[Péitho]

Pour ne pas rester sur de l'hypocrisie je ne suis pas d'accord avec tout, notamment je ne pense pas qu'elle n'est pas ses tords, je pense que les hommes devraient arrêter de cautionner le comportement des femmes sous prétexte que c'est nous les alphas qui devont gérer la situation et ne pas tomber dans le piège.

Plus une femme est attirante, plus elle a du pouvoir sur les hommes qui privilégient la beauté, la fertilité, et autres ressources féminines (c'est à dire la majorité des hommes). Elle négocie donc facilement la gratuité de notre investissement, car il y aura toujours un concurrent prêt à brader les prix. Au final, l'investissement perd donc de la valeur, puisqu'il devient gratuit, et que les femmes peuvent l'obtenir en bonus : en dehors de la question de l'attirance sexuelle ! (cf vidéo des philogynes sur l'amitié h/f, les plus-values, moins-values).

J'ai eu des problèmes en refusant de m'investir gratos pour des collègues ou en refusant de les laisser véhiculer une certaine image de moi. Mais rien à battre... Je les ai envoyés chier comme des merdes, et elles m'ont toutes couvert de cadeaux pour mon anniv... Quand je les envoie chier, ça ne veut pas dire que je ne les aime pas, et ça ne veut pas dire qu'elles vont m'en vouloir. Au contraire...

La sélection s'opère donc souvent sur notre capacité à doser cette gratuité, et sur d'autres ressources. Plus tu vas offrir, plus tu voudras être récompensé, et moins tu seras capable de gérer une fille attirante vis à vis de tes congénères. Développer des sentiments, être honnête... Ressentir le meilleur pour quelqu'un... etc n'est pas récompensable, n'est pas monnayable. Ce n'est pas ce qui fait ta valeur en tant qu'homme. La fille n'a pas besoin de ça dans sa vie, elle préfère un homme qui développe des sentiments de façon mesurée ou rationnelle, et que cela n'affecte pas ses ressources. Je pense que les femmes peuvent viser aussi haut qu'elles sont capables de déréguler l'investissement des hommes. Lorsqu'elles rencontrent une résistance, c'est que leur valeur est légèrement inférieure à celle du récalcitrant, et donc qu'elles seront séduites.

Tout ce qui sert à justifier l'échec ne peut représenter une ressource utile pour séduire, ou une quelconque valeur sur le marché de la séduction.

[Conestrat]

Envoyé par Chû-M

Je suis un habitué des déboires amoureux, je me fais souvent manipuler par les femmes elles m'allument et je me jette souvent dans le filet pour qu'elles puissent ensuite me dire que je me suis fait des idées ou me proposer une belle et longue amitié.

Comme énormément d'homme qui sont friendzonés (dans le meilleur des cas), ignorés (le plus souvent) et méprisés (dans le pire des cas) par les femmes, tu es atteint du "syndrome du gentil garçon",
=> Lire absolument le livre "trop gentil pour etre heureux", de Robert A. Glover

Envoyé par Chû-M

je me suis du coup investi dans le truc.... j'ai ensuite appris qu'elle était en couple... je me suis dis naïvement que peut-être...et la en me regardant avec un grand sourire, elle me dit " ah j'ai trouvé si tu veux pas que je dise que t'es mon ami on a qu'a dire que t'es mon frère"... je me suis décomposé et je lui est dit que j'allais la bloquer pour ce qu'elle venait de dire.. etc etc etc

Full syndrome du gentil garçon.
=> Lire absolument le livre "trop gentil pour etre heureux", de Robert A. Glover

Envoyé par Chû-M

Je lui ai envoyé un message un soir pour lui dire que c'était pas de bon cœur mais que j'avais pas bien vécu sa provocation... c'était tant pis... elle est venue me voir et m'a dit qu'on pouvait pas rester comme ça...je l'ai vu flirter avec un collègue sous mes yeux

Les femmes ignorent et méprisent les gentils garçons.
=> Lire absolument le livre "trop gentil pour etre heureux", de Robert A. Glover


Elle:

Envoyé par Chû-M

elle à pas respecter une confidence que je lui avait faite et l'a prit à la rigolade en ne s'excusant pas du tout...
...elle ne fait même pas l'effort de se déplacer un soir pour me voir à 30 minutes

