[Apprenti Gameur]

En ce qui concerne la contradiction du bonhomme, c’est une technique de manipulation classique qu’on pratique un peu tous, à savoir le fait de te faire croire que tu n’es pas qu’un trou, ça flatte ton ego un temps durant lequel on pourra davantage te consommer jusqu’au jour où tu t’apercevras de la supercherie. Comme aujourd’hui.

[Onizuka Musha]

Envoyé par Carpalex

Bonjour, je poste pour la première fois. Cela fait 3 ans que j'enchaîne les rencontres (applications), et j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre comment fonctionne tout ceci à notre époque, je sais ça fait vieille...., mais oui les choses étaient plus simples avant l'air du 2.0

Oui et non. Que veux-tu dire par air du 2.0, juste les applis ou la libération des moeurs ?
Si c'est les applis, crois-moi c'est beaucoup plus galère pour les hommes que pour les femmes. Mais si tu veux trouver une LTR sur les applis, bon courage..
Si c'est la libération des moeurs, oui tu peux penser ça au vue du type de relation que tu cherches
Mon avis est purement subjectif, je vais tenter de me mettre à la place du mec
Je suis aussi jeune, j'ai 23 ans. Je n'ai eu que trois LTR mais les relations "libres" (PQ, sexfriend, etc..) c'est un peu ma came

Envoyé par Carpalex

Alors voilà, j'ai rencontré un homme il y a un peu plus de deux mois. Apparemment je lui plaisais, et nous nous sommes revu 15 jours après, et nous avons commencé une relation, bon il ne faut pas le cacher, il y a eu relation sexuelle des cette deuxième rencontre. Je lui ai demandé des qu'il a voulu m'embrasser, ce qu'il attendait de moi, si c'était juste du sexe ( il est plus jeune que moi), il m'a dit non je n'est pas que pour le sexe. Il a voulu que je dorme chez lui, et je suis partie le lendemain matin, après mon réveil car je voulais me brosser les dents ??, ce n'était pas prévu que je reste en fait.
Il m'a envoyé un message pendant mon retour, pour me dire qu'il avait passé une bonne soirée et qu'il était désolé de ne pas bien parler le français ( il est Tchèque et nous parlons plus en anglais), et aussi pour l'état de l'appartement de son ami chez qui il vit en attendant de trouver le sien.

Bah il n'a pas menti. A partir du moment où tu t'intéresses un minimum à la personne en face de toi, tu ne cherches pas QUE du sexe. Tu cherches principalement du sexe MAIS tu partages aussi quelque chose avec quelqu'un.
Il ne t'a pas non plus dit qu'il cherchait à se mettre en couple. Faut lire entre les lignes
Admettons que je sois ce mec. T'es plus âgée et t'as deux enfants, en plus tu vis dans la même maison que ton ex. Ca fait quatre red flags j'aurai eu du mal à me projeter avec toi.
Si il a la vingtaine/début trentaine, n'a pas d'enfants et que ça va trop vite c'est compliqué.

Envoyé par Carpalex

J'ai trouvé ça mignon et je l'ai rassuré.
Je partait le lundi suivant pour 10 jours en vacances en Italie, on a très peu échangé.
Avant mon retour il m'a demandé si j'étais là et si on pouvait se voir si j'en avais envie.
Nous nous somme revu le samedi après midi chez lui qque heures car j'avais des obligations, évidemment il y a eu sexe et ensuite nous sommes aller manger à l'extérieur car nous avions faim.
Suite à ça comme nous avions tous les deux apprécié le moment, je lui ai proposé de venir avec moi passer le wk au bord de la mer pour la fin de mes vacances, il a accepté tout de suite apparemment très content de cette proposition.
Nous avons passé un bon wk, très drôle et plein d'activités, il s'est montré très attentif à mon bien être, et s'inquietant de ma fatigue, cherchant à me ménager.
Il s'est même montré inquiet que je n'ai pas vraiment envie qu il soit là. Me disant qu'il m'aimait bien.

