[W0lfenSs]

Le malaise bordel,

Putain j'avais pas tord, t'es vraiment un robot. Tu passe de te mettre en valeur a te mettre en valeur, elle peux pas en placer une tu t'en rends compte ou pas ?
C'est comme si je venais t'aborder dans la rue et que je te déroulais mes passions sans te laisser répondre quoi que ce soit !
La nana ne fais que te répondre d'accord. Ok. Ça marche.
Ca se voit qu'elle est gênée rien qu'au ton de sa voix.

Bon pour etre productif :

Arrête de parler que de toi, arrête les techniques en mode " faire des suppositions sur ce qu'elle aime ", tout ces trucs de bouquins
Elle refuse poliment parce qu'elle est hyper génée, mais tu force, évidemment qu'elle a un insta et que ça n'a rien a voir avec son voyage pour études ( qui n'existe pas ).

[Pierro-sax]

Envoyé par W0lfenSs

Le malaise bordel,

Putain j'avais pas tord, t'es vraiment un robot. Tu passe de te mettre en valeur a te mettre en valeur, elle peux pas en placer une tu t'en rends compte ou pas ?
C'est comme si je venais t'aborder dans la rue et que je te déroulais mes passions sans te laisser répondre quoi que ce soit !
La nana ne fais que te répondre d'accord. Ok. Ça marche.
Ca se voit qu'elle est gênée rien qu'au ton de sa voix.

Bon pour etre productif :

Arrête de parler que de toi, arrête les techniques en mode " faire des suppositions sur ce qu'elle aime ", tout ces trucs de bouquins
Elle refuse poliment parce qu'elle est hyper génée, mais tu force, évidemment qu'elle a un insta et que ça n'a rien a voir avec son voyage pour études ( qui n'existe pas ).

Oui, je me rend surtout compte à quel point je ne la laisse pas parler. Pour moi les problèmes ont commencé après la phase, échange de prénoms.

[Superalloy_D]

Envoyé par Pierro-sax

Voilà pour toi, pour vous d’ailleurs, car tu n’es pas le seul à m’avoir demandé une intéraction, c’était à la base une vidéo que j’ai renconverti en fichier mp3 pour me faciliter les choses, le lien : Stream Eva by Pierro-sax | Listen online for free on SoundCloud

[...]

Au lieu de ça j’ai été insistant, du coup, ça l’a saoulée, et quand les filles deviennent saoulée d’une interaction oppressante, et ben elle coupent court, c’est ce qui se passe à la fin, où c’est elle qui met la contrainte pour se barrer.

*Ne pas rire, ne pas rire, ne pas rire *

Oh putain de bordel Mon Dieu que c'est éclaté au sol frérot hahaha J'ai écouté les 4 minutes entières

Bon, pour ta décharge il faut avouer que t'as quand même des balls en titane de poster ça ici pour te mettre à poil dans l'arène de la sorte, c'est déjà ça de pris

Hormis ça, misère de misère poto... Bon tout est à revoir tu le sais, je comprends ton absence de résultat pendant autant de temps

La meuf qui a miraculeusement supprimé absolument TOUS ses réseaux sociaux, injoignable pour l'éternité, putain faut le faire Et toi tu gobes ça

Bon clairement elle t'a juste éjecté poliment en bonne et due forme, elle savait pas comment s'en défaire la pauvre

En tout cas il y a une chose qui est sûre, tu joues 1000 fois mieux du sax que tu n'abordes, Soundcloud m'a calé tes sons d'après sans que je demande, franchement c'est pas mal stylé quand même

C'est normal que le son des back tracks soit aussi faible ? Ca serait un peu plus sympa en le réhaussant je trouve, m'enfin c'est toi l'expert ici
____________________________________________

Bon du coup, en termes de choses à améliorer, y'a bien trop de trucs et on pourrait rentrer dans le détail à l'infini mais ça prendrait trop de place, donc en vrac comme ça :

- tu parles beaucoup trop de toi, la meuf n'a pas le temps d'en placer une que tu lui as déjà sorti tout ton CV, et y'a pas vraiment de motif valable (à moins que tu sois un ultra-bg ce dont je doute) pour qu'une pure inconnue se mette spontanément à vivement s'intéresser à ton lifestyle si tu commences à le lui déballer direct de la sorte en sortant de nulle part, tu dois lui donner envie de s'intéresser à toi, et non arriver en lui foutant tout ça sous le nez direct. Mets-toi à sa place en vrai, est-ce que ça t'intéresserait qu'un badaud vienne te voir comme ça et commence à te raconter toute sa vie sans même que tu puisses causer, non, donc fais preuve d'empathie, au moins cognitive, pour l'amour du ciel.

