[DarkH]

Envoyé par Tentoskar

L'impact qu'elle a eu Lundi quand je lui ai dit que nous devions peut-être nous séparer.
- Elle m'a dit que ça lui avait vraiment fait un déclic néfaste, et que ça avait casser peut-être un truc.
- Elle m'a dit que pour la première fois, elle s'est imaginée sans moi.
- Elle m'a dit qu'il lui faudrait du temps pour digérer ça.
- De mon côté, je lui ai juste dit que je m'étais déjà excusé pour ces propos, que j'en étais désolé, mais que ce n'était que ponctuel et que j'y ferai attention.
- Egalement, que la balance entre "notre couple" et ce problème "ponctuel" valait le coup.
- Au bout d'un moment, je lui ai dit : je ne vais pas m'excuser 10 fois pour ça, c'est stupide (elle m'a évidemment répondu : t'imagines si je t'avais dit ça moi ? tu serais partie. Et elle n'a pas vrmt eu tort).

Le talent des femmes à faire culpabiliser un homme c'est fascinant

Sinon je rejoins l'avis des VDD et plus particulièrement celui de Ohyeah.
Une relation à distance (pour en avoir vécu une pendant 2 ans) nécessite un certain investissement de part et d'autre. Là clairement elle n'a pas (plus) envie de faire d'efforts.

Le moindre prétexte est utilisé par elle pour justifier son éloignement à ton égard. Ça devient pitoyable.
Au bout d'un moment il faut arrêter d'argumenter et de faire du rationnel à tout va. Vos discussions ne mènent à rien.
Pour moi tu es en droit de lui poser un ultimatum. Au temps prendre les devants et être celui qui prend les décisions.

[Tentoskar]

Merci pour vos avis. Sûrement juste.

De toute manière, j'ai fais le maximum.
Et là, j'ai besoin de souffler aussi, ça m'a usé cette semaine.

Elle a tenté de m'appeler. J'ai même pas eu envie de répondre.

J'ai deux choix :

1. Silence radio total.
2. Accepter sa volonté de distance sans partir non plus, et donner des nouvelles. (C'est une blague évidemment)
3. Poser l'ultimatum rapidement.

[Mr. Kong]

Tu as exposé tes arguments, de façon claire il me semble.

S’enliser dans le rationnel serait un piège par contre, car les règles de la logique n’ont aucune prise sur la mauvaise foi.


Maintenant il est temps d’aiguiser tes armes en silence, tout en espérant bien sûr qu’elle revienne à de plus nobles sentiments.

(C’est une métaphore pour dire sors et rencontre des gens, fais toi BG. Ne tue personne stp)

[Tentoskar]

J'ai fais un silence radio complet hier, j'en ai juste eu marre je crois de l'énergie que cela m'a prit.

Résultat : une photo insta envoyée, plusieurs appels et un message 'mignon' de sa part. J'ai rien ouvert, rien répondu.

Mais honnêtement, je crois que j'ai été au bout du truc, et j'ai même pas l'envie de répondre. Ça me fait du bien de reprendre du temps pour moi.

--

Je pense qu'avec vos multitudes de messages, j'ai mes réponses. Je vous remercie pour votre aide.
Maintenant, let's see.

[Calende]

Ton topic me fait un peu écho, ayant été dans une relation à distance où l’autre semblait clairement s’éloigner. Néanmoins, si je ne remet pas en cause l’intuition de mes VDD qui pensent qu’elle commence à imaginer la suite sans toi, un truc me dérange :

Envoyé par Tentoskar

Qand j'ai review nos messages, même des jours où elle fait des efforts avec de superbes messages, au lieu de lui répondre, je l'a mettais en vue, ou je répondais un peu froidement, car le fond de la relation ne me convenait pas. Et en fait, le "mode chill" aurait été plus adapté, j'avais juste pas la foi.

Donc tu te plains qu’elle soit distante, mais quand elle envoie des messages mignons tu la « punis ».

Envoyé par Tentoskar

Elle est évidemment froide depuis avant-hier, malgré un coeur de sa part - assez rare -, mais je sens qu'elle est en effet dans la doute, tout en ayant peur de perdre tout ce qu'on a eu & ce qu'on s'est projeté. J'ai l'impression qu'elle est vrmt dans son truc, dans le but que je l'attends ou je ne sais pas.

