[Innerman7]

Salut à tous,

Ça fait juste un bail que je suis pas venu ici. Je dois avouer que c'est peut-être bête, mais je me disais qu'au final j'arrivais à avancer tranquillement sans me prendre la tête. Et je dois dire que ça fonctionne pas mal. En tout cas, je suis content dans ma vie et beaucoup de choses ont changé sur tous les plans.

Mais on n'est pas parfait, il faut savoir se remettre en question pour avancer. C'est pour ça que j'avais envie de revenir ici pour voir comment ça se passait, et aussi parce que j'ai besoin de votre aide sur une situation... particulière ?
Alors, c'est pas vraiment pour une question de séduction, mais plus de compréhension comportementale. Et sûrement que votre point de vue extérieur objectif et extérieur arrivera à déceler certaines choses. Si tant est que je parviens à moi-même être le plus objectif dans ce que je raconte.

Voilà, je connais une amie qui m'est assez chère. Ça fait des années qu'on se connaît. Il y a eu des hauts et bas dans notre relation c'est clair. Il y a eu des moments de froids où on se parlait plus pendant des mois, puis qu'on se reparlerait... et ainsi de suite. La raison était que j'avais des sentiments pour elle et pas elle.
Enfin bon, de l'eau a coulé sous les ponts et la page a été tournée depuis un certain temps. Les deux dernières années ont aidé puisqu'on ne s'était plus parlé ni vu. Du coup reboot complet du cerveau, relations avec d'autres filles, etc.

Et c'est elle qui est revenue pour discuter (quelque chose de pas bien lui est arrivé aussi). Mais on reprend la discussion amicale. Perso, je la vois comme une bonne amie parce que malgré tout je tiens à elle et je veux son bien, qu'elle soit heureuse dans sa vie.

Et c'est là où la dissonance arrive dans ma tête. Parce que son comportement changeant m'interpelle. C'est elle qui engage la conversation avec engouement et plaisir, puis coupe net. Et puis, sans relance, elle revient quelques jours pour le même schéma. Depuis on a continué de discuter par ci par là sur cette base où parfois j'essaie d'engager la conversation comme avec mes potes quoi.
On s’est vu au cours d’un événement et c’était assez étrange. On a pas beaucoup parlé. C’était comme si il y avait une barrière avec moi, pas avec les autres par contre. Malgré tout, on a continué de discuter par message, avec des changements d’implication parfois radicales. Ses messages ont une forme de marque de respect bien écrit et tout qui n'est pas très conventionnel entre amis lol.
Puis, à son initiative, on s’est vu pour une aprem ciné. Et là c’est pareil, c’était un moment bien sympa, bons échanges. On a bien rigolé (rien à voir avec la fois de l'événement)... mais je dois reconnaître que je ne la comprends pas en vrai. Elle peut se montrer aussi chaleureuse que froide, impliquée que distante. Elle me regarde rarement dans les yeux quand on parle. Il y a une forme de respect appuyé dans ses messages malgré les moments où on rigole. Le fait qu'elle peut un coup être contente de discuter par message, puis ne répond que par un mot. Que c’est quand même elle qui a voulu se faire l’aprem ciné.
Enfin je sais pas si vous voyez le tableau.

C'est là où des points d'interrogations apparaissent au-dessus de ma tête. En soi, c'est pas quelque chose d'important, car ça n'a pas de rapport direct avec la séduction, mais comme ça tourne autour du comportement, ça peut peut-être vous parler.
Enfin j'ai jamais connu de potes mecs ou filles qui agissaient de cette façon. J'ai des potes froids par message, mais il y a une constance qui te permet de comprendre le pattern lol
Bon, je me dis que c'est parce qu'il y a eu un passif de ma part qui fait qu'elle est sur ses gardes, mais ça ne m'explique pas tout. Je ne comprends en effet pas cette contradiction qui d’un côté me dit « ouais elle m’apprécie en tant qu’ami et c’est pour ça qu’elle veut qu’on se voit et discuter » et de l’autre « je ne l’apprécie pas vraiment, je garde mes distances ». Enfin c’est pas cohérent dans mon cerveau et j’ai du mal à me caler, être ami avec ce comportement.
Depuis, on s'est plus reparlé. Franchement j'ai pas renvoyé de messages ou quoi et je le ferais pas. La perdre en tant qu'ami n'est pas un problème. Déjà que de base je suis pas un pro de l'attachement, je suis de moins en moins à m'attacher. Mais c'est vrai que ce sujet de réflexion sur cette variation de comportement m'a assez troublé pour le raconter et voir ce que vous en penseriez.

