[Mountain Climber]

A la limite détaches toi un peu de la théorie, tu dois en connaître bien assez comme ça pour l'instant, et concentres toi sur le naturel, la détente et en effet le fun (mais attention, le fun authentique hein, pas du fake, celui qui vient quand t'es réellement dans un bon mood )

Conseils à appliquer pas qu'avec les meufs, mais dans toutes tes relations.

Si t'es vraiment motiv', ouvre un journal, ça aide.

[Hello_world]

haha je suis dans la meme situataion que toi

j'ai bcp lu et bcp appris, puis j'ai regretté, parce que je me suis éloigné de mes études et me suis retrouvé à gérer cet échec que autre chose
et finalement je me suis rendu compte que les meufs s'interressais et fesais confiance au statut professionnel plutot qu'autre chose

et tout mes amis qui était tout timides tout renfermés ont évoluté seulement grace à leurs études, et ont acquis de la confiance et leurs copines, sans avoir besoin de lire tout ça

et je suis vraiment mal à l'aise, je voulais gagner du temps j'en ai perdu

[Hello_world]

mais aussi je m'identifié à toi pleins des trucs, des filles dehors me donnent leurs numéros quand j'en demande la plupart, mais je n'ai jamais osé en appeller car j'ai trop peu d'éxpérience, et j'ai peur que ça sois une crise éxistentiel pour moi

des crises d'amour qui durent, durent durent dans le temps, et je retombe toujours dans le meme probleme

[Drumfish]

Salut les gars,

Après une petite semaine à tenter de déconnecter et de justement me vider la tete et me focaliser sur le fun qu’on peut éprouver en séduisant, je reviens faire un point avec vous.

Alors tout d’abord, c’est clair qu’on se sent mieux ahah
C’est tout con mais effectivement; arrêter d’être toujours dans sa tete à penser en permanence à quoi faire, quoi dire, analyser les réactions, ah merde là j’aurais du dire ca, oh putain j’ai raté il aurait fallu faire ca, ben ouai on est plus détendu et fatalement, on prend plus de plaisir.

Malgré tout, je me retrouve encore et toujours bloqué devant ma montagne, ma falaise, mon Mont Everest. Quand je me laisse aller et focalise sur le fun, j’ai l’impression de ne pas être en Séduction, et flippe de tomber en FZ.
Et dès que je me remets à penser un peu à ce que je dois dire/faire pour être plus en séduction, le cerveau repart en burn-out et je ne suis plus aussi naturel/détendu.

Bref, j’ai rechuté.

C’est donc maintenant que je donne une orientation plus précise à mon post, à savoir la fameuse drague au boulot. (je continue sur le meme topic mais s’il faut en ouvrir un différent, je le fais)

J’en avais déjà parlé plus haut, mais j’ai une cible (l’unique cible du moment d’ailleurs) qui se trouve bosser directement avec moi.

Honnêtement, je sens que je suis à la frontière du OI et j’ai du coup besoin de ventiler pour que cela me sorte un peu du crane.
Si vous avez des conseils je suis preneur, et si vous avez des coups de pied au cul à donner, je prends aussi ahaha

Donc. Elle est plus jeune, on a 10 piges de différence, et même si j’ai déjà vécu des histoires avec pas mal d’écart, la ça fait beaucoup et je sais que ça peut lui mettre un frein dans sa manière de me considérer déjà.
On est une petite boite, c’est une boite familiale, avec une vie sociale d’entreprise inexistante (que des gens mariés avec gamins, impossible d’organiser des verres ensembles en temps normal, et puis pangolin fever de toute manière) donc je peux difficilement prendre le lead à organiser des choses.

C’est l’assistante de notre service, mais on bosse les 3/4 du temps directement ensemble. Elle est là pour 6 mois, et c’est plus ou moins moi son N+1 (même si de part la structure de la boite, y’a pas vraiment de grosse hiérarchie; mais je suis quand meme son référent quoi)

Bref depuis son arrivée, je la met à l’aise, je la taquine, la vanne et essaie de lui montrer qu’on est cool dans la boite, que je suis pas son « boss » mais plutôt là pour la guider et la former.

