[Younes.ben]

Hello tout le monde, cette fois je n’écris pas pour moi mais pour un ami (qu’on appellera Jack) que je suis en train de perdre. Ca ne concerne pas la séduction à proprement parler mais le changement de Jack après son mariage.

Pour vous mettre dans le contexte, il s’agissait d’une amie à lui, avec qui il a fini par sortir et qu’il a rapidement épousé (après quelques mois de relation). Jack est très sociable, très (trop ?) gentil, et de base assez fêtard. Seulement voilà, sa femme est détestable à souhait, manipulatrice, mauvaise langue, asociale.

Nous avons un groupe d’amis d’une vingtaine de personnes, tous bienveillants et qui essaient d’intégrer les nouvelles personnes du mieux possible. Nous avons tous remarqué les mêmes choses, et nous sommes tous parvenus à la conclusion que nous étions en train de perdre notre ami.

Pour que vous puissiez avoir une meilleure vision, quelques exemples en vrac :

• Elle lui parle très mal devant tout le monde (t’es moche, ferme ta gueule, tu fais chier etc.)
  
• Elle dit du mal de tout le monde sans aucune raison (elle je la déteste, elle me regarde mal etc.)
  
• Dès qu’on est en soirée ensemble et qu’il passe un peu de temps avec nous, elle tape une crise pour qu’il rapplique et qu’il vienne lui parler/faire des câlins, et ce plusieurs fois pendant la même soirée, si bien qu’il passe quasi tout son temps avec elle.
  
• Toutes les soirées qu’on passe, elle les passe dans son coin, ne fait aucun effort de conversation avec personne, ne répond presque pas aux questions qu’on lui pose.
  
• Elle n’arrête pas de lui dire qu’il préfère ses amis à elle, qu’il se doit de la défendre parce que c’est sa femme
  
• Les rares fois où il n’est pas avec elle, il est tout le temps sur son téléphone à lui parler.

Le summum a été ce week-end ou nous avons organisé un voyage pour son anniversaire avec notre groupe d’amis. Tout le monde a fait un effort monstrueux pour pouvoir venir, mais on n’a quasi pas vu Jack du week-end, tant sa femme l’a accaparé. D’habitude c’est quelqu’un qui reste parmi les derniers, dépassant souvent les 5-6h du matin, sauf que la pendant tout le séjour c’était le premier couché.

En plus de ça, tout le long du week-end elle n’a cessé de dire du mal de tout le monde, si bien que personne ne lui a plus adressé la parole du séjour. Maintenant on en veut également à Jack de ne pas nous avoir consacré du temps, alors qu’on était là pour lui.

On pense qu’il se rend compte de la situation, mais qu’il ne peut plus rien faire tant il a les mains liés. A noter que sa femme habite chez lui, est employée par son père, qui lui fournit également une voiture de fonction, donc elle vit totalement à son crochet.

Nous avons déjà eu des conversations avec lui (légères), mais il la défend en disant qu’elle fait des crises d’anxiété, qu’elle a du mal avec les gens, qu’il faut lui laisser du temps. Sauf que ce week-end a été la confirmation pour tout le monde : elle le manipule et est en train de le tuer à petits feux, il ne paraît plus aussi heureux qu’avant.

Maintenant nous voulons avoir une conversation avec lui, mais en tous les cas on sait qu’il n’osera jamais divorcer, et on pense qu’elle finira par l’isoler et qu’on ne le verra presque plus. Mais étant donné qu’il s’agit d’un de mes meilleurs amis, j’ai au moins envie d’essayer de faire en sorte de le « sauver ».

Qu’en pensez-vous ? Que pouvons-nous faire pour le sauver de son emprise ?

[Toby66]

Rien.

Si tu dis quelque chose, ça va se retourner contre toi.

Le plus positif, c'est de donner ton avis s'il te le demande uniquement, en l'incitant à poser la question à d'autres proches. Si tu le fais de ton propre chef tu vas passer pour le fouteur de merde.

L'idéal est de jouer sur tes contrastes "Oh Gwendoline-Cunégonde elle m'a complimenté à mort devant mon n+1 à ce cocktail, quelle adorable petite amie!" Tu vois le genre?

"Gwendoline-Cunégonde était crevée hier, elle m'a fait un bisou sur le front en disant "Va t'amuser avec tes potes, tu en as besoin!"

Ect. Petit à petit il se rendra compte que son couple n'est pas "normal".

Ensuite évite de rajouter à l'éloignement: invite le un maximum et propose diplomatiquement "une soirée entre couillasses" pour continuer à créer du lien.

[Mr. Kong]

Parle lui du triangle de Karpmann, c’est cette facilité à passer de victime à bourreau qu’il faut déconstruire.

Quel titre putaclic quand même

[Ohyeah]

Qu’en pensez-vous ? Que pouvons-nous faire pour le sauver de son emprise ?