Elle est « froide », mais t’envoie quand même un cœur (rare) ? Qu’est ce qui la rend froide si elle fait un effort pour être « mignonne » (je suppose que c’était le but du cœur)

Envoyé par Tentoskar

- Simplement parce que sa distance y'a 4 jours encore (avant que je la braque Lundi), c'était tout de même des messages super mignon. Puis, je la connais suffisamment & je lui ai demandé clairement au téléphone : "tu t célibataire, y'a quelqu'un qui est rentré en jeu ?", et son "pas du tout", était son "pas du tout" sincère que je connais.

Je ne comprends pas comment « distance » et « messages super mignons » peuvent être liés.

En gros, j’ai l’impression que ce qu’il te manque n’est pas la qualité, mais la quantité. Tu as besoin de plus de messages, de plus d’appels… Et c’est ce besoin de quantité qui fait qu’elle peut te trouver oppressant, cette impression que quel que soit le message mignon qu’elle t’envoie, ça ne te satisfera pas.

Envoyé par Tentoskar

J'ai fais un silence radio complet hier, j'en ai juste eu marre je crois de l'énergie que cela m'a prit.
Résultat : une photo insta envoyée, plusieurs appels et un message 'mignon' de sa part. J'ai rien ouvert, rien répondu.

Mais honnêtement, je crois que j'ai été au bout du truc, et j'ai même pas l'envie de répondre. Ça me fait du bien de reprendre du temps pour moi.
Je pense qu'avec vos multitudes de messages, j'ai mes réponses. Je vous remercie pour votre aide.
Maintenant, let's see.

Là je vais donner mon avis, mais c’est un jeu très dangereux (sauf si tu es sûr de vouloir la quitter). Mon expérience personnelle m’a bien montré que dans un couple, il y en a toujours un qui veut plus que l’autre (ça peut s’inverser de temps en temps). Vouloir jouer à l’égo du « je veux des messages, alors je vais pas t’en envoyer pour te forcer à m’en envoyer plus » c’est très très dangereux. Pourquoi ?

• Tu te fais du mal, tu attends les messages, ceux-ci finiront par n’être jamais assez nombreux, jamais assez mignons, jamais satisfaisant
• Pour l’autre, il a l’impression de faire des efforts dans le vide, il a l’impression que t’en a rien à foutre, il ne voit pas pourquoi il continuerais à essayer, voir il s’efforcera de se détacher en prévision d’une rupture (bah oui, tu lui répond plus donc ça veut dire que tu l’aimes plus).

Ma solution (qui a marché pour moi en tout cas), c’est :

• Admettre que si c’est MOI qui veut pleins de messages, c’est à MOI de lancer les conversations et de les maintenir (questions ouvertes, relance, etc. )
• Récompenser les bons comportements, si mon copain m’envoie un message, je vais répondre de manière enjouée, être mignonne etc. Le but c’est qu’il ait envie de recommencer (l’inverse de ta stratégie de punition).
  

Evidemment, tout en gardant en tête la réciprocité. Mon copain était adorable quand on se voyait, y’avait juste par message qu’il était absent donc ça valait le coup que je m’investisse plus là-dedans. Si ta meuf est odieuse, ne te répond pas, est chiante comme la pluie quand elle te répond, ça vaudra le coup de next.

[W0lfenSs]

Désolé mais t'es complètement à côté de la plaque Calende. La différence majeure ici c'est que ton copain bien que moins investit emotionellement que toi et moins à fond pour prendre des termes très simples était cependant de bonne fois et très compréhensif.
Là, la nana est de mauvaise foi totale et ce qu'a prédis Kong est arrivé dans le plus grand des calmes.

Elle a tout fait pour le faire vriller, et une fois qu'il a craqué elle s'en sert comme argumentaire pour le culpabiliser/s'éloigner en scred là où avant elle serait passé pour la vilaine ici elle peut passer légitimée.
N'importe quelle nana qui tiens à sa relation et qui s'est raisonnablement laissé happé par le goût de l'aventure aurait été effarée de pouvoir perdre son mec et le discours n'aurait pas été le même du tout du tout. Cest elle qui se serait excusée de l'avoir laissé pour compte et de l'avoir amené à se torturer à ce point qu'il finisse pas envisager de la quitter. Sa réaction est une réaction de dominance totale et détachée.


