[laixois]

Envoyé par Totor

ca n'a pas de sens ce que tu racontes Tu cites le Yemen? Les femmes ne sortent pas seules mais toujours accompagner d'un homme... Ensuite elles sont cachés, pas libre comme chez nous...

Si, ça un sens, 1000 fois plus de viols en Suède qu'au Yémen ? Tu crois vraiment que pour une yéménite violée (le pays est en guerre!) il y a 1000 suédoises violées??? Dans les stats officielles, même l'Inde est plus sûre que l'Islande !

Rape statistics - Wikipedia

Ensuite en grande majorité, d'ou viennent les agresseurs?? Une étude a été faite à Paris , 52% des violeurs sont étrangers... Enquete inedite sur les viols a Paris - Le Parisien

Donc des gens qui n'ont pas les papiers... Dommage qu'en France ce soit interdit ( on se demande pourquoi ) de faire des sous classements en fonction des origines... J'aimerais bien savoir qui sont les 48 %

Encore une fois, même si ça n'excuse rien, la logique derrière tout ça est bien connue. Dans un de ses livres, Steven Pinker explique que cinq facteurs se retrouvent presque à chaque fois chez un agresseur:

-c'est un homme (les femmes sont moins portées sur la violence)
-c'est un jeune (dès la 40 aine, les hommes deviennent sages)
-c'est un célibataire
-c'est un chômeur
-il se considère dans la tranche inférieure de la société (un millionnaire ressentira l'inégalité face à des milliardaire).

En somme, cette statistique ne veut rien dire et tout dire à la fois. 52% des agresseurs sont étrangers mais il se trouve aussi que les sans-papiers regroupent souvent la plupart des caractéristiques ci-dessus.

Une féministe te dirait que la plupart des agresseurs sont des hommes. Un vieillard te dira que la plupart des agresseurs sont jeunes, un travailleur dira que la plupart des agresseurs sont chômeurs (c'était l'idée du XIXe siècle généralement). Bref, les statistiques sont des outils plus complexes que ce qu'on veut faire croire. Si un expert ne vient pas les décrypter, on peut leur faire dire ce qu'on veut

[Cracktoumunch]

A la base on parlait pas de la bagarre ?!

[laixois]

Envoyé par Cracktoumunch

A la base on parlait pas de la bagarre ?!

t'as un problème ? Tu veux te battre ?

J'imagine même pas si un type m'humilie devant ma copine et qu'ensuite, lors d'une dispute, celle-ci me sort "tu fais le malin avec moi mais l'autre jour tu bronchais pas avec le type qui t'a traité de petite merde"

edit: je n'ai pas vu ton lien ! mdr

[Totor]

Envoyé par laixois

Si, ça un sens, 1000 fois plus de viols en Suède qu'au Yémen ? Tu crois vraiment que pour une yéménite violée (le pays est en guerre!) il y a 1000 suédoises violées??? Dans les stats officielles, même l'Inde est plus sûre que l'Islande !

Rape statistics - Wikipedia






Encore une fois, même si ça n'excuse rien, la logique derrière tout ça est bien connue. Dans un de ses livres, Steven Pinker explique que cinq facteurs se retrouvent presque à chaque fois chez un agresseur:

-c'est un homme (les femmes sont moins portées sur la violence)
-c'est un jeune (dès la 40 aine, les hommes deviennent sages)
-c'est un célibataire
-c'est un chômeur
-il se considère dans la tranche inférieure de la société (un millionnaire ressentira l'inégalité face à des milliardaire).

En somme, cette statistique ne veut rien dire et tout dire à la fois. 52% des agresseurs sont étrangers mais il se trouve aussi que les sans-papiers regroupent souvent la plupart des caractéristiques ci-dessus.

Une féministe te dirait que la plupart des agresseurs sont des hommes. Un vieillard te dira que la plupart des agresseurs sont jeunes, un travailleur dira que la plupart des agresseurs sont chômeurs (c'était l'idée du XIXe siècle généralement). Bref, les statistiques sont des outils plus complexes que ce qu'on veut faire croire. Si un expert ne vient pas les décrypter, on peut leur faire dire ce qu'on veut

Tout ça s'explique par la frustration... Pourquoi il y a autant de viol en Inde? Car tous simplement les indiens baisent pas... Beaucoup vont mourir puceau.. Pareil avec bcp qui viennent chez nous ... Ils débarquent de pays ou l'accès au sexe est impossible, les femmes sont cachées, le sexe c'est tabou, interdit etc... Et ils débarquent ici, les femmes sont libérés, habillés séxy etc.. ça les rend fou...

[Maroux21]

Envoyé par laixois

Je vais de la sociologie de comptoir mais je me dis que les hommes qui sifflent les filles dans la rue sont plus des victimes que des coupables.

Tu diras encore ca quand ces "victimes" auront violé ta femme ou ta sœur ou ta mère ?

[laixois]

Envoyé par Maroux21

Tu diras encore ca quand ces "victimes" auront violé ta femme ou ta sœur ou ta mère ?

Comme souvent les bourreaux peuvent eux même êtres des victimes. On sait par exemple que les pédophiles ont souvent eux mêmes été victimes de pédophilie durant leur enfance. Les maris violents ont souvent eu un père violent.

Bien sûr que si ma femme ou ma fille était victime d'un de ces types, je serai en colère mais ça reste un cas individuel et que prendre sa revanche peut être un exutoir mais le mieux reste encore que ma femme ne soit pas violée, que je n'aie pas à me battre et que le coupable n'ait pas à arriver à cette situation.