Alors ? Pour vous d'où ça pourrait venir ? Et désolé pour ce bon vieux pavé.

[scshell]

Bonsoir à toi,

alors ton post m'a bien fait rire pour avoir vécu la même chose que toi avec une ex-amie! Ca m'a rappelé des souvenirs où je me triturais l'esprit.

Les rdv cinés, bars, régulièrement à 2. On est même partis en vacances ensemble.
Tous nos potes nous voyaient, voire croyaient qu'on était ensemble à certaines périodes! Même ses parents! Un vrai sac de noeuds dans ce fil rouge!
Elle était froide à nos rdv, kinos impossibles. Assez réservée d'ailleurs par nature. Mais parfois chaleureuse surtout avec les amis, toujours à être à mes cotés.
Quand j'étais en couple, elle se rapprochait encore davantage...

J'étais jeune ( 20 ans) et needy et j'ai manqué de connaissances à l'époque. J'aurais dû FO dès le départ pour réussir. J'étais dans la FZ à bloc en fait.
Quelque chose manquait mutuellement pour que ça marche en fait, c'est mon analyse quelques années plus tard. Ce sentiment s'est accentué au fil des années pour devenir 1 simple amie.
Récemment, elle s'est posé avec un mec, acheté une maison, j'ai tout appris d'un coup de sa part! Je pense qu'elle ne voulait juste pas me faire de mal, mais j'étais par contre totalement détaché.

Donc oui des femmes comme celà existent. Il faut simplement que tu la conserves comme amie. Sinon ce serait déjà fait, selon mon point de vue.

[Arthur85]

J'ai connu une fille comme ça aussi, lorsque j'avais 17 ou 18 ans. J'avais l'impression qu'elle soufflait le chaud (quand elle se faisait chier, ne savait pas quoi faire, voulait se faire rincer) et le froid (quand je prenais l'initiative de la contacter et qu'elle avait d'autres trucs de prévu). Je l'ai zappée assez rapidement en lui disant que j'avais rencontré quelqu'un (pipeau) : elle s'est mise à me faire tout un tas de compliments, disait que ma copine avait de la chance, etc. ce à quoi je lui ai répondu que j'avais eu l'étrange sensation d'être une roue de secours pour elle (enfin j'ai enrobé ça de façon à ce que la potion lui semble moins amère mais elle avait très bien compris mes propos). Elle avait essayé de me recontacter quatre ou cinq ans après, là je l'avais totalement zappée et je me suis lâché, je lui ai clairement dit ce que je pensais d'elle.

[Innerman7]

Envoyé par scshell

Bonsoir à toi,

alors ton post m'a bien fait rire pour avoir vécu la même chose que toi avec une ex-amie! Ca m'a rappelé des souvenirs où je me triturais l'esprit.

Les rdv cinés, bars, régulièrement à 2. On est même partis en vacances ensemble.
Tous nos potes nous voyaient, voire croyaient qu'on était ensemble à certaines périodes! Même ses parents! Un vrai sac de noeuds dans ce fil rouge!
Elle était froide à nos rdv, kinos impossibles. Assez réservée d'ailleurs par nature. Mais parfois chaleureuse surtout avec les amis, toujours à être à mes cotés.
Quand j'étais en couple, elle se rapprochait encore davantage...

J'étais jeune ( 20 ans) et needy et j'ai manqué de connaissances à l'époque. J'aurais dû FO dès le départ pour réussir. J'étais dans la FZ à bloc en fait.
Quelque chose manquait mutuellement pour que ça marche en fait, c'est mon analyse quelques années plus tard. Ce sentiment s'est accentué au fil des années pour devenir 1 simple amie.
Récemment, elle s'est posé avec un mec, acheté une maison, j'ai tout appris d'un coup de sa part! Je pense qu'elle ne voulait juste pas me faire de mal, mais j'étais par contre totalement détaché.