Tout ce que t'as écrit sur ce post, tu lui donnes écrit sur une lettre en main propre et qu'il la lise, en privé devant tes yeux et ceux de tes (ses) autres potes.

Sauf que tu changes le personnage principal de l'histoire, ce n'est pas lui mais un autre de tes amis.

Puis ensuite tu lui demandes son avis pour savoir comment aider ce "fameux" ami qui est très cher à tes yeux.

Normalement la dissonance cognitive va arriver, il va normalement lui donner tous les bons conseils pour aider ce "fameux" ami et puis vous (ses amis) lui ferez comprendre que ce "fameux" ami c'est lui.

S'il comprend avant que c'est lui, tant mieux.

Puis ensuite vous brainstormez ensemble.

Deux conclusions possibles : soit il comprend enfin et la dégage instantanément.

Soit il n'accepte pas la réalité, continue dans sa relation, et vous le perdrez progressivement.

N'oublie pas de lui dire que si il décide de rester avec elle, il va continuer à souffrir, mais si un jour il change d'avis, vous serez là pour lui.

Par contre oui, vous refusez dorénavant de fréquenter une femme immonde envers son époux et plus important, votre meilleur pote.

Elle lui parle très mal devant tout le monde (t’es moche, ferme ta gueule, tu fais chier etc.)

à vomir

Rien.

Si tu dis quelque chose, ça va se retourner contre toi.

Le plus positif, c'est de donner ton avis s'il te le demande uniquement, en l'incitant à poser la question à d'autres proches. Si tu le fais de ton propre chef tu vas passer pour le fouteur de merde.

L'idéal est de jouer sur tes contrastes "Oh Gwendoline-Cunégonde elle m'a complimenté à mort devant mon n+1 à ce cocktail, quelle adorable petite amie!" Tu vois le genre?

"Gwendoline-Cunégonde était crevée hier, elle m'a fait un bisou sur le front en disant "Va t'amuser avec tes potes, tu en as besoin!"

Ect. Petit à petit il se rendra compte que son couple n'est pas "normal".

Ensuite évite de rajouter à l'éloignement: invite le un maximum et propose diplomatiquement "une soirée entre couillasses" pour continuer à créer du lien.

100% pas d'accord

on élimine les nuisibles en sortant le lance flammes et en les cramant

on ne discute pas avec autour d'un verre de thé, c'est comme ça que les victimes continuent à se faire abuser par leur agresseur

sa nana n'est pas juste désagréable ou une mauvaise copine, c'est un suppôt de satan (si les observations de l'auteur de ce post sont réelles)

quand je dis à mes petites cousines de dégager INSTANTANEMENT leur mec s'il lève UNE seule fois la main sur elle, je ne rigole pas, aucune discussion à faire, aucun débat, aucune explication, tu prends tes affaires et tu te casses et tu le dégages de ta vie
UNE fois = UNE de trop
t'acceptes cela, tu pardonnes, tu finis quelques semaines/mois plus tard avec des coquards sur la gueule voire pire tu deviens une nouvelle stat dans les féminicides

Si tu le fais de ton propre chef tu vas passer pour le fouteur de merde.

un vrai pote, ça accepte de prendre des patates dans la gueule si c'est pour un sauver un ami proche

[Toby66]

T'as de la chance, Oh yeah, de visiblement fréquenter aucun ami cher en couple avec quelqu'un d'insupportable.

C'est hyper dur comme situation, faut faire attention. Le pire serait de se poser en "camp adverse" à sa femme, là c'est fichu, tu ne le reverras plus.

L'astuce "soirée entre couillasses" fonctionne bien, d'expérience, pour au moins garder du lien, et ça permet aussi de souffler de sa compagne/compagnon respectif/ive.

L'alternative est de ne plus le voir non plus.

Mais d'expérience, encore, s'il n'a pas d'épiphanie lui-même, il ne fera rien.

[Ohyeah]

Envoyé par Toby66

T'as de la chance, Oh yeah, de visiblement fréquenter aucun ami cher en couple avec quelqu'un d'insupportable.

C'est hyper dur comme situation, faut faire attention. Le pire serait de se poser en "camp adverse" à sa femme, là c'est fichu, tu ne le reverras plus.

L'astuce "soirée entre couillasses" fonctionne bien, d'expérience, pour au moins garder du lien, et ça permet aussi de souffler de sa compagne/compagnon respectif/ive.

L'alternative est de ne plus le voir non plus.