Hmmm tu peux être simplement en face de quelqu'un d'observateur, à l'écoute et pas trop égoïste.
Je prends soin des gens qui m'entourent, car je n'éprouve pas le besoin d'être le centre d'attention des interactions sociales. J'aurai pu te sortir la même chose, ça ne m'aurait engagé non plus à rien.
Pour séduire une femme il faut l'écouter, il fait juste son job
En gros tu peux penser que c'est ambiguë, mais pour moi c'est juste le b.a.-ba de la séduction, le minimum syndical.

Envoyé par Carpalex

Le vendredi suivant il m'a demandé si nous pouvions nous voir.
Je lui ai dit que non car j'étais avec mes enfants, mais que la semaine suivante oui. Je lui ai proposé de se voir le vendredi soir et de pique niquer sur la plage et ensuite de lui montrer un endroit que je connaissais, et ensuite de venir chez moi. Pour tout dire il aime faire l'amour en plein air ?, et il était OK mais avait un truc prévu le wk d'après mais vendredi lui paraissait possible. Mais il a précisé après qu'on pouvait se voir dans la semaine pas que le wk.
Je lui ai dit OK je suis libre mercredi et jeudi, quel jour t'arrange. Il m'a répondu les deux on peut se voir les deux, et aller dans cet endroit....
Je lui ai donc dit que la perspective de faire l'amour avait l'air de me motiver. Ce à quoi il m'a répondu, qu'il s ajustait à moi.
Je lui ai donc demandé ce qu'il attendait de moi.
Il m'a répondu, qu il m'aimait bien, qu'il était heureux de me connaître et que le sexe avec moi était fantastique....
Ce qui m'a fait comprendre que j'étais en fait sa sexefriend

Demander à quelqu'un ça de façon aussi directe, deux fois c'est une faute de débutant. C'est trop abrupt. Si tu voulais te mettre en LTR avec ce mec, tu t'y prends un peu mal.
Faut que t'apprennes à naviguer en zone grise avec classe. (Point définition Zone grise = Relation ambiguë)
En plus il t'avait déjà dit qu'il t'aimait bien, penses-tu vraiment que ça aurait changé quelques semaines plus tard ?

Envoyé par Carpalex

Je lui ai donc dit que je ne couchais pas avec mes amis, que je pouvais être juste son amie mais alors pas de sexe et qu'il lui fallait trouver qqun qui corresponde à sa recherche (ah oui il était toujours sur les applications, bien sur).
Il m'a dit, maintenant c'est moi qui ne comprends pas ce que tu veux ?
Je lui ai répété, je veux bien être ton amie mais pas ta sexfriend, je ne suis pas un sextoy. Il faut que tu trouve qqun d'autre pour cela.
Ce à quoi il a répondu, très bien, compris.

Mon interrogation est, est ce moi ou le comportement était clairement ambiguë et donc ma induit en erreur ?

Ok, là tu fais une erreur. Il ne se comportait pas avec toi comme si tu étais un sextoy, tu fais un raccourci entre relation ouverte et PQ.
Effectivement il te montre des signes d'affections mais il t'a toujours dit qu'il t'aimait bien. Je ne me vois pas me mettre en couple avec quelqu'un que j'aime bien. Donc pour moi il n'y pas d'ambiguïté.

Envoyé par Carpalex

C'est vrai qu'on s'entendait très bien et que j'aimais passer du temps avec lui, mais je ne veux pas être celle avec qui on passe du temps en attendant mieux.....

Encore une simplification de la relation ouverte. J'ai eu plus d'une dizaine de relations libres. Je n'ai jamais attendu mieux. J'ai juste envie de baiser, donc je me débrouille pour le faire.

Ce que je peux te conseiller si tu cherches une LTR. Choisis mieux ton gibier
Evite certaines applications de rencontre et certaines tranches d'âges aussi.
Sois tu tapes dans du tradi soit tu t'adaptes à la Next Generation 8)

Si c'est l'option B que tu choisis :
-Essaye de captiver le mec et de le rendre amoureux par ton charisme/originalité,
-Apprends à naviguer en zone grise avec classe,
-Fais du sport, ça peut t'aider plus que tu ne le crois si tu as un corps sculpté.
Bon courage !