Donc oui des femmes comme celà existent. Il faut simplement que tu la conserves comme amie. Sinon ce serait déjà fait, selon mon point de vue.

Ah oui !! Toi ça allait encore plus loin, avec vacances à deux et tout !! ahah

Je crois que la situation est malgré tout très similaire au vu de ce que tu racontes. Après, la différence est que je ne suis pas aussi jeune, elle encore moins (3 ans de plus que moi), mais il y a ce truc qui manque mutuellement je pense.

Mais je suis un peu justement dans ta réflexion post tous les événements. Je vois d'autres personnes et elle... cela fait pas mal de temps que je ne la vois que comme une simple amie. Et c'est de cette façon que je me vois passer du temps avec elle, donc le triturage de cerveau pour elle ou pour moi, c'est pas mon problème vraiment.

Et en fait, je crois que c'est ce point qui me titille. C'est plus le fait que j'ai l'impression qu'elle ne l'est pas vraiment (mon ami). En tout cas, elle n'agit pas trop comme telle au vu de son chaud/froid qui ne concorde pas avec un comportement amical. J'aime les choses simples et là c'est dissonant.

Mais comme tu dis, les femmes comme ça existent. Elle changera pas de case à mes yeux... trop compliqué lol mais je suis pas fan de ce comportement même pas "amical", qui n'en donne pas l'impression en tout cas.

Envoyé par Arthur85

J'ai connu une fille comme ça aussi, lorsque j'avais 17 ou 18 ans. J'avais l'impression qu'elle soufflait le chaud (quand elle se faisait chier, ne savait pas quoi faire, voulait se faire rincer) et le froid (quand je prenais l'initiative de la contacter et qu'elle avait d'autres trucs de prévu). Je l'ai zappée assez rapidement en lui disant que j'avais rencontré quelqu'un (pipeau) : elle s'est mise à me faire tout un tas de compliments, disait que ma copine avait de la chance, etc. ce à quoi je lui ai répondu que j'avais eu l'étrange sensation d'être une roue de secours pour elle (enfin j'ai enrobé ça de façon à ce que la potion lui semble moins amère mais elle avait très bien compris mes propos). Elle avait essayé de me recontacter quatre ou cinq ans après, là je l'avais totalement zappée et je me suis lâché, je lui ai clairement dit ce que je pensais d'elle.

Pour l'histoire de ton chaud/froid, malgré la différence d'âge claire entre la tienne et celle dont je parle... c'est un peu la même chose !
Je trouve justement que ça fait assez immature de ne pas réussir à être constant... surtout qu'il n'y a que de l'amitié. Après si elle agissait comme ça avec tous ces amis. Mais ce n'est pas vraiment le cas.
Outch, ça a dû être la douche froide pour elle quand tu lui as balancé ce que tu pensais ! lol

De toute façon, j'ai FO juste après ses derniers messages super froid. J'ai autre chose à faire que de me soucier de ça... mais c'est intéressant l'analyse des comportements.

[DarkH]

Hello!

Ça fait partie de ce genre de relation que j'appellerai "toxique".
La nana sait que tu es intéressé au fond, elle le sent, mais ce n'est pas totalement réciproque de son côté. D'un autre côté elle apprécie ta présence et ne souhaite pas te voir t'éloigner trop loin non plus. On sent qu'il y a un problème de congruence dans la relation, et c'est justement ce point là qui fait apparaître des ambiguïtés à certains moments dans les rapports que tu peux entretenir avec la fille.

Il y a un cas de figure assez classique dans lequel les deux personnes ont leur part de responsabilité pour moi (tu t'y retrouveras peut-être).
Le mec tout d'abord, car il a choisi de s'engouffrer dans ce schéma et de l'entretenir.
Je m'explique, on a la première situation où malgré la bonne entente qui peut persister entre les principaux concernés il ne se positionne pas vraiment comme un potentiel prétendant (pas de sexualisation, pas de proposition de date, pas de kinos etc...), ce qui amène la fille à le catégoriser comme "bon pote". A partir de là plus la situation s'éternise plus le retour en arrière est impossible.
Ensuite on a la deuxième situation où le mec a été plus entreprenant mais s'est fait éconduire. La nana lui propose gentiment de rester ami, et c'est ce moment qui va constituer un tournant dans la relation. Soit il se plie à ses exigences, soit il refuse et prend ses distances. Il faut savoir que même en acceptant sa requête la nana n'est pas dupe, elle sait pertinemment que le mec a une autre idée en tête au fond. Il y a donc un problème de congruence entre les actes, les dires et les désirs du mec. C'est donc ce qui va la pousser à "se méfier" lors des prochaines interactions malgré la sympathie qu'elle éprouve à son égard.

