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  #1  
Vieux 31/07/2021, 14h50
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Question Baiser raté : une histoire mort-née ?

Salut à tous,

Ça fait un moment que je n'étais pas venu ici étant célibataire seulement depuis le mois de mai. Si j'ouvre un nouveau c'est au sujet d'une récente rencontre que j'ai pu faire, avec une fille de 32 ans (j'en ai 30).

Nous nous suivions déjà sur Instagram sans n'avoir aucun contact. Il s'agit de la grande sœur d'un pote que je ne fréquente plus vraiment depuis au moins 8 ans (sans raison particulière à part le temps qui passe). Un jour elle publie dans une story une citation négative sur la recherche de l'âme sœur, c'est là que j'ai envoyé le premier message (il y a 2 semaines environs). Nous avons ensuite discuté par message mais cela restait "léger" et "espacé" (moyenne de réponse d'environ 4-5 heures). Selon moi les discussions étaient trop portées sur l'humour et pas assez sur du concret, on plaisantaient bien mais elle restait discrète sur son passé et sa relation aux autres.

Toujours par message, elle m'indique au détour de plusieurs conversations (je rassemble les éléments reçu à différents moments) qu'elle a vécu avec quelqu'un pendant un moment, que ce n'est pas une "séparation" ou "rupture" classique. Et que cette épreuve pour elle à été étalée sur la place publique et qu'elle l'a très mal vécu. Et lorsque je lui ait parlé de se rencontrer autour d'un verre dans un bar elle n'a pas été emballée, la raison est qu'avec son passé (qui j'ignore à ce moment) elle ne veut plus se montrer aux yeux de tous. Il faut savoir qu'elle est la fille d'une personne "connue" dans ma ville (localement) et qu'elle a eu une jeunesse faite de "popularité". Bref.

Un jour elle organise un petit apéro chez elle avec ses amis, moi j'avais également un apéro de prévu chez un pote. Je n'étais pas invité de base mais en début de soirée elle me dis que je peux passer si ça me disais. Manque de bol je n'était pas dispo et ait du décliner. Deux jours après elle boit un verre avec une copine et me dis pour plaisanter qu'elles vont venir pour que leur prépare le meilleur apéro qui soit. "Me tente pas" lui ai-je dis même si au final je n'étais pas disponible ce jour-là, en lui disant elle me répond "petit joueur ".

Elle semble "froide" a l'idée de rencontrer quelqu'un seule et a essayé par deux fois de me voir avec d'autres personnes. Je lui propose une expo gratuite de street art, elle ne semble pas emballée (par l'expo) et après quelques discussions elle fini par accepter une invitation chez moi. Nous avons même un deal, je lui fait un apéro-dinatoire chez moi et elle en retour m'en fera un chez elle (elle se dit experte dans leur conception). Nous convenons donc qu'elle vienne mercredi soir.

Je joue le jeu et prépare l'après-midi l'apéro : guacamole maison, légumes frais découpés en bâtons pour les tremper dans de la sauce, des toast, un Jurançon (elle aime le vin blanc), etc.. Je fais les choses bien car cette fille m'intéresse vraiment.
Elle arrive vers 20h et tout se passe bien, on boit et on discute. Je lui demande si elle à fin mais elle répond par la négative. On continue donc à discuter autour de notre bouteille de vin. Elle est plus ouverte que par message et me raconte même son histoire.

Elle a été mariée et est actuellement en instance de divorce, bien que séparé depuis un moment. Elle habite une maison qu'ils ont acheté à deux (lui n'y vit plus mais passe de temps en temps pour le chien etc..) En fait elle s'est marié à un type qui avait dès le début une double-vie, qu'elle ignorait bien sûr, et qu'elle a été menée en bateau pendant très longtemps. Tout le monde savait sauf elle, elle est passée pour la cocu de service et la très mal vécu évidemment. Je n'en sais pas plus sur la double-vie de ce mec, mais j'ai bien deviné l'idée.

Nous continuons la soirée, elle m'indique ne toujours pas avoir faim car elle a mangé tard et est habitué à manger léger le soir (me demande pas d'organiser un apéro dinatoire alors !). Sur le ton de l'humour je lui dis que j'avais préparé des choses.
Lorsque nous discutons je remarque que très régulièrement elle regarde ma bouche, depuis le début d'ailleurs. Elle me parle même d'une discussion qu'elle a eu avec sa copine sur sa manière de se maquiller pour venir chez moi. Nous continuons à discuter en nous regardant bien dans les yeux, puis lors d'un moment de léger silence, je me penche vers elle pour l'embrasser. Elle tourne la tête, fail..