[Carpalex]

Merci pour ta réponse et du temps que tu as pris pour répondre à mon questionnement . Elle est effectivement très vraisemblable.
comme c'est la première fois que je rencontre un homme qui brouille les pistes de cette façon, son attitude m'a laissé un peu perplexe.

[Carpalex]

Envoyé par Onizuka Musha

Oui et non. Que veux-tu dire par air du 2.0, juste les applis ou la libération des moeurs ?
Si c'est les applis, crois-moi c'est beaucoup plus galère pour les hommes que pour les femmes. Mais si tu veux trouver une LTR sur les applis, bon courage..
Si c'est la libération des moeurs, oui tu peux penser ça au vue du type de relation que tu cherches


Tout d'abord pour ta réponse et ton temps. Mais je suis pour beaucoup en désaccord avec toi, une question d'âge sûrement.

Je ne comprends pas ? Non la libération des mœurs ne fait pas partie de ce que je cherche, pourquoi cette phrases ? De plus je n'ai pas besoin d'être libérée je n'ai pas de problème avec les mœurs de chacun, je n'ai juste pas envie de relations libres.

Mon avis est purement subjectif, je vais tenter de me mettre à la place du mec
Je suis aussi jeune, j'ai 23 ans. Je n'ai eu que trois LTR mais les relations "libres" (PQ, sexfriend, etc..) c'est un peu ma came



Bah il n'a pas menti. A partir du moment où tu t'intéresses un minimum à la personne en face de toi, tu ne cherches pas QUE du sexe. Tu cherches principalement du sexe MAIS tu partages aussi quelque chose avec quelqu'un.


C'est la que je ne suis pas d'accord, on doit être clair, j'ai eu des PQ et les choses étaient très claires, on ne partageait rien, car justement c'est la meilleure façon de mettre l'autre en situation de s'attacher et de le faire souffrir inutilement. Pour cela j'ai toujours posé un cadre avec eux et je n'ai jamais laissé le moindre doute.

Il ne t'a pas non plus dit qu'il cherchait à se mettre en couple. Faut lire entre les lignes
Admettons que je sois ce mec. T'es plus âgée et t'as deux enfants, en plus tu vis dans la même maison que ton ex. Ca fait quatre red flags j'aurai eu du mal à me projeter avec toi.
Si il a la vingtaine/début trentaine, n'a pas d'enfants et que ça va trop vite c'est compliqué.

Il n'a pas du tout la vingtaine. Je ne vois pas en quoi vivre avec mon ex et avoir conservé la cellule familiale est un réd flag. En effet la petite amie de mon ex, ni voit aucun problème. Serait ce que les femmes sont plus évoluées ??

De plus je n'ai jamais parlé de se projeter de suite, mais juste de laisser vivre une relation de façon normale. Et oui ça existait à mon époque, et on ne finissait pas nécessairement marié ( dieu merci), mais on se laissait le temps de se connaître et de voir ce que cela aller donner, sans nécessairement chercher immédiatement d'autres fleurs à butiner.


Hmmm tu peux être simplement en face de quelqu'un d'observateur, à l'écoute et pas trop égoïste.
Je prends soin des gens qui m'entourent, car je n'éprouve pas le besoin d'être le centre d'attention des interactions sociales. J'aurai pu te sortir la même chose, ça ne m'aurait engagé non plus à rien.
Pour séduire une femme il faut l'écouter, il fait juste son job
En gros tu peux penser que c'est ambiguë, mais pour moi c'est juste le b.a.-ba de la séduction, le minimum syndical.

Heu non, ce n'était pas de l'écoute, mais une vraie inquiétude ( j'ai vu son regard).

Sachant que c'est moi qui ai passé beaucoup de temps à l'écouter . Apparemment les hommes ont aussi besoin de ça. Ainsi qu'à lui donner des informations pouvant lui permettre de se sentir rassurer concernant son entreprise et son installation en France. Je suis certainement qqun de très abrupte mais solidaire des autres êtres humains

Je trouve ton approche vraiment très stratégique.