On en vient donc à la responsabilité de la nana maintenant.
Cette dernière a parfaitement conscience de la situation, elle sait qu'elle plait au mec, et sait désormais que la relation sera déséquilibrée d'une certaine manière.
Oui mais voilà, plutôt que de prendre elle-même l'initiative de prendre ses distances elle préférera ajouter un nouveau prétendant à sa cour. C'est du narcissisme pur et dur. Elle bénéficie de son attention et de sa présence gratuitement. Pourquoi changer les choses? Elle a tout à y gagner. Puis de toute façon il s'est plié à ses exigences, a accepté ses requêtes, elle le voit donc comme un faire-valoir, un être assexué avec lequel ça ne risque pas de déraper. Une certaine forme de possessivité malsaine peut s'installer progressivement, ce qui la conduit à avoir des comportements étranges quand le mec s'éloigne d'elle ou qu'il flirte avec d'autres filles.
On est dans un schéma où les deux personnes ont conscience de la situation et de son hypocrisie mais préfèrent faire comme si de rien était.

Je pars du principe que si une situation te frustre tu dois agir, trouver une solution et si cette frustration persiste, y mettre un terme. Ce genre de relation est à fuir.
Le plus important pour moi c'est la congruence, si tu te comportes comme le meilleur pote d'une fille ou que tu acceptes d'être son ami alors que tu souhaites au fond la séduire tu en subiras les conséquences. Si tu tentes quelque chose derrière la fille te le reprochera et t'en voudra. En gros tu es coincé.
Si après tu es clair avec toi-même et que tu souhaites réellement la garder en tant qu'amie alors discute avec elle et essayez de crever l'abcès. Mais je ne crois pas que ça conduira à un réel changement...

Après je ne fais pas de ce cas une généralité hin! Il peut y avoir d'autres explications (nana paumée, indécise, en couple, pas dispo mais quand même intéressée etc...). On peut même parfois être en FZ et finir par sortir avec la fille mais ça reste rare à mon sens.

[Innerman7]

Envoyé par DarkH

Hello!

Ça fait partie de ce genre de relation que j'appellerai "toxique".
La nana sait que tu es intéressé au fond, elle le sent, mais ce n'est pas totalement réciproque de son côté. D'un autre côté elle apprécie ta présence et ne souhaite pas te voir t'éloigner trop loin non plus. On sent qu'il y a un problème de congruence dans la relation, et c'est justement ce point là qui fait apparaître des ambiguïtés à certains moments dans les rapports que tu peux entretenir avec la fille.

Il y a un cas de figure assez classique dans lequel les deux personnes ont leur part de responsabilité pour moi (tu t'y retrouveras peut-être).
Le mec tout d'abord, car il a choisi de s'engouffrer dans ce schéma et de l'entretenir.
Je m'explique, on a la première situation où malgré la bonne entente qui peut persister entre les principaux concernés il ne se positionne pas vraiment comme un potentiel prétendant (pas de sexualisation, pas de proposition de date, pas de kinos etc...), ce qui amène la fille à le catégoriser comme "bon pote". A partir de là plus la situation s'éternise plus le retour en arrière est impossible.
Ensuite on a la deuxième situation où le mec a été plus entreprenant mais s'est fait éconduire. La nana lui propose gentiment de rester ami, et c'est ce moment qui va constituer un tournant dans la relation. Soit il se plie à ses exigences, soit il refuse et prend ses distances. Il faut savoir que même en acceptant sa requête la nana n'est pas dupe, elle sait pertinemment que le mec a une autre idée en tête au fond. Il y a donc un problème de congruence entre les actes, les dires et les désirs du mec. C'est donc ce qui va la pousser à "se méfier" lors des prochaines interactions malgré la sympathie qu'elle éprouve à son égard.