- stop les cold-readings à foison surtout quand ils sont aussi foireux et hasardeux, les trucs que tu tentes de deviner c'est équivalent à trouver un nombre au pif entre 1 et 1000, au pire demande-lui juste d'où elle vient et ce qu'elle fait dans la vie avant de faire des hypothèses sur les sports qu'elle fait (" je te vois bien dans la natation ", ah bon, pourquoi, comment, c'est censé être un compliment, wtf), puis je sais pas bien ce que ça va apporter par ailleurs

- travaille ton élocution mec, tu trouves que tu dégages une voix/un timbre attirant là ? Autant laisser le saxo parler à ta place à ce stade Ta voix m'a fait penser à celle du professeur Frink dans les Simpson hahaha En vrai point à travailler, timbre comme élocution, et si c'est inchangeable bah tant pis y'a d'autres points à taffer

- va falloir que t'apprennes à lire les micro-signes de désintérêt de la part de la meuf, en vrai en même pas 2 minutes c'était cramé que t'étais déjà out, sois honnête avec toi-même dans ces moments et fais preuve d'empathie pour ta target en face à nouveau, va en chercher d'autres, à la fin elle est forcée de trouver un bullshit totalement claqué pour que tu la laisses tranquille, au vu du peu de développement dans ses réponses - et j'imagine du langage corporel IRL - dont elle fait preuve, clairement tu l'as très peu intéressée à raconter autant ta vie (et après ça évidemment, forcément que ton invitation en soirée elle s'en tamponne, elle t'a juste catégorisé weirdo à ce stade)

- on voit clairement que t'essaies d'appliquer ta Mystery Method comme un robot, mais c'est malaisant au possible, stp arrête immédiatement mdr, go lire les journaux ici et voir des vidéos YouTube des Bicheurs ou des Philogynes pour savoir quoi dire dans tes abordages, vu là où t'en es ça sera déjà un bon début

- dernière chose, comme je l'avais dit t'esquives le contenu intéressant de nos posts précédents, ça va vite me gaver donc réponds-y succinctement ou a minima signale que tu l'as pris en compte, je fais pas tout ça pour du vent

[Ohyeah]

Excellente analyse de superalloy. Tout est dit,

Dès les premières secondes t'étais out en fait, ça se sentait au ton de la nana.

+1 raconte ta life, elle s'en bat les ovaires de ce que tu racontais

Faut pas faire le forcing avec les contacts.

La nana elle te dit qu'elle a aucun réseau social, une nana au 21e siecle sans aucun réseau social haha la blague

Ca signifie juste qu'elle a juste été polie mais elle n'est absolument pas intéressée.

Tu lui aurais demandée son adresse pour lui envoyer du courrier ou un pigeon voyageur, elle t'aurait dit qu'elle était nomade SDF

Sois moins robotique, sois plus vivant.

+ tu m'as fais rire au passage où elle te dit qu'elle est indonésienne et que tu lui dis qu'elle n'a pas l'air asiatique haha

[W0lfenSs]

C'est le problème avec ces bouquins démodés et ces méthodes a la noix.
C'est que d'une c'est plus du tout d'actualité, et de deux c'est clairement pas destiné à un public français, bien que je soit même pas sur que ça marche encore aux US.

Les méthodes te disent de te DHV, donc qu'est ce que tu fais ? Tu dégueule absolument tout ce que tu peux mettre en avant sur toi. C'est lourd, c'est le malaise, c'est pas du tout contextualisé.
C'est comme si j'allais voir une nana :
" Salut miss t'es mignonne "
" Salut Wolf "
" T'as l'air hyper cérébrale comme fille, est ce les lunettes ? En tout cas moi oui je joue aux échecs régulièrement et j'ai pour but d'atteindre les 1800 elo FIDE ''.

Tu vois comme c'est a la fois artificiel ? Et complètement hors de propos ?