Mais d'expérience, encore, s'il n'a pas d'épiphanie lui-même, il ne fera rien.

quand tes proches sont en couple avec des personnes saines, ya pas à se poser en "camp adverse" puisque tu ne peux pas être l'ennemi d'un ange, tu ne peux qu'être son ami
je suis pote avec tous mes beaux-cousins parce qu'ils sont géniaux
si l'un d'eux n'arrêtait pas de dire à ma cousine : t’es moche, ferme ta gueule, tu fais chier etc.
tkt que je n'utiliserais pas une stratégie "soft" pour résoudre le problème

si t'es son adversaire cela signifie que un des deux camps est assez malveillant pour que l'autre veuille entrer conflit avec lui
donc soit c'est toi le connard soit c'est l'autre
tu ne peux pas entrer en conflit avec une personne bienveillante

il suffit de faire une liste des actions néfastes réalisées par chaque camp pour comprendre qui est le vrai suppôt de satan

tu ne peux laisser un de tes amis fréquenter des abominations de la nature de ce type

par contre s'il refuse ton aide malgré tes mises en garde, tu ne peux que le laisser vivre sa vie et assumer les conséquences de tes choix, il n'est pas ton fils et tu n'as aucun contrôle sur lui

[sargento]

Honnêtement je pense que tu ne peux malheureusement rien faire.
Si tu lui en parle, il va mal le prendre et se facher , si tu ne dis rien vous allez finir par ne plus vous côtoyer.
C'est à lui de faire ses choix si il est bien avec elle, tu n'as malheureusement pas ton mot à dire.
Il te faut juste accepter de le laisser partir et comprendre que l'on ne fait pas sa vie avec ses potes.

[Toby66]

donc soit c'est toi le connard soit c'est l'autre

Sauf qu'il couche pas/construit pas de couple avec ses potes.

Plus jeune je rentrais dans le lard et systématiquement, au mieux, (c'est à dire si mon pote/ma pote se braquait pas) j'avais droit à "T'as raison Toby, mais je l'aime".

Y COMPRIS POUR DE LA VIOLENCE. Et là, c'est hyper dur.

Tu laisses la personne repartir la gueule cassée après une camomille, te promettre en pleurant de le/la quitter, puis rien n'est fait. J'ai vécu ça plusieurs fois.

Tu peux pas déchirer l'acte de mariage toi-même ou buter toi-même le mec; si tu appelles les flics, qui va s'en prendre une? Ta pote.

Game Over. Ton histoire de liste marche pour un meuble à chaussures IKEA pas pour une relation.

[Ohyeah]

Envoyé par Toby66

Sauf qu'il couche pas/construit pas de couple avec ses potes.

Plus jeune je rentrais dans le lard et systématiquement, au mieux, (c'est à dire si mon pote/ma pote se braquait pas) j'avais droit à "T'as raison Toby, mais je l'aime".

Y COMPRIS POUR DE LA VIOLENCE. Et là, c'est hyper dur.

Tu laisses la personne repartir la gueule cassée après une camomille, te promettre en pleurant de le/la quitter, puis rien n'est fait. J'ai vécu ça plusieurs fois.

Tu peux pas déchirer l'acte de mariage toi-même ou buter toi-même le mec; si tu appelles les flics, qui va s'en prendre une? Ta pote.

Game Over. Ton histoire de liste marche pour un meuble à chaussures IKEA pas pour une relation.

bah c'est la vie t'as fait ton taf d'ami mais au moins t'as agi/tu lui as donné les meilleurs conseils (rompre avec un copain/copine toxique)

la seule chose que tu puisses lui dire est que tu seras toujours là pour elle même à ses funérailles (conclusion probable si elle continue à fréquenter un homme violent), un appel de sa part et tu rappliques mais sinon tu la laisses vivre sa vie si c'est cette vie là (de souffrance) qu'elle a décidé de choisir malgré les solutions que tu lui as proposés

ainsi va la vie

Game Over. Ton histoire de liste marche pour un meuble à chaussures IKEA pas pour une relation.

ca marche quand les gens ne sont pas teubés, malheureusement beaucoup de gens sont teubés, donc t'as raison

[Notic]

C'est delicat.

Normalement je suis plutot de la team "c'est pas mon histoire". J'ai un pote avec une meuf et vraiment je comprends pas ce qu'il lui trouve... Elle est insupportable.(je parle pas du physique evidemment)
Je dis rien je reste courtois et ca s'arrete la.


Mais la on est quand meme a un niveau de toxicite extreme. C'est 100% sur que la quitter serait la bonne decision d'apres ce que tu decris.

Donc team Ohyeah pour le coup, prend pas de pincette et dis lui que sa meuf est taree et toxique. En gros dis lui ce que tu nous as dit.

Fais ca ou ne fait rien. Seul un electrochoc peut le faire reagir. Ce n'est que mon avis.


Par contre je pense aussi comme mes VDD que malheureusement ca sera sans effet. Ce niveau de cuckisme c'est phase terminale.
J'ai mon Beau frere qui est avec une taree, ses soeurs l'ont litteralement bannie (la meuf), ses potes idem et pourtant il choisit de rester seul avec elle.
Je te souhaite plus de succes.