On en vient donc à la responsabilité de la nana maintenant.
Cette dernière a parfaitement conscience de la situation, elle sait qu'elle plait au mec, et sait désormais que la relation sera déséquilibrée d'une certaine manière.
Oui mais voilà, plutôt que de prendre elle-même l'initiative de prendre ses distances elle préférera ajouter un nouveau prétendant à sa cour. C'est du narcissisme pur et dur. Elle bénéficie de son attention et de sa présence gratuitement. Pourquoi changer les choses? Elle a tout à y gagner. Puis de toute façon il s'est plié à ses exigences, a accepté ses requêtes, elle le voit donc comme un faire-valoir, un être assexué avec lequel ça ne risque pas de déraper. Une certaine forme de possessivité malsaine peut s'installer progressivement, ce qui la conduit à avoir des comportements étranges quand le mec s'éloigne d'elle ou qu'il flirte avec d'autres filles.
On est dans un schéma où les deux personnes ont conscience de la situation et de son hypocrisie mais préfèrent faire comme si de rien était.

Je pars du principe que si une situation te frustre tu dois agir, trouver une solution et si cette frustration persiste, y mettre un terme. Ce genre de relation est à fuir.
Le plus important pour moi c'est la congruence, si tu te comportes comme le meilleur pote d'une fille ou que tu acceptes d'être son ami alors que tu souhaites au fond la séduire tu en subiras les conséquences. Si tu tentes quelque chose derrière la fille te le reprochera et t'en voudra. En gros tu es coincé.
Si après tu es clair avec toi-même et que tu souhaites réellement la garder en tant qu'amie alors discute avec elle et essayez de crever l'abcès. Mais je ne crois pas que ça conduira à un réel changement...

Après je ne fais pas de ce cas une généralité hin! Il peut y avoir d'autres explications (nana paumée, indécise, en couple, pas dispo mais quand même intéressée etc...). On peut même parfois être en FZ et finir par sortir avec la fille mais ça reste rare à mon sens.

Hello DarkH !

C'est marrant que tu évoques ce mot précis : "toxique". Pour ce genre de "relation". Je mets aussi des guillemets parce que j'ai du mal à voir ce genre de choses comme une relation quelle qu'elle soit en fait.

Ma meilleure pote a aussi sorti ce mot quand je lui en avais parlé. Et je pense que c'est en effet ce problème de congruence qui peut être à l'origine des soucis que j'évoque dans mon premier message.

Eh bien, pour être honnête, je me suis retrouvé plutôt dans le second cas de figure. J'ai voulu être entreprenant à une époque... mais c'était il y a vraiment très longtemps (en années) et j'ai été éconduis, plus d'une fois lol. Puis le temps a passé comme je disais. Avec des grosses phases sans se parler et ces phases où elle revenait.
La dernière a été beaucoup plus longue et perso, je suis passé à autre chose. Mais comme tu dis, j'ai quand même l'impression qu'elle peut être dans ce mode où elle se "méfie" en pensant que moi je n'ai pas changé.
Et donc fatalement, il peut y avoir ces moments où d'elle-même elle est plus avenante, puis complètement froide en prenant ses distances. Complètement refuser mes propositions de sorties amicales (très peu nombreuses parce qu'au bout de 3, je considère qu'on s'en fout et je demande à d'autres potes), et pourtant d'elle-même proposer une sortie pour passer l'après-midi.

Enfin... à mes yeux, tout ça sonne pas du tout cohérent. Une personne amicale ne peut pas avoir de comportements aussi changeants d'un moment à l'autre, alors que je ne fais aucune proposition de séduction ou autre. Et c'est pour ça que je dis que je ne la comprends pas.
Je ne sais pas si elle fait ça par pur narcissisme et dans cet état d'esprit un peu mesquin en demandant mon attention. Car dans les faits, elle est plutôt du genre à tout faire pour l'éviter. Dès que je montre de la compassion ou de l'attention (et encore une fois de façon amicale comme je peux faire avec mes autres potes mecs ou filles), elle a plutôt tendance à se fermer ou quoi. Donc pareil, je dis plus rien sinon ça fait gênant presque.
Pareil, un autre exemple. Celui-là m'a fait rire j'avoue. Ppour se quitter, j'ai tendance à faire des accolades à mes potes pour les saluer. Et du coup, suite à l'après-midi, Là je fais pareil. Quand elle voit ça, elle se braque un peu mais accepte. Mais roh cet instant de gêne ultime ahah ! Y avait aucune pensée, mais j'ai senti qu'elle se braquait beaucoup. Encore une preuve que même le peu d'attention que je peux donner, elle accepte pas ahahah.