Toi:

Envoyé par Chû-M

la raccompagner chez elle ou de l'attendre après le boulot 1h30

Les gentils garçons se sacrifient corps et âmes pour les femmes qu'ils mettent sur un pied d'estale, sans jamais assumer leur désir pour elles et en espérant qu'à force de se sacrifier, elle vont finir par les remarquer, mais c'est tout le temps le contraire qui se produit.
=> Lire absolument le livre "trop gentil pour etre heureux", de Robert A. Glover

Envoyé par Chû-M

est-ce que la mettre en face de son attitude et vidé mon sac comme je viens de le faire va me faire passer pour encore plus bête et insignifiant qu'actuellement

Oui, tu vas encore plus passer pour ce que tu es déjà à ses yeux (un gentil garçon). C'est une réaction typique de gentil garçon, cela va continuer à lui donner envie de te friendzoner et t'ignorer, voir quelque part, te mépriser.

Envoyé par Chû-M

Et également si vous avez une solution pour que ça ne m'arrive plus, il semblerait que je sois une réelle cible.

C'est très simple: lire au plus vite le livre "trop gentil pour etre heureux", de Robert A. Glover, et mettre en application les enseignements que tu en retireras.

[Chû-M]

Je suis allé voir ton livre que j'ai commencé à lire je ne me retrouve vraiment pas dans la description du gentil garçon, personne ne me marche dessus et je ne suis pas gentil avec les autres dans l'attente de quelque chose.

Je le lirais quand même pour voir si je peux en tirer des leçons par rapport à la gente féminine avec qui effectivement j'ai tendance à m'emballer et à m'investir sans de véritable retour.

Ceci étant dit je reviens sur ce sujet parce que j'ai beaucoup réfléchi et j'ai aussi eu du nouveau avec cette fille.

Comme prévu j'ai fait mes affaires et j'ai vraiment fait l'effort de ne plus y penser et de faire ma vie, pas de messages, je suis poli avec elle et je lui parle tout à fait normalement.

Et comme prévu également ça ne lui a pas plu, elle a recommencer à me coller et a voulu des explications.
Je ne sais pas si j'ai bien fait je lui en ai donc donné, je lui ai dit calmement qu'elle m'avait manqué de respect et que j'avais le sentiment qu'elle me prenait plus ou moins pour un imbécile.

Bref je vous passe les détails après débat elle a dit que ça l'enervait que je pense ça d'elle etc...

J'ai fini par dire que peu importe ça ne m'intéressait plus et que je ne lui en voulait pas.

Une semaine après elle revient pour me demander pourquoi je suis aussi distant alors si je suis passé à autre chose.

Je lui ai expliqué encore une fois et voilà.

Je sais pas trop comment me sortir de ça encore une fois.

Sinon outre le fait que je sois potentiellement un gentil garçon et que donc on se joue de moi, est-ce que le physique n'est pas un facteur déterminant dans ce genre de cas ?

Est-ce que ce n'est pas un peu le triste sort réservé aux hommes peu attirant d'être prit pour cible parce qu'elles ont conscience du pouvoir qu'elles ont potentiellement sur nous ?

Après évidemment si on ne l'accepte pas ça n'arrive pas mais je cherche quand même une explication au comportement de ces femmes.

[Notic]

Envoyé par Chû-M

Je ne sais pas si j'ai bien fait je lui en ai donc donné, je lui ai dit calmement qu'elle m'avait manqué de respect et que j'avais le sentiment qu'elle me prenait plus ou moins pour un imbécile.
Bref je vous passe les détails après débat elle a dit que ça l'enervait que je pense ça d'elle etc...
J'ai fini par dire que peu importe ça ne m'intéressait plus et que je ne lui en voulait pas.

Une semaine après elle revient pour me demander pourquoi je suis aussi distant alors si je suis passé à autre chose.

Cest tres bien ca mais avant de te repondre toi tu veux quoi? Tu veux la FC pour le sport?

Si oui tu peux la laisser venir vers toi, t'as fait le plus dur deja. A moins que tu sois tellement un bon pote pour elle, t'as peut etre reveille un peu de desir avec ton FO.