J’essaie de la mettre vraiment à l’aise, lui montre qu’elle peut se lâcher et être elle-même. Elle remet quand même régulièrement sur le tapis que c’est un « TAF », que moi c’est pas pareil car je suis une personne du « TAF », qu’elle peut pas se lâcher trop car je suis son « N+1 »…. Bref je vois bien que la barrière boulot est bien présente. A côté de ça, instant grosse tête, je sais que je suis très bon dans ce que je fais, et qu’elle me voit avec des grands yeux sur ce côté là.

Honnêtement on se marre bien, mais justement je me dis qu’on se marre peut-être trop, et que je deviens un peu le « mec marrant du taf mais inoffensif ». Le truc c’est que vu que c’est le taf, je suis pas en mode trop séduction obvious. Déjà, je ne veux pas qu’elle se sente obligée de quoi que ce soit. J’essaie donc de lui faire comprendre via des sous-entendu mais vu que c’est des choses auxquelles je réfléchis et que je tente de planifier dans ma tête, je foire et ça tombe à plat.

Ex : Aujourd’hui on se taquine, on se charrie, on se « bagarre » genre ahah t’es reloue et puis je lui sort un truc que j’avais lu et que je trouvais pas mal pour lui mettre du doute en tête du style « ohlala, imagine si on était ensemble ! » mais au lieu de laisser le truc murir dans son esprit, je me suis senti paniquer ! Dans mon esprit c’était mal (je suis fou), et j’ai du coup enchainé avec une saloperie pas drôle genre « je serais obligé de te battre ahahah… » Avec un grand sourire certes, mais bon, bon gros humour douteux. Elle me l’a fait remarquer d’ailleurs. Le fusil dans la main, mon pied en ligne de mire à bout portant… et pan ! Du coup ben d’une situation positive, cool et fun, c’est devenu un moment lourd et sérieux.
J’ai tenté de rattraper le coup un peu après. A un moment ou elle était pas trop dans le jeu, dans le fun, je lui sors « tu vois je t’avais dit, ça ne marcherai pas entre nous, j’ai besoin d’une fille qui a du répondant ahah » toujours en souriant. C’est là qu’elle me répond « ouai oublies pas que tu es mon boss, donc niveau répondant je peux pas trop ». Je vois que les barrières boulot sont toujours là.

Depuis une semaine ou 2, je tente petit à petit de monter en intensité avec des petits kinos (très légers) : bras quand je la vanne, épaules en mode petit massage-détend toi quand elle stresse devant excel, mains quand je la taquine après qu’elle ait enlevé ses faux ongles. Elle se laisse faire mais je ne la sens pas méga-méga réceptive non plus.

Des fois j’ai l’impression qu’elle se laisse plus aller et se rapproche : se penche vers moi quand on rigole ensemble de quelque chose cette après midi, me prend le bras l’autre jour quand il pleuvait et qu’on marchait sous le parapluie (ok y’a pas beaucoup d’espaces, mais tu prends vraiment le bras de ton « boss » si y’a vraiment rien ? Je me fais peut être un film, mais ca m’a semblé hors contexte professionnel). Elle a plein de petites attentions pour moi et se tourne toujours vers moi pour demander de l’aider sur des petits trucs.

Il y a une complicité existante, c’est sur mais de ce que je vois, ce n'est que pro.

J’essaie de créer notre « petit univers » via des trucs de minots qui marchent souvent pour moi : on a notre check de la victoire quand on sort d’un rdv client ou bien petite bataille de pouces aujourd’hui pour voir qui conduisait au retour par exemple, mais quand j’essaie de la pousser un peu plus, genre lui dire de nous créer une danse de la victoire, elle dit non.

