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  #1  
Vieux 11/09/2021, 02h16
Merhün Merhün est déconnecté
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Par défaut Dépasser le "salut ça va ?"

Hello !

Comme vous le savez sans doute en ce moment on est en septembre, et en septembre c'est la rentrée. Et qui dit rentrée, dit plein de nouvelles têtes à rencontrer. Et pour les rencontrer, pas le choix : il faut aller au charbon.

Je me souviens qu'Ohyeah avait raconté sur un post que lorsqu'il était en école d'ingé il disait bonjour à peut-être 200 personnes, et ce tous les jours et avec le smile.

Mon problème en fait (et j'imagine que je ne suis pas le seul), c'est pas tant que ça d'aller voir les autres étudiants en soirée et de discuter avec eux, c'est plutôt ensuite lorsque je les recroise en journée et que je les connais très peu. En gros ce sont encore de simples connaissances et la conversation se résume alors assez souvent à ça :

"Salut !
- Salut
- Ça va ?
- Ça va"

Jsuis sûr que vous voyez de quoi je parle

Du coup ma question serait est-ce que vous auriez des conseils pour améliorer ça ? Comment franchir cette barrière lorsque ces personnes ont des personnalités qui paraissent vraiment différentes ? Des fois je me dis que c'est dommage parce que potentiellement certains pourraient être d'excellents amis ou wing.

J'ai bien quelques idées mais je serai curieux d'avoir vos retours là-dessus, surtout que certains ici sont de vrais papillons sociaux.

Dernière modification par Merhün ; 11/09/2021 à 02h18
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  #2  
Vieux 11/09/2021, 03h11
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Pose leur les mêmes questions que tu poses à tes amis quand ça fait un moment que tu ne les as pas vu.

Voilà, pas dur.
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HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

Mon nouveau journal :
Run salmon, run...

Mon 1ier journal :
Car le bonheur ce n'est pas les autres

SI TU VEUX QUE LES CHOSES CHANGENT, TRAITE LA SOURCE DU PROBLEME PAS LE(S) SYMPTOME(S)
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  #3  
Vieux 11/09/2021, 09h50
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Le "salut, ça va?" c'est le degré quasi 0 de l'interaction social. Tu n'arrives pas à le dépasser...Justement, parce que tu ne connais pas ces gens.

L'interaction se joue par l'empathie et l'expérience commune. Tu discute avec quelqu'un quand:

-> Vous avez vécu une même chose (du particulier : suivre le même cours, au général : avoir vu le match à télé). Tu évoque alors cette chose, soit pour ajouter un ressentit personnel, soit pour demander à l'autre son propre ressentit personnel sur la question.
ça c'est facile 99% des discussions : un ping-pong de ressenti personnel

-> Tu collectes des informations. Soit de manière brute ("Je suis désolé, j'ai oublié ton prénom?"), soit de manière "suivie", en référence à des informations que tu as déjà eu. ("Finalement, ça a été le partiel de math?"), soit de manière miroir ("Tu as l'air super crevé"*)

Attention à la calibration : moins on se connait, plus il faut une certaines réserve dans l'interaction (amplitude des réactions émotionnelle, sujets abordés), afin de pas passer pour le débile "il m'a vu une fois et maintenant je suis son meilleurs ami." Quand il n'y a plus rien à dire, ou que l'autre montre qu'il ne souhaite pas que la discussion continue, on se casse.

Tout ça, tu le fais de manière naturelle avec tes potes, mais forcément c'est plus dur avec des gens avec qui tu n'a pas vécu grand chose + tu ne connais rien. Après, ce n'est pas non plus la fin du monde : même mes élèves (collège) y arrivent : quand ils me croisent, ils trouvent toujours un truc à dire pour essayer de lancer une conversation, même si avec mon recul d'adulte je vois bien qu'ils ont consciemment cherché "quelque chose à dire".

* Et quitte à faire combo : "Tu as l'air super crevé, pas remis de la soirée hein! En même temps, c'était d'enfer. Mais ça va aller, ton partiel?"
__________________
Arrête de penser. AGIS.

Mon journal : Rencontres du troisième type
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  #4  
Vieux 12/09/2021, 17h13
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J'avais fait un post sur mon journal pour aider ceux qui commençaient leur rentrée des classes.