Elle me demande gênée pourquoi j'ai essayé de l'embrasser, qu'on ne faisait pas ça lors d'une première rencontre le premier soir et qu'on se connaissait à peine.
Je lui ai répondu qu'elle surement avait raison mais que j'avais succombé à une envie de l'instant. Je lui ai également de ne pas être gênée qu'il n'y avait rien du tout.
Fort heureusement on a très vite reprit le rythme précédent et continuons de bien discuter en finissant la bouteille. Elle repart vers 00h (c'était plus ou moins prévu pour son chien), et on se dit que le prochain apéro sera chez elle "on s'organise ça" me dit-elle.

Depuis, nos discussions par message n'ont pas tellement changées. On est toujours sur le ton "léger" "humour" et c'est ce qui me dérange. Je n'ai pas l'impression d'avoir changé ma condition à ses yeux suite à notre rencontre, on est pas plus proche. Ses messages sont même parfois plus espacés dans le temps (par exemple elle a pas encore répondu à mon message d'hier soir à 1h30 du mat) mais elle répond toujours.
Elle me plait vraiment et je veux me battre pour elle. Le soucis c'est que j'ai peur d'avoir cramé ma cartouche avec cette tentative ratée. Je passe pour le mec qui pécho le soir même alors qu'elle est plutôt du genre à prendre son temps d'après ce que j'ai compris.

J'aurai besoin de vos lumières et de conseils les plus avisés, car je suis dans l'impasse et je vous avoue que j'ai peur de faire une bêtise (du genre relancer). D'habitude j'arrive à embrasser la fille qui se laisse faire sans trop de soucis, et dans les rares fois où mes baisers étaient refusés généralement le contact avec la personne ne continuait pas. Là j'ai subit un refus mais les discussions ont continué, je sais pas trop comment gérer ça (s'il n'est pas trop tard). Qu'en pensez-vous ?

Merci à vous pour cette lecture et vos conseils.
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  #2  
Vieux 01/08/2021, 20h15
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Salut Birdman

Je vois vraiment pas de quoi tu devrais culpabiliser,
Tu prépares un apéro tout mignon, essaies de l'embrasser, et tu as peur d'être passé pour un charo?
Le seul point sur lequel j'ai un doute c'est la pression apparente que tu te mets/t'es mise autour de la rencontre
Si tu n'avais rien tenté et que l'échange post rencontre aurait été pareil, tu aurais culpabilisé d'être passé pour une couille molle, non?

J'ai pas trop de réponse à te donner, mais de mon expérience, je n'ai à l'esprit aucune nana que j'ai revue en ne tentant absolument rien au premier rencard
Certains me disent que ça arrive, mais pour moi l'idée c'est toujours d'aller jusqu'au point où la fille te le permet, tout en la faisant garder le sentiment d'avoir le contrôle de l'interaction

Elle a l'air un poil relou et probablement encore prise dans son instance de divorce ?
Le dossier semblait déjà épineux dès le départ, la disponibilité d'une fille à l'instant t ne dépend pas que de toi

Repropose si elle continue de répondre, inutile de te tracasser
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  #3  
Vieux 02/08/2021, 00h13
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Bonsoir Birdman,

Est ce qu'il y a eu une montée en tension: je veux dire regards, kino, KC ou bien discussions puis directement KC ?

Pour certaines nanas ce passage peut être assez abrupte si elle ne se sent pas suffisamment en confiance même si elle est intéressée, ce qui était le cas pour toi je pense.

Mis à part ça je ne vois pas vraiment de carton rouge ni même jaune en ce qui te concerne. J'ai l'impression que tu tiens à elle donc, essaie de continuer la conversation en mode léger et fun et repropose une date par la suite.
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  #4  
Vieux 02/08/2021, 01h45
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Tout d'abord merci de vos réponses.