Mais par rapport à ce que tu dis, je suis parfaitement d'accord. L'essentiel c'est d'être en accord avec soi et faire en sorte qu'une situation ne nous frustre pas. Et si c'est le cas, faut y remédier.
Et ça ne me frustre pas vraiment. Juste que je ne comprends pas vraiment toujours ce genre de comportement. Je tiens à elle, c'est une certitude, mais en tant qu'amie. Je n'essaierai pas de la séduire. Je ne le veux pas. Trop de galères.
Après, comme tu dis, au vu de qui elle est (je la connais), en parler ne changera pas vraiment grand chose. Si ce n'est probablement une engueulade finale avec une disparition pour les prochains mois ou années de sa part. Bon, ça ne m'affecterait pas et ça ne bouleverserait pas ma vie, mais j'ai pas envie de partir dans ce "combat".

Mais je pense à ce que tu dis malgré tout... fuir ce genre de relation. J'en sais rien. Même si c'est une généralité ce que tu fais, il y a du vrai. Je ne sais pas s'il y a d'autres facteurs. Elle a vécu un petit drame récemment (un décès), mais son comportement vis-à-vis de moi n'en est pas bouleversé. Elle agissait comme ça avant, et après. Il n'y a pas de surprises de ce côté.

[DarkH]

Envoyé par Innerman7

Mais je pense à ce que tu dis malgré tout... fuir ce genre de relation. J'en sais rien. Même si c'est une généralité ce que tu fais, il y a du vrai. Je ne sais pas s'il y a d'autres facteurs. Elle a vécu un petit drame récemment (un décès), mais son comportement vis-à-vis de moi n'en est pas bouleversé. Elle agissait comme ça avant, et après. Il n'y a pas de surprises de ce côté.

Le constat que j'ai fait est effectivement assez général dans le sens où c'est une situation qui arrive fréquemment.
Maintenant il n'y a pas de mode d'emploi prédéfini c'est clair. Chaque fille est différente et chaque situation l'est également.
D'autres éléments qui n'ont strictement rien à voir avec toi peuvent faire pencher la balance mais ça malheureusement tu n'en es pas responsable (le timing, l'état émotionnel de la fille, un contexte "lourd" etc...).
Que son comportement te questionne c'est une chose mais je pense qu'essayer de l'interpréter n'est pas une bonne solution.
Il n'y a rien de plus important que la tranquillité de l'esprit.
Encore une fois si la situation ne te convient pas, qu'on soit dans une démarche de séduction ou non, il faut agir (discuter, couper les ponts etc...). Peut-être que parler avec elle n'aboutira à rien et ne permettra pas de lever le voile sur votre relation mais ça a aura au moins le mérite de faire avancer les choses.
Et puis vouloir décanter la situation avec une personne que tu apprécies c'est un signe de maturité. Après le résultat sera ce qu'il sera mais je vais me répéter encore une fois, n'accepte pas de te complaire pas dans une situation qui te frustre.

[Péitho]

Hello, pour moi rien de vraiment dissonant. Ce sont les règles de l'amitié, dont les coûts et bénéfices ne sont pas les mêmes pour les hommes et les femmes.
Une vidéo des philogynes expliquait ça bien (« ce qu'on ne vous dit pas sur la friendzone »). Il parle notamment de l'évolution potentielle d'une relation amicale vers amoureuse souvent espérée par les hommes. Ce bénéfice pour l'homme étant au contraire un coût pour la femme. Il s'agit de bénéficier de l'investissement masculin sans qu'il y ait en retour une attente en termes de réciprocité sur le plan sexuel. La meilleure équation en amitié pour elles consistant à être entouré de garçons un peu amoureux qui ne franchissent jamais la ligne rouge.