Déjà le meilleur moyen de séduire une fille c'est de la faire parler à minima. Tu demande comment créer de l'attraction ? C'est pas en déballant ton CV que tu crée de l'attraction. C'est en étant souriant, en lui lançant des perches pour qu'elle les saisisse, en étant taquin quand l'opportunité se présente, en étant dans l'auto dérision quand c'est le cas aussi.
Tout mes exemples vont dans un sens : C'est que tu t'adapte à la personne en face. C'est comme une danse. La tu danse tout seul et la nana sait même pas quoi faire.

Pareil pour les méthodes qui suggèrent qu'il faut absolument émettre des hypothèses pour faire parler la fille et genre si tu tombe juste elle te prend pour un putain de mentalist.
Juste non. Plutôt que de te vautrer et lui dire qu'elle fait latina alors qu'elle est asiat. Bah tu lui dis j'sais pas moi " t'a l'ai d'avoir un peu de métissage ? Tu viens d'ou ? " tout simplement.

Effectivement travailler sur ta voix serait utile aussi, tu parait très fébrile et pas sur de toi. Et ça se ressent qu'a l'audio, imagine en vrai.

[Ludus]

T'as les couilles de nous montrer une interaction qui te mets pas en valeur, ça prouve que tu cherches vraiment à t'améliorer et que t'es ouvert aux solutions.
Les gars qui sont arrivés sur ads en laissant comme toi leur égo à la porte ont progressé très vite.

[W0lfenSs]

Edit bug double post #35

Message trop court yati yata tralalalala tralalalali. Allongement artificiel

[Pierro-sax]

Envoyé par Superalloy_D

*Ne pas rire, ne pas rire, ne pas rire *

Oh putain de bordel Mon Dieu que c'est éclaté au sol frérot hahaha J'ai écouté les 4 minutes entières

Bon, pour ta décharge il faut avouer que t'as quand même des balls en titane de poster ça ici pour te mettre à poil dans l'arène de la sorte, c'est déjà ça de pris

Hormis ça, misère de misère poto... Bon tout est à revoir tu le sais, je comprends ton absence de résultat pendant autant de temps

La meuf qui a miraculeusement supprimé absolument TOUS ses réseaux sociaux, injoignable pour l'éternité, putain faut le faire Et toi tu gobes ça

Bon clairement elle t'a juste éjecté poliment en bonne et due forme, elle savait pas comment s'en défaire la pauvre

En tout cas il y a une chose qui est sûre, tu joues 1000 fois mieux du sax que tu n'abordes, Soundcloud m'a calé tes sons d'après sans que je demande, franchement c'est pas mal stylé quand même

C'est normal que le son des back tracks soit aussi faible ? Ca serait un peu plus sympa en le réhaussant je trouve, m'enfin c'est toi l'expert ici
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Bon du coup, en termes de choses à améliorer, y'a bien trop de trucs et on pourrait rentrer dans le détail à l'infini mais ça prendrait trop de place, donc en vrac comme ça :

- tu parles beaucoup trop de toi, la meuf n'a pas le temps d'en placer une que tu lui as déjà sorti tout ton CV, et y'a pas vraiment de motif valable (à moins que tu sois un ultra-bg ce dont je doute) pour qu'une pure inconnue se mette spontanément à vivement s'intéresser à ton lifestyle si tu commences à le lui déballer direct de la sorte en sortant de nulle part, tu dois lui donner envie de s'intéresser à toi, et non arriver en lui foutant tout ça sous le nez direct. Mets-toi à sa place en vrai, est-ce que ça t'intéresserait qu'un badaud vienne te voir comme ça et commence à te raconter toute sa vie sans même que tu puisses causer, non, donc fais preuve d'empathie, au moins cognitive, pour l'amour du ciel.

