[Maroux21]

Et bien vivement vendredi soir, pour que tu nous racontes ce date !

Quel sont tes objectifs en allant la rencontrer ?

[JC]

Envoyé par SuperH

OhYeah, clairement, tu es dans le jugement, encore plus grave si tu t'en rend pas compte.

La vie, elle est pleine de défis, c'est en fracassant un mur qu'on évolue vers la meilleur version de soi même, c'est en faisant des erreurs dans le game, qu'on apprends.
Et bien apprends à respecter les erreurs de chacun et chacune en évitant de te montré irrespectueux.

Pour inspirer le respect, il faut savoir se respecter soi même. Ce que l’auteur ne semble pas faire, de ce que je lis. Il ne mets pas de limites et vis en fonction de l’approbation de cette fille virtuel.

Première étape pour une vie saine : se respecter soi- meme

[marseye]

Envoyé par SuperH

OhYeah, clairement, tu es dans le jugement, encore plus grave si tu t'en rend pas compte.

La vie, elle est pleine de défis, c'est en fracassant un mur qu'on évolue vers la meilleur version de soi même, c'est en faisant des erreurs dans le game, qu'on apprends.
Et bien apprends à respecter les erreurs de chacun et chacune en évitant de te montré irrespectueux.

en fait tu as pris le probleme a l'arriere, le membre qui post le SOS n'est pas la demoiselle qui raconte son passé ( bien que la encore on aurai pu lui conseiller d'aller voir un specialiste notamment pour son trouble psy, comme on l'a fait pour des membres masculins)

La le membre qui post c'est Judas, un jeune qui essai de changer son destin ( meme en se fixant des objectifs hyper haut) , c'est notre camarade, c'est comme un petit frere, et comme je l'ai dit je me suis pris des red flag 10 fois pire, allant jusqu'a me mettre physiquement en danger pour des ltr par example, ou ayant tellement la tete dans le guidon ne m'appercevant pas qu'elle me tromper et me disputant avec des proches qui m'avertissaient.

Plus on est dans la situation , plus on vois rien, plus on s'investi ( 3 ans de conversation + effet de halo de se beautée + situation qui rappelle celle de son enfance) plus on vois pas les points rouges foncé, et plus la chute sera fracassante.

Comme je le repete et le dit souvent, si une nana te plais vraiment, qu'elle fait une erreur ( meme jusqu'a te tromper) si elle s'escuse, pleure un peu, puis te suce, tu lui pardonnera, c'est affreux , c'est vulgaire, c'est cliché, mais je l'ai vecu, et plein de proches aussi.


Pour terminer le pire, ne serai pas qu'elle vienne au rdv, mais qu'un jeune homme plein de projet, s'investisse dans une relation avec une femme qui malheuresement pour elle a plein de soucis, la relation sera toxique, et il en sortira detruit.



Donc le membre a bannir , c'est ni ohyeah ni moi, qui au contraire sommes fraternel, dans un esprit de camaraderie et d'entraide envers Judas, mais toi , qui prend le probleme a l'envers.

[Alana]

Envoyé par Guignol

Malheureusement, d'après le passif de la fille que tu nous as décrit, il ne fait aucun doute que tu es en face d'une LSE hard: passé traumatique, manque de confiance et d'estime d'elle-même.

Tu as probablement déjà du lire tout un tas d'articles sur ces filles, ou bien même simplement des histoires similaires à la tienne sur ce forum. Ces histoires finissent toujours mal et mettent toujours en jeux les même personnages. On retrouve ainsi toujours aux côté de ces LSE, le nice guy, le white knight, bref appelle ça comme tu veux, le chevalier servant en bref.

Ces filles qui ont une piètre image d'elles-même trouvent du réconfort dans ce type d'hommes. Mais ce réconfort s'obtient toujours au détriment de ces derniers. J'aime bien utiliser l'image de harpies, de sirènes, ou même de vampires pour décrire leur procédé. Elles te donnent une image d'elles-même faussée pour te plaire, cherchant toujours la validation de gens qu'elles jugent respectables. Une fois cette validation acquise, elles s'éloigneront. Le plus terrible est lorsque ces filles sont jolies et qu'elles en ont conscience. Elles savent se servir de leur corps pour t'attirer dans leurs filets.

Consciemment ou non, elles te laisseront espérer, te faisant miroiter des choses, pour au final décevoir. Elles sont programmées pour décevoir, la vie les a déçus, elles déçoivent pour respecter une forme de continuité et de logique. Tu seras un salaud de plus dans sa vie quand elle se sera lassée ou que tu auras pris les jambes à ton cou. C'est ainsi que dans un cas comme le tien, on entend la fille dire à son white knight, convaincu lui de pouvoir la sauver, qu'elle fait des efforts, pour au final retourner vers les gens qui lui font du mal. Il faut que tu comprennes que ce n'est pas à toi de sauver ces filles, tu ne le peux pas, seul des professionnels le peuvent.

