[Péitho]

Ne sois pas si scolaire. Fais la part des choses entre la théorie (Basée sur la moyenne), et le cas par cas. Il est normal de trouver des cas sur un site de séduction, dont la propre fenêtre est définie par des hommes. Et t’auras Toujours quelqu’un pour te dire « moi je connais une pote qui », oui mais on s’en branle. Car on essaie d’optimiser ses chances, ou de définir des comportements en analysant les moyennes.

Après perso je pense que pour rendre capable les hommes de redéfinir les valeurs qui leur ont été transmises depuis l’enfance, il n’est pas possible de rester dans le consensuel. Le besoin de confiance et de prise de risques sont des évidences. Les moyens pour y arriver sont plus difficiles à définir. Et sont liés selon moi à une remise en question profonde de certaines valeurs que les femmes défendront presque toujours, pour des raisons qui devraient être expliquées dans un autre long post ^^

[Emma20]

Envoyé par Ovni

Le conseil d'Emma me semble pertinent. Si c'est bien le cas, c'est une exception au 9e commandement, qui rejette les conseils féminins en séduction.

Qu'est ce que tu entends par fenêtre d’overton? J'ai lu la fiche wiki mais ça m'a pas beaucoup avancé.

Excusez-moi ? Je veux pas paraître offensante mais c'est un peu sexiste tout ça
Je veux dire : parce que je suis une femme je peux pas donner de bons conseils ?
Au contraire, je peux donner le point de vue d'une femme ce qui impossible pour les hommes.
La mixité c'est important, non ? Surtout quand on parle de drague hétérosexuelle
Dites-moi si je me trompe ?

[Alana]

Envoyé par Emma20

Excusez-moi ? Je veux pas paraître offensante mais c'est un peu sexiste tout ça
Je veux dire : parce que je suis une femme je peux pas donner de bons conseils ?
Au contraire, je peux donner le point de vue d'une femme ce qui impossible pour les hommes.
La mixité c'est important, non ? Surtout quand on parle de drague hétérosexuelle
Dites-moi si je me trompe ?

En fait ça dépend.

On est quand même pas les mieux placées pour savoir ce qui fonctionne ou pas pour nous draguer, faut bien le reconnaître.

C'est pas une question de mixité ou sexisme, mais une question biologique et psychologique.
Une femme comprend très rarement pourquoi CET homme va lui plaire et pourquoi CET autre homme va quant à lui, lui déplaire.

Ce sont eux qui nous attirent, et qui ensuite couchent avec nous.

Ils sont donc plus prioritaires sur nous pour savoir par quels biais, quels mécanismes cette attirance a pu se produire.
Ecoutons leurs conseils avant les nôtres, c'est plus prudent et pertinent.

[Ovni]

Envoyé par Emma20

Excusez-moi ? Je veux pas paraître offensante mais c'est un peu sexiste tout ça

Pitié, les injonctions morales de ce genre on évite...

Envoyé par Emma20

Je veux dire : parce que je suis une femme je peux pas donner de bons conseils ?
Au contraire, je peux donner le point de vue d'une femme ce qui impossible pour les hommes.
La mixité c'est important, non ? Surtout quand on parle de drague hétérosexuelle
Dites-moi si je me trompe ?

Je vais citer le passage des 10 commandements que j'évoquais:

Commandement No 9 :

Tu n'écouteras JAMAIS les conseils de séduction venant d'une fille

Le problème :
Un conseil qui va faire grincer des dents... mais qui est pourtant véridique.
Si tu veux t'en convaincre, demande aux filles de ce forum et elles seront forcées de t'avouer que leurs copines, qui ne s'intéressent pas à la séduction, n'y comprennent pas grand chose et donnent des conseils clichés.

- Sois gentil et respectueux
- Dis lui ce que tu as sur le coeur
- Sois toi-même
- Sois galant

Mets ces conseils à la poubelle !

C'est là que tu me demandes : "Mais pourquoi une fille donnerait des conseils en carton ? Elle sait tout de même ce qu'il lui plait non ?". Comment te dire... pas vraiment en fait.
Le nerf de la guerre n'est pas tant de savoir ce qui plait aux filles. Elles pourront toujours dire qu'elles aiment les hommes grands, beaux, forts et musclés, virils, courageux et rassurants. Mais ça tu le sais déjà. Est-ce que ça t'avance ? Non.
Ce qu'il est important de comprendre, c'est comment déclencher leurs émotions, leurs désirs. Et ce n'est pas parce que tu ne corresponds pas à leurs critères à première vue, que tu n'arriveras pas à les faire s'intéresser à toi ou les exciter.
Et pour ces notions là, les filles ne te seront que d'une aide très relative.