Demander à quelqu'un ça de façon aussi directe, deux fois c'est une faute de débutant. C'est trop abrupt. Si tu voulais te mettre en LTR avec ce mec, tu t'y prends un peu mal.
Faut que t'apprennes à naviguer en zone grise avec classe. (Point définition Zone grise = Relation ambiguë)
En plus il t'avait déjà dit qu'il t'aimait bien, penses-tu vraiment que ça aurait changé quelques semaines plus tard ?

Alors ce n'est pas le je t'aime bien le problème, je l'aimais bien aussi. C'est le comme une amie. Ben oui désolée je ne couche pas avec mes amis. Je sais c'est tellement 20ème siècle

Ok, là tu fais une erreur. Il ne se comportait pas avec toi comme si tu étais un sextoy, tu fais un raccourci entre relation ouverte et PQ.
Effectivement il te montre des signes d'affections mais il t'a toujours dit qu'il t'aimait bien. Je ne me vois pas me mettre en couple avec quelqu'un que j'aime bien. Donc pour moi il n'y pas d'ambiguïté.

Heu, alors bon, je suis peut être trop moderne là, mais on ne tombe pas amoureux immédiatement, donc à priori on aime bien au départ (mais pas comme une amie, lol)


Encore une simplification de la relation ouverte. J'ai eu plus d'une dizaine de relations libres. Je n'ai jamais attendu mieux. J'ai juste envie de baiser, donc je me débrouille pour le faire.

Ce que je peux te conseiller si tu cherches une LTR. Choisis mieux ton gibier
Evite certaines applications de rencontre et certaines tranches d'âges aussi.
Sois tu tapes dans du tradi soit tu t'adaptes à la Next Generation 8)

Il n'y a pas de demande de conseil dans ma démarche. Je trouve que utiliser le mot gibier en dit beaucoup..... Et écoute une vieille personne, la next génération est tout aussi perdue. Oui oui j'ai beaucoup de next génération. Autour de moi et ils ne sont absolument pas à l'aise avec cette approche 2.0

Si c'est l'option B que tu choisis :
-Essaye de captiver le mec et de le rendre amoureux par ton charisme/originalité,
-Apprends à naviguer en zone grise avec classe,
-Fais du sport, ça peut t'aider plus que tu ne le crois si tu as un corps sculpté.
Bon courage !

Mdrr par contre ça c'est très condescendant:
Je ne vais sûrement pas apprendre à être ce que je ne suis pas. La zone grise n'est pas une zone classé, c'est une zone où on abandonné ses principes, sa personnalité. Je n'abandonne jamais rien de ce qui fait ce que je suis. Et il n'y a aucune classe dans le fait de se donner à des hommes pour avoir l'impression de plaire ou ne pas être seule, c'est surtout très triste.

Ensuite de quel droit tu parles de mon corps et tu me donnes des conseils, tu me connais ???
Je pratique du sport depuis toujours, et non, tu l apprendras en atteignant la maturité, j'espère, les hommes ne reste pas avec qqun pour son corps.

Je vais mettre ça sur le compte de ton très jeune âge.

Encore merci.

[Carpalex]

Envoyé par Apprenti Gameur

En ce qui concerne la contradiction du bonhomme, c’est une technique de manipulation classique qu’on pratique un peu tous, à savoir le fait de te faire croire que tu n’es pas qu’un trou, ça flatte ton ego un temps durant lequel on pourra davantage te consommer jusqu’au jour où tu t’apercevras de la supercherie. Comme aujourd’hui.

Wowwww, je trouve ça très violent, quand on sait la facilité qu'il y a à trouver des femmes qui recherchent exactement la même chose, nul besoin de manipuler. Mais effectivement c'est une forte probabilité

[Alana]

Bien.