Côtoyer ce genre de filles, c'est prendre le risque de se consumer à petit feu. Je ne veux pas trop faire dans le déterminisme, malheureusement ce que j'ai dit se répète presque toujours avec des LSE hard.

Mon conseil, fuis. Ne te laisse pas attendrir. Je sais que c'est dur, mais souviens toi du mythe des sirènes. Ne les écoute pas chanter, ou tu finiras au fond de la mer.

Aahahaha J'aurais donné n'importe quoi pour que t'ailles dire tout ça à mon abruti de père quand il s'est remarié avec une morue.

Chez nous, la LSE hard, ça a été :

- Mon ex mari m'a violée, battue, menti, trompée, je suis traumatisée, je ne fais plus confiance aux hommes, mais toi t'es différent !!! --- Elle est restée dix ans avec, a continué à le voir après et a même été à son enterrement.

Et elle, c'est pas une douce créature des mers, c'est juste un visage de sirène sur un corps de thon.

Team Oh Yeah encore sur ce coup.

Mais la bonne nouvelle, c'est qu'une fois que tu sais que t'es dans l'erreur, tu peux éviter les gens à problèmes, et te tourner vers des personnes de qualité qui vont respectueusement te donner ce que toi aussi tu leur donne respectueusement.

Je te savais pas si jeune, Judas, double courage !

[Ohyeah]

@superh

Non je ne suis pas dans le jugement.
Si je vois un mec foutre un coup de pied dans un chaton. Si je dis que c'est un connard. C'est un fait objectif pas un jugement hatif basé sur des préjugés.

J'observe des faits objectifs (si les propos de l'auteur sont vrais) qui montrent que la nana se fout de la gueule de l'auteur et que l'auteur est assez crédule parce que la miss a de gros bzez.

Remplace la tête de la nana par celle de Marlène schiappa et judas ne lirait même pas le quart de ses messages. Coucou l'effet de halo.

Dans ton monde on evite le jugement et tout le tralala.

Dans mon monde, on évite que nos petits frères aillent se foutre dans une situation de merde.

Mais tu as raison, l'homme est con (en général) et nous n'apprenons que dans la douleur et la souffrance. Je souhaite donc comme toi à judas un bon rdv.

Je conclue avec les paroles de sage de JC :

Pour inspirer le respect, il faut savoir se respecter soi même. Ce que l’auteur ne semble pas faire, de ce que je lis. Il ne mets pas de limites et vis en fonction de l’approbation de cette fille virtuel.

Première étape pour une vie saine : se respecter soi- meme

[notrade]

Je ne vois pas non plus en quoi c'est du jugement ou irrespectueux, wtf? (les gifs de l'armée chinoise m'ont fait marrer)

Si le mec se fait balader par une meuf c'est bien que des membres soient prêts à lui mettre une douche écossaise, la manière douce c'est bien mais là faut y aller à la javel, je crois qu'ohyeah et marseye sont surtout abasourdis qu'un membre aussi actif se mette dans une telle mouise, avec tous les atténuants bien sûr, on a tous le droit de se viander

On croirait presque que tu le prends pour toi super h, tu ferais pas une légère analogie avec ton SOS à toi ? #PsychologueDuComptoirBonsoir#

[Hanneman]

Envoyé par Ohyeah

Osef
Ce ne sont pas tes problèmes.

Déjà faut s'occuper de ta soeur, ta mère, ta cousine, ta nièce, ton amie, tes proches en gros en priorité.
Ca fait déjà du taf.

Alors les inconnues venant d'insta, ON SEN BAT LES COUILLES. Ton énergie et ton temps sont limités.
Qu'elle aille voir un psy ou ses amis.
T'as pas à tenir le rôle du pigeon qui va l'écouter tous les soirs raconter ses histoires à la noix de faux traumas avec son ex pervers narcissique. Classic shit, vu et revu.

J'appuie ce commentaire.

Cette mise en perspective devrait être la base de toute approche des problématiques de séduction que nous rencontrons.

Des tas de mecs se torturent le cerveau, y'en a même qui nous sortent qu'ils vont faire une dépression concernant des filles qu'ils connaissent aussi bien que le conducteur de la ligne de métro qui les emmène en cours.