[Tuor]

Hello,

Je met ma casquette de prof de krav maga (self defense israelien)

J'enseigne des techniques pour se défendre face à des coups de poing, coup de pied, coup de couteau, coup avec armes contondantes, désarmement du pistolet, etc...
Mais je leur dit que ce n'est pas une raison pour jouer les boss dans la rue.

La première règle apprise, c'est l'humilité.
Face à deux gars, je resterais calme, même face aux insultes, je tenterais de les calmer par la discussion.

Une agression c'est super aléatoire, rien n'est prévisible, on la subit et on n'a rien demandé, TOUT peut se passer : le mec sort un couteau, une barre de fer, etc...
Personne n'est préparé à ça.
Un mec qui me demande mon portefeuille en me menaçant avec un couteau, je lui donne. Même si je sais le désarmer, j'ai potentiellement une chance de me faire planter dans le feu de l'action. Puis ce n'est que du papier.

Le seul moment où j'utiliserais ce que je sais, ce sera parceque je n'aurais pas le choix: la discussion reste sur un blocage, ça s'enerve, mon intégrité physique voire ma vie sont en danger ou il faudra que je protège qqun.

Donc l'égo dans ces situations, on s'en fout, le but c'est d'en ressortir entier.

[Cracktoumunch]

Envoyé par Maroux21

Tu diras encore ca quand ces "victimes" auront violé ta femme ou ta sœur ou ta mère ?

Oulah oulah oulah.

Envoyé par laixois

Comme souvent les bourreaux peuvent eux même êtres des victimes. On sait par exemple que les pédophiles ont souvent eux mêmes été victimes de pédophilie durant leur enfance. Les maris violents ont souvent eu un père violent.

On doit en déduire quoi à part que les siffleurs ont eux même étés victimes de sifflage pendant leur enfance ou que les siffleurs ont souvent eu un père siffleur ?


Bref, jvais faire comme si j'avais rien vu. Relax.


@Tuor, exactement. Pour le coup du racket armé, il y'a d'ailleurs une technique que j'avais apprise et qui m'a semblé pertinente.
Collaborer et donner l'objet du racket, puis demander quoi d'autre.
Te placant en position de totale soumission et te montrant très coopératif, le racketeur se sentira en confiance et aura tendance à répondre dans la surenchère, en te demandant alors ton telephone/portefeuille/montre whatever.
Tu profites alors de son détournement d'attention (de "te menacer" à "te répondre") pour le désarmer par surprise et te barrer / reprendre tes objets.

@laixois Aussi, comme personne n'est Chuck Norris. 99% des personnes qui pratiquent te diront que même si tu es conditionné :
- tu cherches d'abord à éviter à tout prix la confrontation
- si c'est inévitable et que tu es en danger immédiat, tu contres/neutralise ET TU TE CASSES.

Les bagarres qui durent 5minutes c'est dans les films ou avec 2 gens inefficaces / 2 gens surentrainés.
En vrai, quand ca arrive jusqu'a là, ça dure 3 secondes et l'un des deux est fini.

Comme l'a dit Tuor, ta priorité c'est de sortir entier.
Défendre ton égo, imposer ton respect ou que sais-je ca n'a pas sa place dans la vraie vie ou la seule chose importante c'est survivre.

[laixois]

Envoyé par Cracktoumunch

Oulah oulah oulah.



On doit en déduire quoi à part que les siffleurs ont eux même étés victimes de sifflage pendant leur enfance ou que les siffleurs ont souvent eu un père siffleur ?


Bref, jvais faire comme si j'avais rien vu. Relax.

La question que tu pourrais te poser ce n'est pas, pourquoi ils font ça mais plutôt pourquoi toi tu ne siffles pas, n'insulte pas? Tu réaliserais bien souvent que c'est souvent ton milieu social et familial qui a influencé ta façon de penser et qui t'a donné les clefs pour réussir dans la vie. Il n'y a pas besoin de d'être très malin pour savoir que siffler une fille dans la rue est le meilleur moyen de la faire fuir mais si personne ne t'a jamais appris ça, ça peut paraître étrange mais ça ne se devine pas.

[laixois]

Envoyé par Tuor

Hello,

Je met ma casquette de prof de krav maga (self defense israelien)

J'enseigne des techniques pour se défendre face à des coups de poing, coup de pied, coup de couteau, coup avec armes contondantes, désarmement du pistolet, etc...
Mais je leur dit que ce n'est pas une raison pour jouer les boss dans la rue.

La première règle apprise, c'est l'humilité.
Face à deux gars, je resterais calme, même face aux insultes, je tenterais de les calmer par la discussion.

Une agression c'est super aléatoire, rien n'est prévisible, on la subit et on n'a rien demandé, TOUT peut se passer : le mec sort un couteau, une barre de fer, etc...
Personne n'est préparé à ça.
Un mec qui me demande mon portefeuille en me menaçant avec un couteau, je lui donne. Même si je sais le désarmer, j'ai potentiellement une chance de me faire planter dans le feu de l'action. Puis ce n'est que du papier.

Le seul moment où j'utiliserais ce que je sais, ce sera parceque je n'aurais pas le choix: la discussion reste sur un blocage, ça s'enerve, mon intégrité physique voire ma vie sont en danger ou il faudra que je protège qqun.

Donc l'égo dans ces situations, on s'en fout, le but c'est d'en ressortir entier.

Tu as raison, d'ailleurs vendredi soir un ancien militaire a été tué à Montauban lors d'une bagarre. À mon avis, niveau sport de combat il savait y faire et pourtant...