- Les filles draguent-elles des nanas (outre les lesbiennes et les rares bisexuelles actives) ?
- Qui s'intéressent à la drague en général ?
- Qui draguent les nanas ?
- Qui couchent avec des nanas ?

Certaines te diront que les filles draguent. Elle prendront comme exemple la seule fois où elles ont fait le premier pas vers un mec. Ou encore, l'exemple de leur meilleure amie, fille affranchie qui a dit ouvertement à un mec qu'il lui plaisait, alors qu'elle était ivre.
Est-ce qu'on peut en conclure que ces exemples marginaux sont des preuves concrètes que les filles savent draguer ? Non. Certainement pas.

La solution :
Tu as bien compris. Les mecs (qui savent s'y prendre) sont les mieux placés pour savoir ce qui attire les filles, car ce sont eux qui les mènent dans leur lit.
Quand tu as besoin d'un programme de remise en forme, tu te diriges vers un coach dont c'est le métier, pas vers son client. Là c'est la même chose.
Viens plutôt demander des conseils aux membres du forum (car nos filles savent de quoi elles parlent ici), plutôt que de te confier auprès de ta meilleure amie, pour arriver à choper de la fraicheur.

Mais en gros, les filles vont (souvent) parler à travers leur propre référentiel, et faire une projection de ce référentiel sur les hommes.
Typiquement, une femme pourra dire à une autre femme "attend, et tu finira par tomber sur le bon".
Vu que ce sont les hommes qui font souvent le premier pas, ce conseil est (plutôt) approprié.
Le problème, c'est que des femmes vont dire aux hommes "attend, et tu finira par tomber sur la bonne", ce qui est un très très mauvais conseil.

On parle "en général", ça ne veut pas dire qu'une femme n'a rien à dire d'intéressant. Juste qu'elle a certains biais qui risquent de rendre leur conseil absolument pas pertinent.

[Emma20]

Okay je suis d'accord pour dire que la plupart des femmes ne savent pas ce qu'elle veulent.
Mais c'est pas une raison pour faire une généralité. Je sais que moi j'ai beaucoup d'objectivité dans tous mes points de vue et je ne me mens jamais à moi même.
Que ce soit dans d'autres domaines ou dans les interactions sociales, donc s'il-vous-plaît, ne faites plus de remarques du style : ho là là elle donne de bons conseils alors que c'est une femme ! Incroyable !!!
Nan parce que là ça devient sexiste. J'espère m'être fait comprise

[Alana]

Envoyé par Emma20

Okay je suis d'accord pour dire que la plupart des femmes ne savent pas ce qu'elle veulent.
Mais c'est pas une raison pour faire une généralité. Je sais que moi j'ai beaucoup d'objectivité dans tous mes points de vue et je ne me mens jamais à moi même.
Que ce soit dans d'autres domaines ou dans les interactions sociales, donc s'il-vous-plaît, ne faites plus de remarques du style : ho là là elle donne de bons conseils alors que c'est une femme ! Incroyable !!!
Nan parce que là ça devient sexiste. J'espère m'être fait comprise

Allons Emma...

Tu voudrais combattre à toi seule des siècles et des siècles de machisme ?

Range ta cravache, garde-là pour des moments plus opportuns.

Les loulous ici ont des raisons de se méfier des femmes qui parcourent leur sacro-saint Forum.
T'imagine pas les spécimens qu'on a vu débarquer dans le coin...
De la fille qui croit savoir mieux qu'un homme ce dont il a besoin à celle qui ne veut rien écouter en passant par celle qui vient juste ici pour déverser sa haine injustifiée sur les mecs.
Et quand tu lis les journaux de certains, tu vois qu'ils ne sont pas au bout de leurs peines...

Donc oui, ils se méfient de nous. Faut faire avec.