"Cette fille, c'est personne" devrait être le premier réflexe qui nous vient quand on commence à se prendre la tête sur une nana.
Et si en plus la meuf a un mec et qu'elle bitch sur lui, c'est qu'elle a encore moins de valeur que ça, au regard du manque d'honnêteté dont elle fait preuve pour lui.

Ce genre de meuf, on ne devrait même pas leur accorder une once d'investissement.

[Judas]

Envoyé par Péitho

on précise dès le départ que notre investissement ne sera pas gratuit ni éternel, et que son rejet entrainera la fin de la relation. Car cette relation est basée sur l'attirance, que cela est clair de notre côté, et qu'il n'est pas envisageable d'être amis. C'est donc du recadrage saupoudré de fun.

Dans ton cas ça ne peut donc fonctionner car tu n'as pas respecté ces règles.

- "tu ne veux rien avec elle", mais te positionnes à son service depuis des années... tu utilises ton temps et ton énergie pour une inconnue, parce qu'elle est bonne.
- tu discutes depuis 3/4 ans. Donc frienzoné, donc enchainé à ton propre investissement qui te poussera toujours à t'investir encore plus pour ne pas l'avoir fait en vain...
- tu verbalises le fait que ta valeur n'est pas estimée alors que cela est évident, et ne devrait pas être dit. On ne peut mendier l'admiration. :/

Tu as tout à fait raison et ton message a le mérite d'être clair, j'avais dit à cette jeune dame que si notre rencard ne donnait rien, je ne resterai pas ami avec elle et que je ne lui parlerai plus (je lui avais dit cela il y a environ deux mois), peut-être est-ce du chantage mais je ne me vois pas être ami avec quelqu'un pour qui on a de l'attirance, preuve selon moi que l'amitié H/F n'existe pas sauf si pas d'attirance physique.

Je retiens bien tes six derniers mots, ils vont m'être utiles.

Envoyé par SuperH

STOP: OnYeah et Marseye, vous n'êtes pas en accord avec les valeurs du forum de non jugements. sérieusement, ça vaut un avertissement mais je suis pas modérateur.

Date fixé, j'aimerais avoir ton retour Judas, de ce RDV

Alors, oui, on est tous conscient que le game à pas été idéale comme le dit Péitho, mais je te conseil de continuer mais de faire attention à toi et à comment elle te parle, de ses actions, plutôt que ses paroles.

Ne t'inquiète pas, il y a aura un FR, j'en ai déjà posté plusieurs (il faudrait juste que je réactive le sujet, merci de m'y faire penser).

Par contre pas de bashing envers @Marseye et @OhYeah, ils ont sûrement une communication qui te parait agressive et hautaine mais premièrement je suis membre depuis 2015 donc habitué à cela (même avant eux, je suis plus ancien qu'eux) et deuxièmement, je communique comme eux voir même plus sèchement les rares fois ou je réponds à des SOS (passant la majeure partie de mon temps sur les journaux).

J'ai un peu de mal avec le fait de dire que les membres sont "des amis" car je ne suis ami qu'avec des gens de la vraie vie mais ce sont des camarades dévoués, ils n'essaient pas de m'enfoncer, bien au contraire, 90% des membres ici sont d'une grande aide, merci cependant de prendre ma défense

Envoyé par Guignol

Tu as probablement déjà du lire tout un tas d'articles sur ces filles, ou bien même simplement des histoires similaires à la tienne sur ce forum. Ces histoires finissent toujours mal et mettent toujours en jeux les même personnages. On retrouve ainsi toujours aux côté de ces LSE, le nice guy, le white knight, bref appelle ça comme tu veux, le chevalier servant en bref.

Mon conseil, fuis. Ne te laisse pas attendrir. Je sais que c'est dur, mais souviens toi du mythe des sirènes. Ne les écoute pas chanter, ou tu finiras au fond de la mer.

Je coupe ton message car sinon je dépasse le nombre de caractères, tu as totalement raison, je ne lis pas beaucoup de SOS mais cette histoire fait fortement écho à la mienne (en tout cas, de mon passé), je pense que (et je ne décommanderai pas), si même ce rencard se passe mal, cela apportera un immense menhir à l'édifice, il faut bien faire des erreurs pour baliser le chemin.

Je suis parfaitement conscient d'être un chevalier blanc mais le nombre de fois (voir FR) ou la fille était manipulatrice et autre chose dans le genre pour qu'au final, ce soit moi qui les tient par les ficelles, cela me fait penser que j'en impose bien plus en vrai qu'en écrit.

Je suis donc le chevalier blanc qui va évoluer en Robert de Sablé ou Godefroy de Bouillon.

Envoyé par Maroux21

Et bien vivement vendredi soir, pour que tu nous racontes ce date !

