n’est pas compatible j’arrête, et puis après je disais c’est quand même dommage de laissé tomber cette fille pour ça, est ce que je ne pourrais pas accueillir son amour et oublié toute c’est stéréotype négatif car je suis dingue d’elle. J’y travaille toujours…

Et j’ai l’impression de trahir un peu ma famille, sans compter le fait de me dissocier en deux moi-même.

En fait, ma principale inquiétude c’est pour les enfants. Passer du bon temps ensemble, même vivre notre vie de couple c’est top et vraiment génial. Mais pour les enfants j’ai toujours pensé qu’un socle de valeurs communes était essentiel pour une famille harmonieuse et équilibré.

Et puis j’ai été très dessus, qu’elle ne vieille pas changer sa religion pour moi et construire ce fameux socle, pour elle ça n’a pas d’importance.

Pour être honnête, j’ai très peur que mes enfants soient tentés de se convertir, du fait qu’ils auront avec la belle-famille coté maternel une ouverture sur cette religion. Rien que cette idée m’angoisse. J’ai le sentiment d’avoir une épée de Damoclès au-dessus de la tête, car avec mes enfants j’aurais en horreurs avoir des débats sur les sourates, le coran, le voile… etc.

Elle tient assez à toi pour avoir "omis" de dire qu'elle était musulmane. Idem sur ce qu'elle dit à propos de sa famille , tu indique qu'il y a " des variantes dans son récit ", elle minimise donc peut-être les choses pour ne pas te faire fuir. Comme elle prétend que ses parents ne sont pas pratiquants, y a-t-il possibilité de les rencontrer pour que tu puisses te faire ta propre opinion ? Si ce n'est pas possible, c'est certainement qu'ils sont plus pratiquants qu'elle ne le prétend. A partir de là, tu es fixé sur l'avenir de votre relation. Si au contraire, ils ne sont pas pratiquants du tout, tu seras rassuré par rapport à vos futurs enfants et ta famille.

Lorsque tu indiques comme suit :
" Et j’ai l’impression de trahir un peu ma famille, sans compter le fait de me dissocier en deux moi-même".

C'est normal, cela devait faire partie de tes principes de ne pas fréquenter une musulmane, donc il y a dissonance avec la réalité.

[Mr. Kong]

Pour être honnête, j’ai très peur que mes enfants soient tentés de se convertir, du fait qu’ils auront avec la belle-famille coté maternel une ouverture sur cette religion. Rien que cette idée m’angoisse. J’ai le sentiment d’avoir une épée de Damoclès au-dessus de la tête, car avec mes enfants j’aurais en horreurs avoir des débats sur les sourates, le coran, le voile… etc.

Oui j’ai pensé à ça aussi
Ça aurait achevé de me faire fuir

Comme KGD, la dernière chance est de rencontrer sa famille et de te faire une idée claire par toi-même

[V-vrus]

Je vais ajouter encore un avis.

J'ai clairement l'impression que ta meuf en n'a rien à faire de l'islam, que ça fait juste partie de ses racines familiales, son enfance et c'est tout.

Dans sa famille, sa mère est à peu près pareille et son père est bien dedans mais quand même ouvert. A part le grand-père, y a donc pas trop de soucis. Donc t'auras tout à gagner à les rencontrer.
Reste à voir si elle voit régulièrement d'autres membres de la famille qui pensent autrement et qu'en cas de pépins elle saura leur tenir tête. Et ça en dira long sur la manière dont elle éduquera les gosses.

C'est plus du côté de ta famille qu'il y a un problème. Rien que la passif avec l'islam comme tu as évoqué dans les posts précédents.
Mais en plus de tout ça, c'est toi qui a des doutes sur la relation vis-à-vis de cette religion. Sinon tu ne serais pas là.

Si t'arrives à t'en défaire, il n'y aura plus de problème.

Et si tu n'y arrives pas, il n'y aura plus de problème non plus. Va falloir dire au revoir à la Miss, c'est la vie.

[Oceuss]

Que veux-tu dire exactement ? Quel serais ces points qui pécherais celons toi ?

1) Ne pas te donner sa confession alors que vous aviez déjà discuté du sujet de la foi et des croyances.

2) Sortir pendant une dispute "Ouais j'allais changer de religion pour toi mais finalement va te faire"

Pour être honnête, j’ai très peur que mes enfants soient tentés de se convertir, du fait qu’ils auront avec la belle-famille coté maternel une ouverture sur cette religion. Rien que cette idée m’angoisse. J’ai le sentiment d’avoir une épée de Damoclès au-dessus de la tête, car avec mes enfants j’aurais en horreurs avoir des débats sur les sourates, le coran, le voile… etc.

Comme dit par les autres, elle n'a pas l'air d'attacher d'importance à sa religion. C'est peut-être la raison pour laquelle elle n'a pas évoqué le sujet, parce qu'il n'a pas d'importance pour elle.