On parle pas mal ensemble, mais c’est moi qui déclenche la discussion. Je pose des questions et elle répond, mais ne relance pas forcément derrière. (Je pense que j’en sais bien plus sur elle qu’elle n’en sait sur moi ahah)
Je la vanne du coup et elle me dit qu’elle est au contraire vachement ouverte avec moi comparée à comment elle est en général. Aussi, elle me dit qu’elle n’a jamais rencontré quelqu’un comme moi avant (à double sens ça… : « un mec avec toute cette énergie, toujours le sourire et positif », ET « toujours dans le second degré » Je sais pas trop comment le prendre en fait. Ma réaction ? « Oui bon j’suis pas un clown non plus hein »)

Encore une fois, on se marre. Beaucoup. Elle rit aux éclats souvent. Comment aller à la prochaine étape, de la manière la plus naturelle qui soit ? Vaut-il mieux que j’attende vers la fin de son contrat pour accélérer le mouvement histoire qu’elle n’ait plus trop la barrière boulot ? J’avais déjà expliqué avoir raté, à mon sens, 2 belles opportunités de lui mettre en tête ce doute sur ce que je pouvais représenter, lui donner une image de moi comme amant potentiel quoi.
C’est délicat car elle me voit comme son boss donc je ne veux pas lui mettre la pression ou qu’elle se sente piégée. A cote de ça, je veux pas rater l'occaz de pourquoi pas être plus quoi.

C'est long, c'est confus, c'est ma tête. Merci d'avance les mecs !

[Mountain Climber]

Envoyé par Drumfish

Alors tout d’abord, c’est clair qu’on se sent mieux ahah
C’est tout con mais effectivement; arrêter d’être toujours dans sa tete à penser en permanence à quoi faire, quoi dire, analyser les réactions, ah merde là j’aurais du dire ca, oh putain j’ai raté il aurait fallu faire ca, ben ouai on est plus détendu et fatalement, on prend plus de plaisir.

Malgré tout, je me retrouve encore et toujours bloqué devant ma montagne, ma falaise, mon Mont Everest. Quand je me laisse aller et focalise sur le fun, j’ai l’impression de ne pas être en Séduction, et flippe de tomber en FZ.
Et dès que je me remets à penser un peu à ce que je dois dire/faire pour être plus en séduction, le cerveau repart en burn-out et je ne suis plus aussi naturel/détendu.

C'est ça : tu te met dans cet état d'esprit fun, et pour pas tomber en FZ bah tu réfléchis pas et tu agis.
Tu fais ton escalade, en calibrant quand même mais sans perdre de temps.

Pour le reste je laisse les autres te répondre.

[Wilfred]

Fun + Assumer ton envie = aussi simple que ça.

Pour ton histoire.
Tu te les aient mise tout seul les barrières boulots.
Moi je pense que ça match bien. Juste évite les blagues lourdo comme t'as dis au début ahah. Continue.
Tu peux proposer un café hors taf au point où tu en es. Et arrête de te mettre la pression. Amuses-toi.
Tu lui plais, elle te plais, go.

[Drumfish]

Alors, continuer sur le fun, check. On continue encore et toujours à se marrer et y’a une bonne ambiance, même si toujours sur la même dynamique, c’est toujours moi qui enclenche.
J’essaie de la laisser venir vers moi, de plus trop faire le premier pas, mais on bosse vraiment en direct ensemble donc c’est compliqué sans mettre le boulot de cote non plus.