Quel sont tes objectifs en allant la rencontrer ?

Ce sera fait ne te tracasse pas.

Pas vraiment d'objectif, c'est un rencard comme j'en ai déjà eu des dizaines, mais profiter de celui-ci est amplement suffisant pour moi, c'est le minimum que je m'accorde.

Envoyé par JC

Pour inspirer le respect, il faut savoir se respecter soi même. Ce que l’auteur ne semble pas faire, de ce que je lis. Il ne mets pas de limites et vis en fonction de l’approbation de cette fille virtuel.

Première étape pour une vie saine : se respecter soi- meme

L'ultimatum est la seule limite que je lui ai imposée en six mois, c'est effectivement tard mais j'ose espérer que c'est la première marche de la récupération de mon respect envers moi-même, en tout cas face à cette jeune femme.

J'observe des faits objectifs (si les propos de l'auteur sont vrais) qui montrent que la nana se fout de la gueule de l'auteur et que l'auteur est assez crédule parce que la miss a de gros bzez.

Je souhaite donc comme toi à judas un bon rdv.

Alors je sais que la France est un pays qui coule doucement vers le bas-fond mais la présemption d'innocence existe-elle encore chez vous ?

Merci sinon

Envoyé par notrade

Si le mec se fait balader par une meuf c'est bien que des membres soient prêts à lui mettre une douche écossaise, la manière douce c'est bien mais là faut y aller à la javel, je crois qu'ohyeah et marseye sont surtout abasourdis qu'un membre aussi actif se mette dans une telle mouise, avec tous les atténuants bien sûr, on a tous le droit de se viander

Membre actif je ne sais pas, et comme je l'ai déja dit à de nombreuses reprises, pour autant que j'ai du background en développement personnel (cf journal), on peut parfaitement accepter le fait que je n'en ai que peu en séduction.

Je sais que le forum s'appelle art de séduire mais si j'avais fait le chemin inverse, je ne pourrai séduire personne car je n'aurai strictement rien, je devrai me faire payer mes rencards et loger chez les dames pour ne pas être à la rue.

Mais pour le reste, totalement d'accord avec @Notrade. (Sauf la dernière partie, j'ai pas lu le SOS en question).

En tout cas merci tout le monde, je réponds à l'arrache car sinon la discussion fera 18 pages mais le FR sera posté vendredi, gloire au forum

[Ohyeah]

Alors je sais que la France est un pays qui coule doucement vers le bas-fond mais la présemption d'innocence existe-elle encore chez vous ?

Les faits sont là (si tu nous décris objectivement l'histoire, on n'a que ta version).
Le verdict est rendu.
Sans aucune hésitation, t'es son doudou émotionnel et rien de plus.

Aveuglé par ses gros bzez

[Péitho]

je ne me vois pas être ami avec quelqu'un pour qui on a de l'attirance, preuve selon moi que l'amitié h/f n'existe pas

J'allais dire que tu as parfaitement raison, mais que tu ne l'appliques pas. C'est une chose qu'on doit sous-communiquer au début d'une relation, une règle qui doit guider ensuite nos décisions. Sous communiquer ne voulant pas dire verbaliser. C'est par exemple une fille que tu arrêtes de solliciter pour stimuler son investissement. Si son investissement reste nul, alors rien est à changer : tu la zappes. À aucun moment tu n'as besoin de le verbaliser. Par ailleurs c’est ta propre valeur qui déterminera sa réaction (ça sert à rien de FO quand une fille n’est pas attirée).

Mais en réalité je ne suis pas d'accord avec ton affirmation. La plupart de mes amies m'attirent, j'ai dû à peu près toutes les draguer. Si je n'avais que des gros thons dans mon entourage, ça serait probablement par défaut. Elles ne seraient probablement pas de bonnes amies, car elles seraient probablement peu sûres d'elles, peu stimulantes, peu influentes... Incapables de jouer de leur féminité. Ma propre valeur en prendrait également un coup. Je serais considéré comme deux fois moins attirant par la gent féminine, car l'influence des femmes est pour moi fondamentale, aussi importante que notre propre confiance.

Je considère que les rapports h/f sont souvent basés sur quelque chose de sexuel, du moins sur une estimation. En couple je redécouvre les relations h/f censées être désintéressées. Les signes f>h étant d'autant plus forts quand on n'est pas dispo. L'amitié c'est donc aussi pour moi de la sous-communication : "tu es un garçon attirant", "tu n'es pas mal du tout non plus"... Alors que de chaque côté on sait très bien qu'on ne peut pas continuer ce jeu, c'est juste une récompense donnée à un ou une amie.