- stop les cold-readings à foison surtout quand ils sont aussi foireux et hasardeux, les trucs que tu tentes de deviner c'est équivalent à trouver un nombre au pif entre 1 et 1000, au pire demande-lui juste d'où elle vient et ce qu'elle fait dans la vie avant de faire des hypothèses sur les sports qu'elle fait (" je te vois bien dans la natation ", ah bon, pourquoi, comment, c'est censé être un compliment, wtf), puis je sais pas bien ce que ça va apporter par ailleurs

- travaille ton élocution mec, tu trouves que tu dégages une voix/un timbre attirant là ? Autant laisser le saxo parler à ta place à ce stade Ta voix m'a fait penser à celle du professeur Frink dans les Simpson hahaha En vrai point à travailler, timbre comme élocution, et si c'est inchangeable bah tant pis y'a d'autres points à taffer

- va falloir que t'apprennes à lire les micro-signes de désintérêt de la part de la meuf, en vrai en même pas 2 minutes c'était cramé que t'étais déjà out, sois honnête avec toi-même dans ces moments et fais preuve d'empathie pour ta target en face à nouveau, va en chercher d'autres, à la fin elle est forcée de trouver un bullshit totalement claqué pour que tu la laisses tranquille, au vu du peu de développement dans ses réponses - et j'imagine du langage corporel IRL - dont elle fait preuve, clairement tu l'as très peu intéressée à raconter autant ta vie (et après ça évidemment, forcément que ton invitation en soirée elle s'en tamponne, elle t'a juste catégorisé weirdo à ce stade)

- on voit clairement que t'essaies d'appliquer ta Mystery Method comme un robot, mais c'est malaisant au possible, stp arrête immédiatement mdr, go lire les journaux ici et voir des vidéos YouTube des Bicheurs ou des Philogynes pour savoir quoi dire dans tes abordages, vu là où t'en es ça sera déjà un bon début

- dernière chose, comme je l'avais dit t'esquives le contenu intéressant de nos posts précédents, ça va vite me gaver donc réponds-y succinctement ou a minima signale que tu l'as pris en compte, je fais pas tout ça pour du vent

-Je vais déjà te répondre sur les points que tu attends depuis longtemps, il ne faut pas m'en vouloir, je viens d'arriver je ne sais pas segmenter les citations comme vous vous parvenez à faire. C'est vrai que je n'arrive pas à répondre à chaque argument que vous m'avancez parce que pour moi il faut switcher sans arrêt ce n'est pas pratique. Donc si il y a des points auxquels tu veux que je réponde, n'hésite pas à me les redire, que j'essaye d'y répondre sérieusement.

-Concernant les points que tu as abordé je suis d'accord avec toi sur toute la ligne sauf sur le timbre de voix. Ce n'est pas la première fois qu'on me la fait, dans le passé j'ai déjà connu d'autres forums et on m'a déjà fait la réflexion, mais le point commun entre toutes les personnes qui m'ont fait cette réflexion tu sais c'est quoi ?

C'est qu'ils ne me connaissent pas, aucun des wingman qui me connaissent bien, où mes amis proches ne m'ont fait cette réflexion. Tu me parlais des philogynes, mais cette chaîne est justement animé par un certains Léo qui m'a déjà coaché, je lui ai déjà évoqué le problème de voix, vu qu'à l'époque je lui avais dit qu'on m'avait fait la remarque sur mes audios.

Et il m'a répondu : "Les gens te disent ça parce qu'ils ne te connaissent pas, mais ta voix est tout à fait normal, comme à l'audio il n'y a pas d'image ça donne cette impression. Moi si je ne t'avais écouté en audio, j'aurais dit pareil"

Et en y réfléchissant et en faisant ma propre analyse, toutes les personnes qui m'ont dit ça c'est qu'elle ne me connaissent effectivement pas.

-Pour en revenir à l'audio, pour moi tout la merde a commencé juste après l'échange de nos prénoms. Et là où je pense que je n'étais pas sûr de moi, c'est qu'au début de l'interaction, à peine la fille finit ses phrases que je suis à la limite de lui couper la parole ça oui.

Par contre pour la phrase introductive, j'insiste sur un point c'est que émotionnellement je ne me trouvais pas robotique du tout, j'étais vraiment sincère, parce qu'il y a d'autres audios, où les filles répondent plus froidement parce qu'elle sentait le côté robotique de cette question introductive.

Disons que mon coup de coeur pour cette Eva m'a aidé à être un peu plus crédible que d'habitude pour SEULEMENT cette première phrase que j'ai répété 1000 fois.