Continuer l’escalade…semi check. Tu as raison Wilfred en me disant que c’est moi qui me les ais foutu les barrières, mais en vrai je n’arrive pas à imaginer comment il pourrait en être autrement vu qu’on est au taf justement, et surtout que je suis son boss

Je continue de tenter de kinoter, mais c’est encore et toujours extrêmement léger car je la sens peu réceptive en général. Et là pour le coup oui, je me freine tout seul, ce qui me fait rater surement des occaz de passer la seconde les quelques fois il y a une possible ouverture. (Genre elle me montre une plaie sur son dos, et j’ai a peine osé posé le bout de mon dos sur sa peau putain, alors que normalement je lui aurais faire un genre de petite caresse. Je foire bordel)

Elle a parfois des attitudes et réponses typique de fille timide et intimidée comme si je l’intéressais, mais il y a aussi plusieurs choses qui laissent penser qu’elle ne me voit pas comme ça.
Alors, je sais qu’il faut faire le tri dans tout ce que peut dire une nana, mais elle a mentionné quand même à plusieurs reprises être attirée quasi uniquement par les Blacks et les Maghrébins. Elle n’est jamais sortie avec un blanc. En discutant j’ai quand même cherché à en savoir plus, et effectivement elle me dit que pour elle ça ferait du sens que si y’a un mec avec qui elle s’entend genre super bien, que ça match au niveau psy, mental et tout, ben ça serait un pote quoi s’il n’est pas black, métis ou quoi, car elle ne serait pas attirée.

Alors je suis méditerranéen ok, mais si on s’arrête à ça, je suis out ahah.

On prend pour argent comptant dans ce cas là ce que dit la nana ? C’est acté qu’elle ne me voit que comme un pote ? « De taf » qui plus est ?

Enfin, j’essaie de sexualiser un peu plus dernièrement mais pareil, pas forcément de réaction de sa part. En fait, dès que je pousse un peu, j’ai l’impression de la voir se refermer, et d’avoir justement les attitudes d’une nana timide : regard fuyant vers le bas, rigole, esquive les compliments que je lui fais entre 3 vannes/negs, rougis parfois d’ailleurs…
Et quand on parle de tout et de rien, là elle est beaucoup plus ouverte, plus naturelle, même si de elle même elle me dit qu’elle ne se lâchera jamais réellement car c’est « le taf ».

Je sais qu’elle est pas mal stressée de base comme nana, je le vois et elle me l’a dis. Elle se met pas mal la pression et essaie justement de se montrer à la hauteur de mes attentes (au niveau pro, elle me l’a dit un jour qu’elle était moins bien et avais craquée)

Je continue encore et toujours d’essayer de la mettre à l’aise et c’est aussi peut être pour ça que je ne veux pas la brusquer. MAIS encore et toujours, j’ai l’impression que plus le temps passe, et plus je me disqualifie en tant qu’Homme Alpha Amant Potentiel. Alors que de l’autre côté, j’essaie de pas me prendre la tête justement, en essayant de ne pas forcer les choses et « laisser vivre » le truc. C’est surement une croyance limitante et une excuse de mon cerveau qui est en pls devant tout ça, mais je me dis aussi que de continuer comme ça tout en prenant de la hauteur et d’accélérer et vraiment draguer à la fin de son contrat sera peut-être plus jouable ?

J’en sais rien.

Donc voila ou ça en est, honnêtement je m’éclate à lui parler, on se marre bien a se vanner, et les moments partagés sont cool. Mais j’ai quand même l’impression que je suis le seul à « la chercher ».
Mountain, en vrai j’ai beaucoup de mal avec le calibrage taf. C'est ce qui me bloque le plus j'ai l'impression.
Je ne suis plus vraiment « en pression », si je vous écris régulièrement c’est que j’essaie juste de vraiment prendre du recul sur tout ça et de comprendre pour être le meilleur moi

Ah, et oui, Je l’inviterai à boire un café le weekend prochain, j’ai des plans ce weekend et elle a un pote qui descend la voir aussi. Je vais être absent du bureau toute la semaine pro donc on va voir si ça créé peut être un manque de son côté.

[Péitho]

Je trouve la question super intéressante, ça prouve que tu as déjà compris plein de choses, et ce n'est pas si facile d'y répondre...