Or tu l'as franchie, certes il y a longtemps, mais je ne crois pas que tes accolades étaient purement amicales et que tu n'espérais vraiment plus rien. De son côté elle me semble assez constante et veut te faire comprendre que malgré le temps passé sa position n'a pas changée. Disons que je ne pense pas que tu n'espères plus rien. Le genre de choses que les femmes ressentent très vite.

Quand bien même elle aurait changé d'avis sur toi et serait attirée, je ne pense pas qu'elle réagirait ainsi. Quand une fille sait qu'elle plait et qu'elle ne fait absolument rien pour permettre un rapprochement, c'est qu'elle ne le souhaite pas.

Quant à retrouver une amitié avec elle, non seulement ce n'est pas facile compte tenu du fait que tu aies déjà avoué tes sentiments, mais ça fait 2 ans que vous ne vous parlez plus. C'est donc normal qu'il n'y ait plus rien de fusionnel. Il faudrait du temps et qu'elle soit sûre que tu n'espères rien pour que ce soit possible.

[Philanthrope]

FZ à mort. Pour elle, t'es juste le nice guy qui lui répondra quand elle en aura besoin, assez subtile et ambigüe pour te laisser espérer mais pas assez pour que tu t'enflammes et que tu viennes tout gâcher.

Dès qu'elle a besoin de toi : OP ! Un p'tit message mignon un peu ambigüe pour que tu sois là à saliver derrière ton écran, prêt à dégainer ton clavier tactile et répondre "OUI JE SUIS DISPO POUR TOI"

Elle est gagnante à 100% dans l'histoire. Elle a ton soutient, ton attention, au point que t'en fais une sujet sur le forum.

Mais toi ça te convient ça ?

Mec, ce genre de meuf avec le passif que vous avez c'est même pas la peine d'essayer. Même si c'est possible tu dépenseras énormément d'énergie et de temps pour quelque chose dont tu n'es même pas sur du résultat.

Il y a d'autres meufs qui auront de l'intérêt pour toi dès le début et avec qui tu kifferas bien plus le côté ambigüe parce qu'elle ne sera pas évasive et manipulatrice.

Bref, je l'a garde même pas comme pote mais si tu veux la secouer, tu réponds vite fait et une fois sur 2 ou 3. ça montrera déjà que t'as la paire de couilles et la vie nécessaire pour que t'ai pas besoin d'elle.

[Innerman7]

Envoyé par DarkH

Le constat que j'ai fait est effectivement assez général dans le sens où c'est une situation qui arrive fréquemment.
Maintenant il n'y a pas de mode d'emploi prédéfini c'est clair. Chaque fille est différente et chaque situation l'est également.
D'autres éléments qui n'ont strictement rien à voir avec toi peuvent faire pencher la balance mais ça malheureusement tu n'en es pas responsable (le timing, l'état émotionnel de la fille, un contexte "lourd" etc...).
Que son comportement te questionne c'est une chose mais je pense qu'essayer de l'interpréter n'est pas une bonne solution.
Il n'y a rien de plus important que la tranquillité de l'esprit.
Encore une fois si la situation ne te convient pas, qu'on soit dans une démarche de séduction ou non, il faut agir (discuter, couper les ponts etc...). Peut-être que parler avec elle n'aboutira à rien et ne permettra pas de lever le voile sur votre relation mais ça a aura au moins le mérite de faire avancer les choses.
Et puis vouloir décanter la situation avec une personne que tu apprécies c'est un signe de maturité. Après le résultat sera ce qu'il sera mais je vais me répéter encore une fois, n'accepte pas de te complaire pas dans une situation qui te frustre.

Oui. On sait bien qu'il peut y avoir tout un tas de facteurs extérieurs qui peuvent jouer sur lesquels je n'ai pas de contrôle. Et même d'essayer d'avoir le contrôle sur quelque chose qu'on ne peut pas contrôler, c'est inutile.
Je pense que tu as raison sur le fait de l'interprétation inutile. Je suis du genre à me questionner, de savoir si je suis le problème ou que c'est extérieur, car de mon côté, j'essaie vraiment d'être le plus neutre possible... et surtout le plus constant. Et comme tu dis, le plus important c'est la tranquillité de l'esprit.
Je ne pourrais pas mieux accepter tes paroles de dire qu'il ne faut pas se complaire dans une situation qui frustre.
Après, cette situation ne me frustre pas. Là on se parle plus. Si elle revient, et que c'est la même, j'aborderai le sujet. Sinon, ça me passe au-dessus.