Citation:
Petits conseils pour se faire des bros/potos/amigos/khouyas



La rentrée approche, je suppose que beaucoup d'entre vous vont reprendre les cours, entrer dans une nouvelle école, découvrir un nouvel environnement ou commencer un nouveau boulot.

Je suis god-like pour me faire des copains, foutez moi au milieu des steppes de Mongolie, en 1 journée, je deviens pote avec tout le village et même avec les yaks.

J'ai reçu quelques mp me demandant des conseils, je vais faire une liste ici comme ça tout le monde pourra y avoir accès.
Je vais vous partager quelques conseils pour être apprécié de vos camarades et vous faire plein d'amis avec qui jouer.

1. Lire Comment se faire des amis de Dale Carnegie

Plusieurs critiques de livres sur le fofo

Citation:
Envoyé par Victor Newman Voir le message
Le Carnegie est un des rares que j'ai lu, et je le trouve nul à chier.

C'est un livre pour suce boules sans personnalité.
L'analyse proposée par Chru me semble pertinente.
Citation:
Envoyé par chruterchraft Voir le message
Le livre de Carnegie est intéressant parce qu'il s'agit d'un des premiers du genre. Mais à mon sens, il mérite d'être replacé dans son contexte, celui de la Grande Dépression.

Il y a eu pas mal de débats sur le sens à lui donner, notamment dans le podcast "By The Book" où 2 nanas mettent en pratique tous les best-sellers du genre.
Et la lecture la plus communément admise est celle d'un livre d'un cynisme profond, dont le but est d'apprendre aux hommes de l'époque à exercer leur "soft power" afin d'éviter d'être eux-mêmes des victimes de la crise. C'est un livre sur le réseautage plus qu'un livre de développement personnel. Et quant aux amis... Il t'invite à privilégier ceux qui te seront utiles.

Je serais pas étonné que ce soit la racine de cette drôle de mentalité qu'on voit aux US, où les gens s'intéressent surtout à ce que tu peux leur apporter
J'ai relu le livre pour vérifier.
Globalement les conseils sont bons, donc pas d'accord du tout avec les critiques, je pratiquais sans le savoir 80% de ce qui est dit avant de le lire pour la 1ere fois (à 24 ans), et ça fonctionne field testé depuis 20 ans.

D'ailleurs la plupart des conseils qui vont suivre sont décrits dans le livre, donc très bon.
Pour tous les handicapés des relations sociales, c'est un must read.
Et si t'es à l'aise pour te faire des potes, tu fais déjà tout ça de manière instinctive. Donc même pas besoin de lire ce post.


2. Souris


Si tu tires la gueule, personne ne voudra t'approcher, si tu souris de manière timide, tu parais fébrile.
On veut un smile qui donne le peps.
Si tu vas saluer quelqu'un avec un bon gros sourire, tu donneras envie aux gens de faire ta connaissance.
Tu vas certainement me dire que t'as pas l'énergie de sourire car ta vie pue la merde et que t'es en dépression.
Pourquoi t'es en dépression? parce que t'es pas heureux.
Pourquoi n'es tu pas heureux? car tu es seul et tu n'as pas d'ami
Comment briser ce cercle vicieux? se faire des amis
Mais il faut sourire pour ça.

Donc tu vas devoir simuler ton sourire, même si t'es un zombie, montre au monde le peu de bonheur qu'il reste en toi, pense au dernier cookie que t'as bouffé si t'as envie, mais souris.
Tu vas te trouver des potes, tu vas retrouver la joie de vivre, et tu n'auras plus à simuler ton sourire car il deviendra authentique.
Boom problème réglé.

Fake it until you make it.

T'as pas envie de sourire car tes dents partent en vrille. Prends un rdv chez l'orthodontiste.


3. Retiens les prénoms de tes camarades, des personnes que tu rencontres

Tout le monde a envie d'être reconnu et qu'on lui accorde de l'importance.
Dès que tu rencontres quelqu'un demande lui comment il s'appelle et retiens son prénom.
Si tu ne t'en souviens plus, n'hésites pas à lui redemander le plus vite possible, n'attends pas 5 mois au bout de la 30ème rencontre.
Cette astuce est puissante.
Quand tu revois le mec et que tu l'appelles par son prénom, il est tout content même s'il a oublié le tien, il va s'efforcer de se souvenir de toi car tu seras le seul mec qui aura retenu son prénom aussi rapidement.