Citation:
Envoyé par notrade
Tu prépares un apéro tout mignon, essaies de l'embrasser, et tu as peur d'être passé pour un charo?
L'apéro elle l'a pas vu du coup.. Ahah
Disons que selon la fille et ses principes la notion de "charo" peut varier. Je ne veux pas lui donner l'impression que je ne suis pas fiable, que je suis un dragueur ou un gars qui pécho tout ce qui bouge. Selon ses attentes cela peut l'effrayer ou la repousser, enfin c'est ce que je me dis.
Globalement je n'ai pas de remord sur ma tentative ratée, je n'ai pas été particulièrement gêné. Elle l'a été beaucoup plus que moi lors des 10-15 secondes qui ont suivit. Comme tu le dis j'aurais certainement été plus gêné de n'avoir rien tenté.

Citation:
Envoyé par notrade
Elle a l'air un poil relou et probablement encore prise dans son instance de divorce ?
Relou je sais pas, à vrai dire je connais pas vraiment son passé et ses expériences. Mais c'est vrai que j'aurai préféré l'inviter à boire un verre ou à manger à l'extérieur si j'avais eu le choix. Pour son divorce je ne pense pas, enfin je ne sais pas. Elle en parlait avec légèreté et semblait plutôt bien avec ça (d'après ce que j'ai compris c'est sur la fin). Mais elle insiste sur le fait qu'elle vit pour elle dorénavant.

Citation:
Envoyé par Pesto
Est ce qu'il y a eu une montée en tension: je veux dire regards, kino, KC ou bien discussions puis directement KC ?
J'ai eu le sentiment que oui, peut-être pas nettement mais senti une fenêtre.
Elle regardais régulièrement ma bouche quand je parlais et nous échangions des regards lors de petits blancs après nos phrases. Pour les kino je ne suis pas un expert, j'ai simplement pris ses mains pour regarder ses ongles (qu'elle avait fait la veille) à un moment, j'ai du lui faire une caresse sur l'épaule en réaction à une discussion mais ça s'est arrêté là.
Je pense juste qu'elle est du genre à prendre son temps, avec moi j'en sais rien mais en général oui.

Citation:
Envoyé par notrade
Le seul point sur lequel j'ai un doute c'est la pression apparente que tu te mets/t'es mise autour de la rencontre
C'est vrai je me met la pression, gratuitement. La vérité est qu'elle est d'une classe sociale "supérieure" à moi, de belle famille toujours dans des galas et représentations, son ex-mari était du même genre avec des montres plus belles les unes que les autres. Je me sent inférieur, c'est con je le sais, mais je me sent inférieur. Le fait qu'elle soit plus âgé que moi accentue peut-être également ce sentiment.

Pour la suite, ses messages sont effectivement plus espacés et moins exhaustifs à mon gout (même si ça n'a jamais été des romans) mais elle me répond. J'imagine qu'elle me répondrait pas si elle s'en tapait. Je sais aussi qu'elle à toujours des choses de prévues, que ce soit avec sa famille ou sa copine (ses amis). Elle est en congés avec sa copine donc elles sont souvent ensembles (elle lui garde même les enfants pour la journée parfois). D'ailleurs elle me dis que je la connaitrait réellement quand je rencontrerai sa copine, ce à quoi j'ai répondu "Pourquoi ? Vous êtes aussi folles l'une que l'autre ?" "Gardons un peu de mystère" me répond-t-elle. J'en saurai pas plus. J'ai pensé à sauter sur l'occasion "rencontrer sa copine" pour la revoir, mais en fait j'ai pas tellement envie de voir sa copine tout de suite... Mais je vais revenir à la charge pour l'apéro qu'elle me doit chez elle.

Bon je me prend peut-être trop la tête, elle est venu chez moi et continue de parler avec moi (même si en 4-5 messages par jour c'est compliquer de "discuter"). Je la trouvais plus bavarde avant mercredi mais je sais qu'elle a été occupé ces derniers jours (garde d'enfant, anniversaire, organisation de mariage car c'est son métier).
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  #5  
Vieux 02/08/2021, 12h43
Arkadim Arkadim est déconnecté
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Hello,

de ce que je lis,

tu n'as rien fait de mal, ne te prends pas la tete avec cela.

"Depuis, nos discussions par message n'ont pas tellement changées. On est toujours sur le ton "léger" "humour" et c'est ce qui me dérange. Je n'ai pas l'impression d'avoir changé ma condition à ses yeux suite à notre rencontre, on est pas plus proche. Ses messages sont même parfois plus espacés dans le temps (par exemple elle a pas encore répondu à mon message d'hier soir à 1h30 du mat) mais elle répond toujours".

c'est ce qui me gène un peu pour que ton histoire avance.