Par contre c'est la phase où je tente de me mettre en valeur, où là vous pouvez le dire, je ne suis pas sûr de moi PAS parce que j'ai peur de la fille, mais parce que je n'ai jamais su gérer cette partie là, donc je résultat je suis effectivement robotique. D'où pourquoi j'ai ouvert ce sujet d'ailleurs.

ps:Et encore une fois désolé de ne pas répondre à tous les arguments, je dois aller dans un petit cadre pour écrire, ce qui fait que je n'arrive pas à me rappeler dans toutes tes questions dans tes messages.

[Superalloy_D]

Concernant les points auxquels " j'aimerais " (fais-le pour toi en fait) bien que tu répondes, c'est de ce côté, je parle de trucs à publier sur ton journal qui pourraient t'aider (clique sur la petite flèche orange pour te ramener au post en question ) :

Envoyé par Superalloy_D

Par période ? Qu'est-ce que t'appelles " par période " ? En été, la Mystery, en automne, la Machin Chouette, en hiver, la Truc-Muche, c'est ça que tu me dis ? ...

[...]

Mate des tutos Internet pour savoir comment on fait si mes explications sont insuffisantes sinon.

Envoyé par Pierro-sax

-Je vais déjà te répondre sur les points que tu attends depuis longtemps, il ne faut pas m'en vouloir, je viens d'arriver je ne sais pas segmenter les citations comme vous vous parvenez à faire.

Il y a un bouton " Multi-citer " pour ça (le bouton orange avec un " dedans) : si tu cliques sur ce bouton sur chacun des posts auxquels tu veux répondre, le site va sauvegarder ton clic (le bouton se grise quand tu le fais), et à la fin que tu appuieras sur " Répondre " (ou " Citer "), magie, les messages que tu as multi-cités apparaîtront en citation dans ta réponse, et tu pourras y répondre simultanément un à un dans un seul et même post. J'espère être compréhensible, sinon teste à blanc jusqu'à ce que tu trouves, tu verras bien. De rien, c'était le Super-tips du jour.

Concernant les points que tu as abordé je suis d'accord avec toi sur toute la ligne sauf sur le timbre de voix. Ce n'est pas la première fois qu'on me la fait, dans le passé j'ai déjà connu d'autres forums et on m'a déjà fait la réflexion, mais le point commun entre toutes les personnes qui m'ont fait cette réflexion tu sais c'est quoi ?

C'est qu'ils ne me connaissent pas, aucun des wingman qui me connaissent bien, où mes amis proches ne m'ont fait cette réflexion. Tu me parlais des phylogines, mais cette chaîne est justement animé par un certains Léo qui m'a déjà coaché, je lui ai déjà évoqué le problème de voix, vu qu'à l'époque je lui avais dit qu'on m'avait fait la remarque sur mes audios.

Et il m'a répondu : "Les gens te disent ça parce qu'ils ne te connaissent pas, mais ta voix est tout à fait normal, comme à l'audio il n'y a pas d'image ça donne cette impression. Moi si je ne t'avais écouté en audio, j'aurais dit pareil"

Et en y réfléchissant et en faisant ma propre analyse, toutes les personnes qui m'ont dit ça c'est qu'elle ne me connaissent effectivement pas.

En vrai excuse-moi pour la blague sur ta voix avec Frink, c'était un peu déplacé j'avoue hahah, j'ai tendance à tourner tout et n'importe quoi en dérision, mais si on t'a dit IRL que ta voix semblait être normale alors c'est bueno, de toute façon bien ou mal c'est pas vraiment un truc qu'on puisse changer je crois.

L'élocution/le débit/l'aisance à l'oral en revanche, sont des points qu'il est possible de travailler, et ça à mon avis on est pas les seuls à avoir dû te le dire, je pense que tu nous rejoindras sur ce point (je suppose - cf. timbre robotique).

Par contre pour la phrase introductive, j'insiste sur un point c'est que émotionnellement je ne me trouvais pas robotique du tout, j'étais vraiment sincère, parce qu'il y a d'autres audios, où les filles répondent plus froidement parce qu'elle sentait le côté robotique de cette question introductive.

C'est vrai que je l'avais zappé mais l'opener fait vraiment récité aussi, ça fait pas mal weirdo, on voit que tu veux forcer les choses un peu. Perso je suis plus pour le contextuel ou un détail du moment ou même un truc bateau du style " Salut, ça se passe la soirée, qu'est-ce que tu/vous faites toutes seule(s) comme ça " + improviser avec l'activité du moment, le lieu, une action que tu supposes qu'elles sont en train de faire, qu'elles s'apprêtent à faire, une blague qui te vient dans l'instant, puis ensuite tu déroules, etc.