Pour être honnête je dirais qu'il faut recevoir beaucoup des femmes, coucher avec elles régulièrement, et accomplir des projets pour être au top de sa confiance.

Comment faire pour entrer dans ce cercle vertueux ?

L'essentiel pour moi est de ne pas agir en fonction des femmes que tu convoites. Quand elles comprennent qu'elles peuvent exprimer toute leur féminité sans pour autant planter ton système... Alors tout roule. C'est pourquoi j'accorde énormément d'importance aux projets, aux décisions que je suis capable de prendre, et donc à la cohérence de ma vie, celle que je suis capable de décrire, et qui ne dépend pas des femmes.

Tu parles de déconstruire, c'est la méthode que j'ai employé : la plus violente. Repartir de zéro, reconstruire mes cercles sociaux dans l'optique de jouer un nouveau rôle, et d'obtenir ce que je veux le plus rapidement possible. J'ai simplement envie dire que déconstruire n'est bénéfique que si tu es capable de reconstruire dans la foulée.

Cf Nietzsche pour le coup. « Dieu est mort » = une histoire de valeurs à reconstruire > vitalisme.

[Drumfish]

Salut Pleitho,

Et merci pour ton retour.

En vrai je me retrouve dans ce que tu dis dans le sens ou la deconstruction s'apparente ici à une vraie destruction. C'est l'élimination de la bouée de sauvetage de connaissances et de masques qui m'ont maintenus à flots socialement jusqu'à aujourd'hui.

Je flotte grâce à cette bouée, ces "techniques", mais ne sais pas nager. Et je suis en train de foutre des coups de couteau dans la bouée au milieu de l'océan ahah !

Honnêtement, loin d'être aujourd'hui aussi fataliste que le jour de mon premier post, avec le recul pris suite aux conseils reçus plus en amont, je me rends compte que oui, la pratique superficielle m'a néanmoins permis d'intégrer certaines attitudes et théories qui font parti de moi, sur certaines phases

Concrètement, je sais me créer des opportunités. J'ai un body language cohérent, la chance de pas être vilain physiquement, et une attitude profondément taquine et C&F. (voire souvent trop même)

C'est derrière ou je me sens vulnérable car ces opportunités sont perçues dûes à mon "apprentissage" et pas réellement à ce que je suis. Je n'arrive pas à faire le lien entre ce que je suis et ce qu'il faudrait être. Et lorsque je me retrouve propulsée dans des étapes supérieures de la séduction, je ressent ce sentiment d'imposture parlé plus haut.

C'est en échangeant de manière fun et en me focalisant sur le plaisir de l'intéraction que j'ai naturellement eu un rencard ce dimanche. Et c'est de nouveau devant la peur de mon inconsistance que je flippe et overthink à mort maintenant.
("c'était cool mais est-ce que je lui ai vraiment plu ?!" ; "quoi faire maintenant, comment continuer à être ce mec si cool et fun ?" ; "on s'est embrassé mais c'était à la toute fin, et arghhh c'est nul de s'embrasser à la fin, et puis elle avait pas l'air si emballée que ça, gênée et tout, est-ce qu'elle s'est pas sentie obligée ?" ; "Putain je fais quoi maintenant, comment je lui propose le 2nd date ?" ; etc etc........)

Alors je suis en train de me reconditionner et oui, j'essaie de vivre pour moi. Je fais du sport, non plus en pensant à une fille en me disant que je veux "m'améliorer" pour la séduire mais bien pour mon développement et bien être personnel. Je fais ce travail sur moi et cherche à m'améliorer dans les relations sociales non pas pour coucher avec "elle", mais bien pour être naturellement mieux dans mes baskets et de fait, oui bien sur, plus séduisant.

Malgré tout, il reste encore et toujours cette peur, et encore et toujours ce putain d'overthinking. Comme abandonné par mes croyances passées, je me réfugie à la moindre secousse dans le confort de la lecture d'articles de séduction afin d'emmagasiner toujours plus d'infos.