Pas eu de rapprochement plus net...c'est pas bon signe et pas tellement plus de messages...idem.

Répondre toujours n'est pas un signe d’intérêt de sa part, surtout si elle mets du temps.

Pour ma part, j'ai l'impression qu'elle n'est pas plus intéressé que cela pour le moment.

4-5 messages par jour, c'est faible.

Il faut que tu vois si l’intérêt est réciproque maintenant.

je te préconise :

1) de ne pas relancer la conversation pas message.
2) d'attendre que ce soit elle qui prenne de tes nouvelles dans le but d'un vrai échange.
3) Les prises de nouvelles de sa part, doivent se faire pour te proposer un verre, elle t'en doit un.

Si cette situation ne se fait pas, je pense qu'on peut penser que tu es en relation amicale, que cela n'ira pas plus loin.

Ne te fais pas de cette fille, une cible prioritaire, elle a quand même une situation personnelle trop complexe qui je pense va te faire galérer.

il y a d'autres filles disponibles et plus simples.

Dernière modification par Arkadim ; 02/08/2021 à 12h45
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  #6  
Vieux 02/08/2021, 18h44
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Birdman Birdman est déconnecté
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Citation:
Envoyé par Arkadim
c'est ce qui me gène un peu pour que ton histoire avance.
Pas eu de rapprochement plus net...c'est pas bon signe et pas tellement plus de messages...idem.
Répondre toujours n'est pas un signe d’intérêt de sa part, surtout si elle mets du temps.
Pour ma part, j'ai l'impression qu'elle n'est pas plus intéressé que cela pour le moment.
4-5 messages par jour, c'est faible.
Oui et ça me gène aussi.. D'autant plus que je ne réclame rien depuis qu'elle est venu chez moi et elle ne me propose rien.
Encore un exemple il y a moins d'une heure : je fais une story Instagram, elle la regarde après 10 min de publication mais n'a toujours pas répondu à mon message qui date de 2 heures sur ce même réseau. Je pense que c'est assez parlant..

Je pense réellement que la tentative de KC l'a refroidi, honnêtement je ne vois pas d'autres choses. Pour le reste on avait super bien discuté, on plaisantait, on souriait et même après le fail KC. Même si elle répond c'est effectivement moins exhaustif dans le contenu, on ne se pose plus de questions comme avant la rencontre.
Même si j'ai compris qu'elle n'était pas du genre à répondre toutes les 5 minutes (même à sa copine chez moi elle n'a pas répondu tout de suite), c'est quand même drôlement changeant pour un post-rdv. Rien n'avancera par message, c'est soit on se voit soit ça ne changera jamais. Ou alors je ne suis pas assez bien pour elle (je vous ai dit qu'elle était de bonne famille et moi un type lambda qui essaye de mener sa barque).

J'ai pas envie de réclamer cet apéro chez elle, mais s'il n'a pas lieu c'est mort entre elle et moi vu nos interactions. Clairement ça me fait chier car je l'apprécie beaucoup, j'ai passé un bon moment avec elle (elle m'avait quand même envoyé le fameux message de remerciement accompagné d'une "bonne nuit").
Quand j'y repense je n'ai ni son numéro, ni son facebook (où elle a encore son nom de mariage ainsi que quelques photos de son mariage). Je commence à croire que je me suis fait un gros film de A à Z, mais non elle ne serai pas venu chez moi sinon.

Citation:
Envoyé par Arkadim
1) de ne pas relancer la conversation pas message.
2) d'attendre que ce soit elle qui prenne de tes nouvelles dans le but d'un vrai échange.
3) Les prises de nouvelles de sa part, doivent se faire pour te proposer un verre, elle t'en doit un.
Je ne relance jamais j'attend simplement sa réponse avant de moi-même répondre en gardant un timing d'environ 40 mn / 1 heure, jusqu'ici c'est le cas.
Nos messages ne ressemblent pas vraiment à des prises de nouvelles, ce sont plus des réactions à des choses que nous faisons. Justement on est moins dans la découverte.
Quand j'ai essayé de gratter elle m'a répondu qu'il fallait garder un peu de mystère, elle est gentille mais je trouve qu'il y en a déjà pas mal.