Notre ami ici n'arrête pas de subir des montagnes russes, c'est pas saint. Toi tu l'encourage à reprendre une grande montée alors qu'il est arrivé jusqu'en bas et qu'il est en fin un peux au calme. Répondre à cette perche de photo mignonne c'est une connerie. Madame est juste vexée qu'il n'ai pas répondu à son appel alors que d'habitude c'est un bon soldat. Et la ça la pique un peux dans son ego.

Le plus important dans leur échange c'est ce qui a été dis en vrai, en face, en réel.
Et ça clairement ça veux dire mec, tu me gave j'ai envie de faire ma vie et de te garder sous le coude mais clairement si je trouve mieux tu saute. Donc prouve ta valeur mais moi j'ai rien a prouver rien a faire de spécial si ce n'est enjoy mon aventure.
"Je vais avoir besoin de temps pour digérer ca" = "alors met toi ici, voilà, et plus de vagues hein je t'ai à l'œil" = "hmm tes couilles stp ?"

[Mr. Kong]

Excellent résumé de ce qu'il se passe dans la tête d'une princesse pourrie gâtée.

"Parce que je le vaux bien"

[Calende]

Oula, on va se calmer tout de suite hein.
Déjà pour commencer le début de mon message dit "je ne remet pas en cause l’intuition de mes VDD qui pensent qu’elle commence à imaginer la suite sans toi" --> donc on réfléchit deux seconde et on arrête de croire que je pense que la fille est une victime.

Ensuite, deuxième chose essentielle sur un forum, on arrête également de croire qu'on a tout les tenants et aboutissants d'une relation à travers quelques messages.

La différence majeure ici c'est que ton copain bien que moins investit émotionnellement que toi et moins à fond pour prendre des termes très simples était cependant de bonne fois et très compréhensif.

hmm, comment peux tu déduire ça de mon message? Nulle part, tu penses juste que si mon couple a fonctionné, c'est forcement que le mec était irréprochable. Or non. mon mec m'a dit texto "tu ne me manques pas non", "je m'amuse bien plus ici que quand j'étais en France avec toi" et d'autres conneries du genre. Il n'était pas compréhensif du tout et particulièrement malhabile.

Ensuite, tu remarqueras que je n'ai pas dit un mot sur ce qu'à dit la fille, pas parce que je considère qu'elle est exempt de reproches (je ne connais rien de leur relation, à part que Tentoskar en souffre), mais parce qu'on a qu'un seul point de vue ici, donc tout ce qu'on peut juger fondamentalement c'est les actions, les désirs et les besoins du concerné.

Enfin, tu prends les choses bien trop à coeur, on dirait que c'est toi qui est en train de rompre.

Répondre à cette perche de photo mignonne c'est une connerie. Madame est juste vexée qu'il n'ai pas répondu à son appel alors que d'habitude c'est un bon soldat. Et la ça la pique un peux dans son ego.

Genre... pourquoi? Oui c'est possible, c'est possible aussi qu'elle essaye de faire un effort et se prenne un ghost en face et qu'elle ne comprenne pas, c'est possible aussi qu'elle ait eu un accident, qu'elle ait rencontré un autre homme ou qu'elle ait découvert avoir des super pouvoirs... Et alors?

En fait on s'en fout, ce qui compte c'est que Tentoskar ne lui ai pas répondu parce qu'il n'en avait pas envie (ce qui est une excellente raison), je mets juste le doigt sur le fait que commencer un duel d'ego va

--> soit le faire souffrir lui si elle s'en fout
--> soit faire souffrir les deux si jamais elle s'en fout pas.

J'ai vecu plus de relations à distance que la plupart des gens içi, et dans la position d'être en demande ET d'être celle qui commencait à s'en foutre un peu, je pense donc avoir un avis qui mérite d'être entendu.

Aucune relation à distance ne peut marcher si un combat d'égo se met en place, elle ne marchera que si chacun est prêt à mettre de l'eau dans son vin. Or ce que je vois dans ce topic c'est une fille qui ne fait pas assez selon son mec, mec qui l'a "punit" quand elle fait un effort... Si cette technique peut fonctionner (je suppose puisque ca vous semble normale) dans une relation de tout les jours, c'est au contraire s'assurer de la mort de sa relation à distance.