Comme j'ai une formidable mémoire pour associer un visage à un prénom, je retiens presque tout du premier coup, au pire, je redemande une seconde fois et c'est fixé pour toujours dans mon esprit.

4. Complimente sincèrement tes amis

Dès que t'as quelque chose de positif à dire sur quelqu'un, fais le, ne les garde pas pour toi.
Arrose le monde de bienveillance.
Si ton pote a des baskets stylés, dis lui.
Si t'aimes bien comment il danse, dis lui.

5. Intéresse toi aux gens

Ecoute tes amis, discute avec eux de leurs passions et leurs motivations.
Si tu vois une affiche présentant un évènement sur le jazz, appelle ton pote fan de jazz pour y aller avec lui.

6. Sois un Yes man

Dis oui à tout ce que t'on propose, ne sois pas le rabat joie qui se plaint de toutes les activités et qui ne veut rien faire.
Si t'as le peps pour tout faire, les gens seront motivés à t'inviter ou à partager ces activités avec toi.
Tu peux même inviter tes amis à tes activités, ils seront heureux de participer car ils seront certains de passer un bon moment.

7. Salue tout le monde

Dès que je rentre dans une salle ou dans un nouveau lieu, je fais l'effort de saluer TOUT le monde. Aucune exception. Même si cela me prend 10 min pour faire tout le tour de la salle, je vais dire bonjour à tout le monde les yeux dans les yeux.
Toujours satisfaire ce besoin de reconnaissance.
Je crois que je fais ça depuis que je suis tout petit. Mes parents me forçaient au repas de famille à aller dire bonjour à tout le monde même s'il y avait 100 personnes dans la salle. Quand chaque personne te reçoit avec le sourire et te dit que t'es trop mignon, t'associes le fait de dire bonjour à une réaction positive de ton interlocuteur, donc c'est devenu un réflexe automatique de ma part.
En école d'ingé, je saluais plus de 200 personnes par jour toujours avec le sourire évidemment. Ca ne me posait aucun problème.
C'est comme ça que tu gagnes les campagnes BDE/BDS sans faire d'effort.
Pendant que certains gars se réveillent 1 mois avant les élections pour se faire connaître des gens, toi t'as déjà fait le taff en amont dès la rentrée.

8. Sois le plus BG possible

L'effet de halo est réel. Plus t'es BG, plus il te sera simple de te faire des amis. Les gens te verront comme plus sympa, bienveillant, intelligent, drôle et bien d'autres qualités encore.
Tu remarques que les mecs les plus populaires, appréciés sont tous décents physiquement.
Aucun d'entre eux ne ressemble à un emo nerd gothique n'ayant pas vu la lumière depuis l'éjection de l'utérus de sa mère.
Quand j'aborde un groupe d'inconnus en soirée, je suis toujours accueilli avec le sourire même en racontant une vieille blague car je suis plus beau que la moyenne. (malheureusement pas assez beau pour avoir des matchs sur tinder haha)
Un pote moche qui arrive avec encore plus de peps et de joie n'a droit qu'à des regards perplexes, de l'indifférence parfois du dégoût alors que son approche peut être encore plus stylée ou sa blague plus drôle que la mienne, car il n'a juste pas la gueule adaptée.

Les gamins m'adorent et on sait tous qu'il n'y a pas plus honnête qu'un enfant. Si t'es moche, ils cherchent à te fuir et vont se cacher dans les jambes de leur mère, alors que lorsque t'es bg, ils sont tout content de jouer avec toi.
Donc je dois avoir une bouille sympathique.

Si t'es bg, t'es dans un cercle vertueux depuis ta naissance, les gens sont sympas avec toi depuis la maternelle, donc t'es plus positif et tu respires la joie, puisque tu respires la joie, tu te fais plus facilement des amis, et ainsi de suite jusqu'à l'âge adulte.
Il est normal que tu crois que tout le monde est beau et gentil car tu n'as jamais subi de rejet ou au pire 1 rejet sur 100 accueils positifs.
Un terreau fertile pour gagner en confiance.