Commence par rentrer les crocs dés lors que tu entends quelque chose d'un peu dérangeant.
Personne n'a été condescendant. Il y a juste des gens habitués à tous types de relations qui te donnent des pistes et un avis sur ta situation.
(C'est ce que tu as demandé, n'oublie pas. )


Pour améliorer ses relations, il faut être capable d'entendre ce qui ne nous plait pas toujours.
Prends note de ce qui a été dit, et fais-en ce que tu veux.

[Ovni]

@Carpalex Question sincère, tu souhaites vraiment avoir des réponses ou juste qu'on te dise ce que tu as envie d'entendre?

Tu as le droit d'avoir des opinions, mais si c'est pour te braquer à coup de "j'ai raison la vie ça marche comme sait, oh moi je connais la vie" à chaque fois qu'on les contredit... Bah ça ne sert à rien de venir discuter, ça va juste te frustrer et faire perdre leur temps à ceux qui te répondent.

Pourquoi demander "je ne comprend pas ce qui se passe" sur un forum spécialisé, où les gens qui répondent sont très loin d'être des ignorants, si c'est pour refuser les réponses avec de grandes phrases très catégoriques?

Personne n'est condescendant, personne ne te dis ce que tu dois faire. @Onizuka te donne son avis. @Alana te donne son avis. Libre à toi d'en faire ce que tu veux, mais rejeter en bloc sans aucune place à la discussion... Pourquoi venir ici?

[Carpalex]

Envoyé par Ovni

@Carpalex Question sincère, tu souhaites vraiment avoir des réponses ou juste qu'on te dise ce que tu as envie d'entendre?

Tu as le droit d'avoir des opinions, mais si c'est pour te braquer à coup de "j'ai raison la vie ça marche comme sait, oh moi je connais la vie" à chaque fois qu'on les contredit... Bah ça ne sert à rien de venir discuter, ça va juste te frustrer et faire perdre leur temps à ceux qui te répondent.

Pourquoi demander "je ne comprend pas ce qui se passe" sur un forum spécialisé, où les gens qui répondent sont très loin d'être des ignorants, si c'est pour refuser les réponses avec de grandes phrases très catégoriques?

Personne n'est condescendant, personne ne te dis ce que tu dois faire. @Onizuka te donne son avis. @Alana te donne son avis. Libre à toi d'en faire ce que tu veux, mais rejeter en bloc sans aucune place à la discussion... Pourquoi venir ici?

Il est tout à fait condescendant de dire à qqun fait du sport pour être attirant, à deux points de vue, un tu présume que le physique de la personne est un problème, alors que tu ne sais rien d'elle, et ensuite penser que c'est la tonicité physique d'une personne qui en fait qqun d attractif est complètement hors sujet et une approche très sexiste.
Mais je pense qu effectivement je n'ai rien à faire ici. C'est un lieu d'échange pour des personnes qui n ont effectivement pas l'âge qui correspond au mien.
Je vais donc clôturer ce post et me tourner vers un lieu plus en correspondance.

[Ovni]

Et dire "Bon les petits jeunes, moi je connais la vie" c'est pas condescendant peut-être

Les plus vieux ont toujours raison et n'ont pas à se remettre en question, c'est bien connu

[Alana]

Excellente idée.
Va donc partager tes histoires avec tes amies autour d'une tarte aux pommes et d'un chocolat chaud au salon de thé.
Elle sauront éminament mieux te conseiller qu'ici, et les résultats ne se feront pas attendre.


Si à 50 ans, tu n'as pas encore compris que le physique est important dans ta relation avec les hommes, on peut pas y faire grand chose.
T'aimes les mecs au ventre à bière, toi ?
Non, tu préfèreras sans doute un homme qui s'entretient.

Personne ici n'a dit que t'avais un physique dégueu. C'est ta conclusion, pas la nôtre. On t'a juste dit de travailler à gagner de la valeur, et ça passe par l'entretien de son corps, grâce au sport. Si t'as pas envie d'en faire, n'en fais pas.
Pareil pour les remises en questions/efforts.

C'est incroyable ces gens qui se vexent pour rien.
Sur ce, je me retire.