En tout cas quitte à garder ce truc, fais en sorte qu'il sonne moins récité quoi

Disons que mon coup de coeur pour cette Eva m'a aidé à être un peu plus crédible que d'habitude pour SEULEMENT cette première phrase que j'ai répété 1000 fois.

Tu tapes un coup de foudre sur chaque nana que tu croises ou bien ? Hahah

Par contre c'est la phase où je tente de me mettre en valeur, où là vous pouvez le dire, je ne suis pas sûr de moi PAS parce que j'ai peur de la fille, mais parce que je n'ai jamais su gérer cette partie là, donc je résultat je suis effectivement robotique. D'où pourquoi j'ai ouvert ce sujet d'ailleurs.

Ton problème est de raisonner en " parties " mec, on te l'a déjà vite fait dit au-dessus je crois

En fait la raison pour laquelle tu bégaies autant c'est que dans ta tête tu t'es conditionné à te dire que tes abordages devaient ou allaient se dérouler selon le schéma de la Mystery Method (j'abrègerai en MM maintenant parce que flemme) : résultat, t'es là à marcher sur des oeufs et à sur-réfléchir sur le moment pour trouver quoi dire qui corresponde à ton A1 ou A2 ou je sais pas trop quoi, ce qui doit certainement te donner la sensation que, attention, si tu sors des clous, horreur, malheur, l'abordage va foirer, alors que au contraire, en t'affranchissant de cette structure ultra-rigide, c'est là que tu pourras obtenir des discussions un minimum dignes de ce nom, fluides, et pouvant susciter de l'intérêt en face - d'autant que ça sera bien plus propice à la créativité qu'avec un cadre aussi contraignant

Au lieu de vouloir apposer ton scénario de déroulement sur le réel, chose assez naze car la probabilité que le scénario optimal d'un abordage donné corresponde exactement à ce que préconise ta MM est franchement dérisoire, adapte-toi plutôt à ce qu'il (le réel) t'offre et compose en fonction (ça s'appelle calibrer)

Évidemment tu peux essayer d'orienter un peu le bordel avec tes remarques/questions (du départ ou par la suite), c'est ton job en tant que mec d'ailleurs, vu que c'est toi qui abordes, tu donnes un ton initial, mais il faut adapter au fur et à mesure, et ça c'est impossible en se cantonnant à un schéma de déroulement univoque tel que présenté par la MM, tu ne peux (ne dois) pas te reposer bêtement là-dessus pour envisager tes abordages

Je l'ai déjà dit dans un de mes posts précédents (pour changer) mais il s'agit davantage de voir la MM comme un ensemble d'éléments qu'il peut s'avérer pertinent de placer au sein d'une conversation pour l'égayer si on juge que ça peut s'avérer utile, quitte à vouloir en retirer un truc

Et encore, selon le contexte, le lieu, la meuf en face, même pas besoin de sortir tout le putain d'arsenal, tu peux KC en 15 minutes comme en 10 secondes, tout dépend, raison (s'il fallait encore en rajouter une) pour laquelle vouloir suivre absolument ce genre de méthodes est assez limitant

Je note pour finir que tu es déjà passé par d'autres forums de séduction sur le net et t'es même fait coacher par Léo ce beau josse, qu'en est-il ressorti de tout ça exactement ? J'ai pas l'impression que ça ait été très fructeux ou que t'en aies retenu/appris/compris grand chose pour si peu de résultats en autant de temps (objectivement)

[Pierro-sax]

[QUOTE=Superalloy_D;1180338]Par période ? Qu'est-ce que t'appelles " par période " ? En été, la Mystery, en automne, la Machin Chouette, en hiver, la Truc-Muche, c'est ça que tu me dis ? ...

Ben en théorie il faut aborder toutes les semaines a minima 3 fois par semaine, et pendant longtemps j'ai été incapable de ça. Pour la pratique régulière, comme j'ai pu l'être à l'autres activités comme le saxophone. Pour les divers raisons que j'évoque dans mon journal. Mais au lieu de ça, je me mettais à le faire une fois de temps en temps, voire pratiquement jamais dans une année entière.