Envoyé par Péitho

Hello, pour moi rien de vraiment dissonant. Ce sont les règles de l'amitié, dont les coûts et bénéfices ne sont pas les mêmes pour les hommes et les femmes.
Une vidéo des philogynes expliquait ça bien (« ce qu'on ne vous dit pas sur la friendzone »). Il parle notamment de l'évolution potentielle d'une relation amicale vers amoureuse souvent espérée par les hommes. Ce bénéfice pour l'homme étant au contraire un coût pour la femme. Il s'agit de bénéficier de l'investissement masculin sans qu'il y ait en retour une attente en termes de réciprocité sur le plan sexuel. La meilleure équation en amitié pour elles consistant à être entouré de garçons un peu amoureux qui ne franchissent jamais la ligne rouge.

Or tu l'as franchie, certes il y a longtemps, mais je ne crois pas que tes accolades étaient purement amicales et que tu n'espérais vraiment plus rien. De son côté elle me semble assez constante et veut te faire comprendre que malgré le temps passé sa position n'a pas changée. Disons que je ne pense pas que tu n'espères plus rien. Le genre de choses que les femmes ressentent très vite.

Quand bien même elle aurait changé d'avis sur toi et serait attirée, je ne pense pas qu'elle réagirait ainsi. Quand une fille sait qu'elle plait et qu'elle ne fait absolument rien pour permettre un rapprochement, c'est qu'elle ne le souhaite pas.

Quant à retrouver une amitié avec elle, non seulement ce n'est pas facile compte tenu du fait que tu aies déjà avoué tes sentiments, mais ça fait 2 ans que vous ne vous parlez plus. C'est donc normal qu'il n'y ait plus rien de fusionnel. Il faudrait du temps et qu'elle soit sûre que tu n'espères rien pour que ce soit possible.

Hello Péitho.

Merci pour ton commentaire constructif et aussi intéressant ! L'analyse que tu expliques est un point de vue très intéressant ! C'est vrai que je ne l'avais nécessairement vu de cet angle là. Enfin, je comprends ce que tu veux dire, mais j'ai du mal à concevoir en réalité.

Dans le sens où je vois les comportements que j'ai avec mes amis, et de mes amis envers moi. Et du coup de voir une constance chez eux, et par ces biais là, font que j'ai été amené à voir ça comme dissonant. De vraiment avoir ce changement d'état d'esprit entre les situations. Et en étant honnête, je comprends vu le passif comme tu le précises. Que dès que je fais un truc, ça peut tout de suite être interprété comme autrement, alors que non. Et même pour moi, ça me fait réfléchir à chacun de mes gestes au point de plus être naturel. Mais du coup c'est là où ça fait du "je t'apprécie, mais pas trop non plus".

Et je suis honnête en disant que mon accolade était purement amicale. Et c'est même en me lançant que je me suis dit "merde, c'est pas une bonne idée" (comme je l'ai fait d'instinct).
Comme je disais, pour le coup, il y a tellement de passif, c'est mort. Et même moi j'en veux pas. Je n'espère rien, si ce n'est essayer d'entretenir une "relation" d'amitié stable (peut-être aussi pour me racheter du passé, inconsciemment). Mais je sens que c'est pas simple du tout.

Non, c'est une certitude qu'elle n'a pas changé d'avis ou quoique ce soit. Et elle ne souhaite rien. Et c'est pas le problème au final. Je précise malgré tout que c'est elle qui revient d'elle-même (sinon je le ferais pas perso) et qu'elle fait comme si de rien était et qu'on était toujours bon pote depuis toujours et qu'on ne s'était pas arrêté de parler. Puis ça fluctue, etc. comme je disais.
Mais peut-être que tu as raison sur ton dernier point aussi. Retrouver une amitié avec elle, c'est quelque chose d'un peu stupide au vu des conditions et du temps qu'on ne s'est pas parlé.