[Hanneman]

Envoyé par Emma20

Okay je suis d'accord pour dire que la plupart des femmes ne savent pas ce qu'elle veulent.
Mais c'est pas une raison pour faire une généralité. Je sais que moi j'ai beaucoup d'objectivité dans tous mes points de vue et je ne me mens jamais à moi même.
Que ce soit dans d'autres domaines ou dans les interactions sociales, donc s'il-vous-plaît, ne faites plus de remarques du style : ho là là elle donne de bons conseils alors que c'est une femme ! Incroyable !!!
Nan parce que là ça devient sexiste. J'espère m'être fait comprise

Je ne m'encombre pas de considérations morales quand je donne un conseil dont le but est l'efficacité.

Je ne démordrai pas de mon Commandement no. 9, excepté si la fille à suffisamment d'honnêteté intellectuelle, d'expérience en séduction et d'ancienneté sur le forum pour nous avoir permis de vérifier les 2 pré-requis, pour lui accorder le bénéfice du doute.

Il y a une vidéo très parlante qui explique pourquoi on ne peut généralement pas faire confiance à une femme pour donner des conseils en séduction : car l'homme est le principal vecteur qui leur apportera des émotions dans une relation.

Autrement dit, cela signifie que la femme ne saisie ni comment, ni pourquoi elle vit ces émotions ; elle ne fait que les ressentir. Excepté pour les profils féminins dont la composante masculine (H) occupe une place plus importante que chez la majorité des femmes.
Et cela justifie parfaitement les notions de sexualisation et de fun qui sont abordées dans ces 10 commandements : faire vivre des émotions intenses, mais aux conséquences légères, aux femmes.

Voilà pourquoi on ne doit pas se fier aux conseils féminins en première intention, mais plutôt aux conseils des hommes qui savent faire vivre des émotions aux femmes. C'est à dire à des hommes qui ont compris comment utiliser leur composante féminine (F) à des fins masculines (H).
C'est le cas de membres comme Jack', Mountain Climber, Tom, Oimat, Maroux pour n'en citer que quelques-uns.

D'autre part, l'utilisation du JAMAIS dans le titre de chaque commandement, est davantage le style que j'ai voulu donner à la publication, pour lui donner une cohérence et une récurrence, plutôt que le refus de considérer les exceptions.
Chaque mot est soigneusement choisi dans ces 10 commandements.

[Homer]

Envoyé par Emma20

Mais c'est pas une raison pour faire une généralité. Je sais que moi j'ai beaucoup d'objectivité dans tous mes points de vue et je ne me mens jamais à moi même.
Que ce soit dans d'autres domaines ou dans les interactions sociales, donc s'il-vous-plaît, ne faites plus de remarques du style : ho là là elle donne de bons conseils alors que c'est une femme ! Incroyable !!!
Nan parce que là ça devient sexiste. J'espère m'être fait comprise

On continuera les généralités aussi longtemps que des EMMA, SARAH, LEA ou, pire, FILLEENDETRESSE créeront des topics avec des titres aussi incroyables que "Crush insupportable".

Emma, si tu penses connaître un peu les hommes (c'est possible après tout, quand tu sais sur quel bout tirer, on est presque tous pareil ), je te garantis que tu ne connais rien aux comportements féminins en phase de séduction. Tes conseils sont aussi utiles qu'une calculatrice à l'heure du smartphone.

Donc, redescends de ton poney, sois modeste et accepte d'être à l'ouest sur ces sujets.

As-tu enfin proposé une balade à ton crush ?

[Ovni]

Je n'ai rien à ajouter à ce que disent mes VDD, qui maîtrisent le sujet bien mieux que moi, mais :

Envoyé par Emma20

Nan parce que là ça devient sexiste. J'espère m'être fait comprise

qu'est ce que tu espères obtenir avec tes injonctions morales?
Tu penses qu'il suffit de dire "mais c'est sexiste" pour qu'aussitôt on réponde "ah oui mince, vraiment désolé on retire ce qu'on vient de dire"?

[Alana]

Envoyé par Ovni

Je n'ai rien à ajouter à ce que disent mes VDD, qui maîtrisent le sujet bien mieux que moi, mais :



qu'est ce que tu espères obtenir avec tes injonctions morales?
Tu penses qu'il suffit de dire "mais c'est sexiste" pour qu'aussitôt on réponde "ah oui mince, vraiment désolé on retire ce qu'on vient de dire"?

Roooh ouais tous à genoux devant Emma !!!
Puisse t-elle nous accorder sa profonde miséricorde...

MOUAHAHAHA CTE BLAGUE.