PS: pour terminer, ce n'est pas une histoire de mec/fille. J'ai actuellement une copine qui se plaint que son mec ne lui envois pas assez de message, elle est vraiment malheureuse de ça. Sauf que quand j'ai jeté un coup d'œil à leurs discussions, une fois sur trois quand il lui envoi un message, elle répond par une plainte qu'il ne lui parle pas assez souvent. De plus elle ferme les discussions exprès pour voir si il va relancer (ce qu'il ne fait pas). Résultat c'est un cercle vicieux : il trouve que c'est chiant de lui parler par message vu qu'elle se plaint tt le temps et ferme les conversations, donc il lui parle moins, donc elle est malheureuse et se plaint...

Quand on est en demande de qqch, soit on est capable de contourner le problème pour se satisfaire (gonfler artificiellement le nombre de messages en maniant la conversation habilement), soit on se resigne, soit on quitte l'autre. ça ne sert à rien de vouloir forcer, les gens ne changeront pas parce qu'on en a envie.

[Mr. Kong]

« En fait on s'en fout, ce qui compte c'est que Tentoskar ne lui ai pas répondu parce qu'il n'en avait pas envie (ce qui est une excellente raison), je mets juste le doigt sur le fait que commencer un duel d'ego va

--> soit le faire souffrir lui si elle s'en fout
--> soit faire souffrir les deux si jamais elle s'en fout pas. »


Oui ce point est pertinent à préciser.

Il faut que Tentoskar communique calmement sur ses besoins, le but du jeu étant de rebâtir ensemble un projet commun et pas d’entrer dans une bataille de reproches.

Pour le reste le dosage en patience face à un conjoint qui déraille est à voir en fonction de chacun, je ne crois pas qu’être trop patient dans ces situations là soit une bonne stratégie, les limites gagnent à être posées rapidement.

Par exemple, ton copain aurai légitimement dû être recadré pour ses propos.

[W0lfenSs]

Je me base uniquement sur ce que tu présente de ta relation tout comme ce que l'auteur présente de sa relation. Personne n'a tout les tenants et aboutissants. Si effectivement tu met en exergue le fait que ton mec était cool et qu'il a réussi à se remettre en question et qu'il a fait des efforts je vais me baser sur ce point de vue. Comment veux tu que je sache qu'il s'en tapait monumentalement par moment. C'est toi qui prends les choses à cœur ici à vouloir rebondir sur un bout du sujet avec une carte magique "ah oui mais tu ne savais pas qu'il y avait cette information là".
Bah non, effectivement je me base seulement sur tes propos.

Je suis très calme, tu aura même remarqué que je commence par excuse moi mais je pense que tu te trompe. Les forum sont un espace de débat, d'échange et de contradiction. Plus personne n'aime se faire entendre dire qu'il est dans le faux c'est fou.. De même je ne pense pas que tout ton propos est faux et nul et non avenu. Juste que dans le cas actuel l'auteur devrait vraiment prendre une décision claire et s'y tenir

Oui une bataille d'ego est débile et ne sert à rien et oui ça mènera à encore plus d'embrouilles. C'est pour cela que tout le monde lui suggère de plier ses gaules car mademoiselle emploie des techniques vicelardes qui causeront encore plus de situation de ce type dans le futur. Non seulement car elle a l'air d'être du genre (encore une fois avec ce qui est rapporte avant que tu me dises que je ne la connais pas, mais bon ça me semble évident que tout le monde se base sur les choses que les gens nous rapportent sur ce forum) et en plus parce que l'auteur ne le supporte pas.
Au bout d'un moment il faut savoir aussi se mettre d'accord sur un désaccord et toutes les relations ne méritent pas d'être sauvés.

L'auteur en fera ce qu'il veut de nos avis en son âme et conscience. Peux être qu'il écoutera le tiens et que ça se passera très bien. Il viens pour des avis, on en donne. Je trouve que le tiens n'est pas avisé compte tenu du passif et de ce que l'auteur décris de lui même.
Rien de plus rien de moins il n'y a pas d'attaque personnelle.

Enfin pour terminer il faut revenir à ce que dis l'auteur dans son premier post. Leur couplé dure depuis 2 ans, la distance était bien venue semble il. Et depuis ce voyage en Pologne elle n'est plus du tout pareil. C'est donc bien qu'il y a un changement de braquet. Si elle avait toujours été comme ça ou autre c'est différent. Mais la en l'occurrence c'est l'attrait de la nouveauté qui prime sur le couple. C'est rarement bon signe. Surtout quand la relation a un certain temps. Ils auraient été ensemble depuis peux comme l'autre sujet sur une relation z distance ça serait déjà bien plus logique et entendable