Maintenant faut être cohérent. Si tu répudies à ce point l'islam, quel intérêt d'essayer ? T'as l'air de te forcer à maintenir une relation déjà morte dans ta tête.

À un moment donné, même si elle n'est pas pratiquante et se convertie, ça reste ses racines. Elles auront nécessairement un impact dans sa vie, sans parler du fait que la famille, même si très peu pratiquante en dehors du grand-père, partagera aussi les bases de cette culture.

Tu ne peux pas y échapper. Soit tu gères avec l'islam "doux", soit tu ne gères pas.

Le choix t'appartient.

[Vagot]

Envoyé par Ohyeah

C'est quoi cette problématique toute pourrie.

Remplace l’islam par autre chose (puisque ça semble te poser un problème en vue de la sur-réaction) et tu verras par toi-même que mes interrogations n’ont rien de pourries :

- Un Ukrainien sort pendant 1an avec une ukrainienne développe des sentiments, et découvre que toute sa famille est russe, ça pourrais générer quelques frictions suivant le vécu des uns et des autres. Tu ne crois pas ?

Ou encore imagine qu’elle est une ex-pornstars, ou encore qu’elle est stérile depuis toujours, ou encore une ex-Escort. Bref… On peut imaginer pleine de truc. Est-ce que tu trancherais dans le vif de tes sentiments à la manière immédiate, peut- être que c’est ton style, mais pas moi, avant je me pose quelques questions d’où mon post ici.

De plus je n’écris pas des pages entière de ma haine, j’explique un background ce qui me parais essentiel pour recevoir des avis et conseils.
En suite ta métaphore sur le fromage est complétement hors sol, à quel moment tu as vu que j’allais casser les couilles h24 a d’autre musulman sur mes problématiques ??! Honnêtement on n’est pas loin de l’inversion accusatoire… Faut pas déconner non plus et essayer de me faire passer pour le casse couille de service. J’apprécierais.

Après peut-être que tu as raisons et la meilleure solution et de trancher dans le vif. Mais j'ai encore du mal à l'accepter, je pesne

Envoyé par Judas

3) Vu la prépondérance de l'islam dans la vie de ses pratiquants, je te conseille vraiment de partir de là si cette religion te cause problème.

D’après elle, il y a 2 oncles qui sont très rigoristes qui obligent à se convertir si tu veux te marier avec un de ses enfants, et port du voile obligatoire chez eux.

Envoyé par V-vrus

Mais en plus de tout ça, c'est toi qui a des doutes sur la relation vis-à-vis de cette religion. Sinon tu ne serais pas là.

Oui c’est vrai une grande partie du problème viens de moi et de mes doutes en effet. On ne va pas se mentir.

Envoyé par Oceuss

1) Ne pas te donner sa confession alors que vous aviez déjà discuté du sujet de la foi et des croyances.
2) Sortir pendant une dispute "Ouais j'allais changer de religion pour toi mais finalement va te faire"
Tu ne peux pas y échapper. Soit tu gères avec l'islam "doux", soit tu ne gères pas.

Ouep ça réponse est simple, bah t’a pas posé la question simplement, donc je pense comme tu le suggère que pour elle ça n’a pas d’importance. Elle dit qu’elle est d’origine musulman mais qu’elle a c’est propre croyance fait maison. Bullshit ou pas ?

Donc j’ai creusé un peu sur le côté croyance maison. Elle croit à une divinité supérieure qu’on pourrais appeler l’univers, ou dieu, au Karma, et à la réincarnation... Bref plein de truc mélangé. Pendant que je l’écoutais, j’aperçois un couteau de cuisine avec la lame peinte en noire que j’avais jamais vu avant, je lui demande et ça c’est quoi ? Elle m’explique qu’elle croit aux fantômes, aux esprits et à la magie et que se couteaux à servie pour une séance (coupage de cire et bougie avec de l’eau) afin d’éloigner les mauvais esprits, car passé un moment elle était sûr qu’on lui avait jeté un mauvais sort. Elle ne m’en avait jamais parlé car elle avait un peu honte et appréender le fait que j’allais me moquer.

Puis je rebondie et je lui demande, imagine nos enfants sont séduit par la religion de ta famille et décide de se convertir, que penserais-tu ?

Et elle me réponds, déjà je ferais tout de par l’éducation pour que ça n’arrive pas ( , j’étais sur le cul ), mais si ça arrive je tenterais de les convaincre sans brusquerie de s’orienter vers une autre spiritualité.

Et nous avons arrêté ici, car il était tard et fallait allez dormir.

Donc à suivre aujourd’hui ou demain, je pense que je vais creuser un peu quand même pour voir.

[Oceuss]

Elle a l'air un peu perchée mais pas vraiment pratiquante. Ma foi, si ça te convient, c'est pas un énorme problème dans ce cas.