Malheureusement c'est ma cible prioritaire ahah
J'ai vu 3 filles chez moi la semaine dernière, samedi soir (FC), mercredi soir (la fille de ce topic) et vendredi soir une fille que j'ai déjà FC plus tôt dans l'année. D'ailleurs la fille de vendredi est a fond sur moi, elle réagit rapidement à tout (story, messages, invitation). Mais elle est moins "fun", trop sérieuse, trop "mémère". Je n'ai même pas eu envie de l'embrasser vendredi, alors que c'est un peu quand je veux avec elle.
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  #7  
Vieux 03/08/2021, 14h42
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Moi je me lancerai sur les autres.

C'est plus intéressant d'avoir une fille qui s’intéresse à toi et veut te découvrir.

je pense que de son coté, tu la divertis quand cela l'arrange et le reste du temps, elle ne s’intéresse pas vraiment à toi. Aucune prise de nouvelle de sa part sur des sujets perso et réaction seulement sur des trucs vagues. C'est extrêmement cloisonné de sa part donc sans issue pour toi.

Le fait de dire : "gardons une part de mystère", montre bien qu'elle ne veut pas aller plus loin. On est pas dans un film là, on est dans la vraie vie et on est là pour se découvrir l'un l'autre, si ce n'est pas réciproque...aucun sens de viser une femme qui ne veut pas de cela. Tu ne pourras pas aller bien loin.
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  #8  
Vieux 03/08/2021, 21h25
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Bon bah.. next !

Au détour de nos très espacées discussions, je lui parle d’un projet que je suis en train de faire dans mon appart.

Elle me dit que je vais être occupé pendant mes vacances (je suis en congés). Je lui répond « Tu sais ce qui m’occuperai encore plus ? Un apéro à (nom de sa ville) ? », « ahah on va essayer de se caler ça »

Et là je fais l’erreur de lui dire « Sauf si tu n’en a plus l’envie ahah», elle a saisi le bâton que je lui ai tendu et me répond avec un simple smiley clin d’œil..

J’ai pas répondu ça m’a saoulé, je rend les armes. Si d’ici 3 jours elle ne me contacte pas ce sera le point final.

Dommage.
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  #9  
Vieux 03/08/2021, 21h26
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Tu te mets une pression de ouf.
  • Commence par te mettre dans la tête que tu n'es pas inférieur à elle.
  • Arrête de regarder qui a regardé ta story Instagram.
  • Oublie le mythe négatif du "charo", un mec qui assume ses envies c'est attirant. (Si c'est pas un gros lourd casse-couille et collant)
  • Retiens que "Les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l’occasion, mais jamais à celui qui la manque."

Est-ce que tu as fait monter la tension progressivement avant de l'embrasser ou ça sortait de nulle part ? Car d'après sa réaction elle avait l'air un peu choquée. En fait j'ai même l'impression que la sexualisation est l'ingrédient qui manque à toute ton histoire.

Tu dis que vous continuez de parler par message, c'est pour se dire quoi ? C'est jamais bon de s'éterniser par message. Avec ta précédente tentative de KC elle connaît tes intentions, elle sait ce qu'il va se passer si elle t'invite, je pense que tu devrais amener sur le tapis de manière C&F l'apéro qu'elle devait organiser.

Si sa réponse est négative, prends de la distance, peut-être elle reviendra vers toi peut-être que non mais dans ce genre de cas, persévérer dans l’immédiat ne sert à rien. Si sa réponse est positive, sois plus joueur, plus sexuel, donne lui envie d'avoir envie !

PS : Oublie pas qu'elle est en instance de divorce, quoi qu'elle en dise ça doit être pesant mentalement, tout n'est pas forcement de ta faute. Sois le mec qui lui fasse oublier ses problèmes
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Dernière modification par Georges.Duroy ; 03/08/2021 à 21h34
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  #10  
Vieux 03/08/2021, 21h33
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Et là je fais l’erreur de lui dire « Sauf si tu n’en a plus l’envie ahah», elle a saisi le bâton que je lui ai tendu et me répond avec un simple smiley clin d’œil..
Pourquoi t'as paniqué comme ça ?

A " ahah on va essayer de se caler ça " tu avais juste à caler une date pour voir si elle parle chinois ou non haha. Maintenant y'a plus rien à faire passe à autre chose

(Elle avait pas l'air super emballée de toute façon)
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