Donc taff sur ton physique, si tu ressembles à gollum personne ne voudra devenir pote avec toi.
Prends soin de toi.
Et si t'es moche comme Rowan Atkinson, autant être moche bien sapé, musclé, bien coiffé, sentir bon, drôle et respirer la joie de vivre.

C'est triste, mais la vie est injuste.

9. Pas de commérages ou de moqueries

N'apporte que de la joie dans ton environnement, apporte de la négativité et tu en recevras à ton tour.
Mes amis ont confiance en moi car ils savent que je ne crache pas dans le dos des gens. Il y a tellement de choses à dire et à partager plutôt que de dire du mal des autres.
Si un mec t'emmerde, tu le défonces en direct live, n'attends pas de te retrouver avec tes potes pour lui cracher dessus.
Le commérage est une activité féminine, t'es un homme, tu règles les choses en face à face.

10. La plupart des conseils donnés pour séduire les femmes, sont aussi applicables pour se faire des amis

Frame solide.
Faire rire.
Avoir confiance en soi.

11. LE PLUS IMPORTANT : NE LAISSE PERSONNE TE MARCHER DESSUS

C'est bien beau d'être souriant et super sympa mais si un mec te casse les couilles, tu dois le recadrer sans aucune pitié. T'as pas envie d'être la victime du groupe.
Dent pour dent, oeil pour oeil.
T'offres de la bienveillance, de la bonté et de la joie au monde mais si un enfoiré veut troubler l'équilibre. Tu le préviens une fois d'arrêter, s'il continue, tu le soulèves instantanément. Qui sème le vent récolte la tempête.
Si vis pacem, para bellum.
__________________
When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 12/09/2021 à 17h27
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  #5  
Vieux 12/09/2021, 17h27
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Le principal problème des gens est qu'ils croient que amitié = discussion profonde ou effusion de sentiment ou confession de secrets

Non
amitié = loyauté
Tout simplement
Si tu sais que ton pote sera là pour toi et vice versa, vous êtes liés et votre amitié est solide.
T'as pas besoin de raconter tes secrets les plus sombres ou discuter de métaphysique.
Ce sont les nanas qui aiment les dramas et les commérages.

Ex le plus simple
Avec mon père parfois on fait 1h de route à deux dans la bagnole sans rien se dire
Je ne connais pas tous ses secrets, il ne connait pas les miens.
Pourtant si demain il me dit qu'il est malade et a besoin d'un rein, je signe les papiers pour l'opération instantanément.
Pas besoin de larmoyer ou faire du drama, il m'envoie un sms :
"Je suis malade, j'ai besoin d'un rein, t'es le seul de la famille compatible."
Je lui reponds "ok, j'arrive demain"
Done.
Pas besoin de blabla de 10 min.
Efficacité

Donc t'as pas besoin d'avoir des discussions de folies avec tes amis.
Le conseil d'hanneman est très bon.
Tu vois une connaissance, tu le salues, tu lui demandes ce qu'il fait, il te raconte sa vie pendant 5min tu rebondis sur ce qu'il dit, puis tu racontes ta vie, voilà discussion enclenchée.
Même si ca dure 2 min c'est cool.
La prochaine fois, vu que tu te seras intéressé à lui, tu lui demanderas comment s'est passé son entraînement ou rdv qu'il t'a raconté la veille, et bam il est content parce que tu l'as écouté avec attention.
2min tous les jours ca finit par plusieurs heures de discussion plus des invitations à des activités.
__________________
When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 12/09/2021 à 17h30
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  #6  
Vieux 12/09/2021, 22h14
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Un grand merci pour vos réponses

Je prends des notes et je vais essayer d'appliquer tout ça !
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  #7  
Vieux 12/09/2021, 22h16
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Merci Oh yeah, ma rentrée est demain, c'est bon de lire ca pour un associal comme moi.
Je vais essayer de me bouger un peu.
__________________
" Il n'y a de terrible en nous et sur la terre et dans le ciel peut-être que ce qui n'a pas encore été dit. On ne sera tranquille que lorsque tout aura été dit, une bonne fois pour toutes, alors enfin on fera silence et on aura plus peur de se taire. "
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