Vois quand même un coup sa famille histoire d'être sûr sur leur degré de tolérance à quelqu'un de non croyant mais si ça s'arrête à craindre les vilains esprits et de temps en temps faire mettre un peu de sel sous le paillasson, ça va.

[Ohyeah]

Remplace l’islam par autre chose (puisque ça semble te poser un problème en vue de la sur-réaction) et tu verras par toi-même que mes interrogations n’ont rien de pourries :

- Un Ukrainien sort pendant 1an avec une ukrainienne développe des sentiments, et découvre que toute sa famille est russe, ça pourrais générer quelques frictions suivant le vécu des uns et des autres. Tu ne crois pas ?

Ou encore imagine qu’elle est une ex-pornstars, ou encore qu’elle est stérile depuis toujours, ou encore une ex-Escort. Bref… On peut imaginer pleine de truc. Est-ce que tu trancherais dans le vif de tes sentiments à la manière immédiate, peut- être que c’est ton style, mais pas moi, avant je me pose quelques questions d’où mon post ici.

De plus je n’écris pas des pages entière de ma haine, j’explique un background ce qui me parais essentiel pour recevoir des avis et conseils.
En suite ta métaphore sur le fromage est complétement hors sol, à quel moment tu as vu que j’allais casser les couilles h24 a d’autre musulman sur mes problématiques ??! Honnêtement on n’est pas loin de l’inversion accusatoire… Faut pas déconner non plus et essayer de me faire passer pour le casse couille de service. J’apprécierais.

Après peut-être que tu as raisons et la meilleure solution et de trancher dans le vif. Mais j'ai encore du mal à l'accepter, je pesne

Tu t'énerves pour rien. Ce sont des images à adapter à ta situation, pas à prendre au pied de la lettre.

Rien dans mon post indique que c'est mal d'avoir un problème avec une culture/les valeurs associées.

Ce que j'explique est qu'il est stupide de détester quelque chose et de malgré tout utiliser/côtoyer cette chose. C'est ce qu'on appelle être masochiste. L'es tu?

Si je détestais l'islam, que ferais je?
Bah la dernière chose que je ferais serait de sortir avec une musulmane. C'est du bon sens, non? Ou suis je fou? n'hésite pas à me le dire.

Encore si tu vivais en arabie saoudite, là ta problèmatique serait plus complexe parce que d'un coup ton choix se restreint massivement.

Mais là t'es en France + tu hais l'islam (aucune critique de ma part)
Le bon sens et le choix le plus simple serait de tout simplement aller chercher une copine chez les 20m de femmes restantes non musulmanes.
Simple la vie non?

Déjà ta copine, sans méchanceté, déteste sa race/sa culture ou n'a aucune dignité.
Tu critiques ouvertement sa culture et sa religion (aucun jugement de ma part, j'énonce un fait que tu as écrit).
Je comprends parfaitement ta position cf ton vécu, moi aussi j'aurais eu la même haine/rejet de l'islam si j'avais été à ta place.
Et elle n'a aucun soucis à rester avec un homme qui déteste une partie (ici la culture et les valeurs de ses parents) d'elle/sa famille.

Phénomène récurrent chez les filles d'immigrés (qui pour beaucoup détestent leur père trop conservateur qu'elle considère comme un geôlier). Donc elles vont chercher un homme à l'opposé complet du profil de leur père.
Phénomène plus rare chez les fils d'immigrés.

Phénomène de war brides.

Gros conseil de la part d'un fils d'immigrés.
Ne jamais sortir avec une femme qui déteste la culture/valeurs/race de ses parents.
Même si c'est cool d'avoir une nana qui te vénère (les war brides qui vénèrent les hommes blancs), ca booste l'égo.

Si tu as des enfants, elle va élever et inculquer cette haine à vos enfants.
Si tu as une fille, yaura pas trop de soucis pour elle, elle peut se fondre plus facilement chez les blancs et oublier/nier ses racines. ( pouvoir du vagin + exotisme, ca passe).
Mais si tu as le malheur d'avoir un fils avec une mère qui lui enseigne la haine de son grand-père (par ex le père musulman de sa mère), il va détester la moitié de son être (car étant un homme comme son grand-père), il va se taper une crise existentielle d'identité, au mieux il arrive à s'intégrer chez les blancs (le meilleur scénario).
Au pire il se fait rejeter car trop basané, mais comme il détestera son autre race, il aura du mal à s'intégrer.
Et finira comme Elliot rodger.

Les enfants de ce type de couples sont fucked up.
Ici c'est ta possible situation, d'où mes conseils.

Par contre lorsque les deux parents sont contents de leur culture réciproque et apprécie la culture de leur partenaire, par exemple un finlandais fier d'être finlandais aimant la culture iranienne et une iranienne fière d'être iranienne aimant la culture finlandaise, le couple est beaucoup plus sain, heureux, jovial, leurs gamins sont des boules d'énergie, heureux et fiers de leur double culture (souvent bilingues).
Le must.