Essaye de sexualiser un peu vos interactions deja (voir comment elle reagit) et puis date et FC classique. Pas trop de blabla, game plus direct pour pas laisser de place a ses bullshits.
Si tes pas un nice guy cest tres bien ce sera dautant plus facile. Si la sexu passe pas du tout a ta place je couperai completement les ponts, ca veut dire qu'elle te prend vraiment pour son pote gay.

[sargento]

Le problème c'est que si il re rentre dans un jeu de séduction avec elle, le manège va recommencer et il va retourner à la case départ.
Pour moi c'est un bon next des familles, définitif et ferme !

[Chû-M]

J'ai envisagé de m'en faire une véritable amie puisqu'au final mon attirance pour elle s'est un peu etiolé.

Mais la question est est-ce que comme tu le dit notic elle tient à moi pour de vrai ou est-ce que c'est pas juste son ego qui la challenge un peu ?

Comme le dit Sargento elle risque juste de vouloir essayer de me remettre au sol, rien à voir avec un éventuel attachement, c'est d'ailleurs triste si elle met autant de cœur juste pour ça.

[sargento]

Salut non je pense que tu te trompe dans ton analyse.
Je ne pense pas qu'elle te veule du mal intentionnellement, elle veut juste t avoir autour d'elle et savoir qu'elle plait. En fait c'est juste une histoire d'égo pour faire remonter le peu de confiance qu'elle a en elle.
Si tu coupes ce schéma, elle se retrouve comme une souris de laboratoire en manque de fromage....
Si tu lui donne ce qu'elle veut, elle regonfle son estime et sa confiance.
Dans un autre registre, c'est le même principe que les poufs des SDR ou des réseaux sociaux mais dans la vraie vie.
Sachant cela et en étant prévenus, c'est à toi d'être plus malin.

[Chû-M]

Envoyé par sargento

Salut non je pense que tu te trompe dans ton analyse.
Je ne pense pas qu'elle te veule du mal intentionnellement, elle veut juste t avoir autour d'elle et savoir qu'elle plait. En fait c'est juste une histoire d'égo pour faire remonter le peu de confiance qu'elle a en elle.
Si tu coupes ce schéma, elle se retrouve comme une souris de laboratoire en manque de fromage....
Si tu lui donne ce qu'elle veut, elle regonfle son estime et sa confiance.
Dans un autre registre, c'est le même principe que les poufs des SDR ou des réseaux sociaux mais dans la vraie vie.
Sachant cela et en étant prévenus, c'est à toi d'être plus malin.

Je déterre le sujet les gars, bonsoir.
Sargento je fais appel à tes lumières parce que j'aimerais savoir si ce schéma de " souris en manque de fromage" est cassable en quelque sorte ?

En gros quel est le facteur qui peut faire qu'elle rentre juste dans une relation saine avec moi ? L'attirance peut-être ?

Je déterre ça parce que la situation a évolué et comme vous en avez bien conscience mon expérience est inexistante.

En gros comme vous le savez après que j'ai plus ou moins stopper la relation elle est revenue à la charge.

Elle a beaucoup insister et malheureusement j'ai fini par lui dire ce qui n'allait pas avec elle et j'ai peut-être été un peu trop brusque.

Bref elle a fini par me dire un truc du genre " bah même si toi tu ne m'aime pas moi je t'aime" elle a dit ça texto.

Étant donné qu'elle a sûrement une idée de mes sentiments je vois ça comme de la manipulation, je lui ai dit que si je devais devenir ami avec elle c'est parce que je l'aurais décidé et que je n'en avais aucune envie.

Après ça c'est redevenu assez amical entre nous et elle m'envoie régulièrement des messages souvent très tard jusqu'à tard ds la nuit, c'est elle qui relance en permanence.

Les gars une fille est vraiment capable d'aller aussi loin juste par divertissement ? Je me vois vraiment mal agir comme ça avec une fille mais peut-être que je suis très naïf.

Au cas où vous penseriez que je suis incapable de passer à autre chose vous avez sûrement pas complètement tord, mais prenez en compte d'une part que je fais déjà énormément d'effort pour tenir mes positions, et aussi que pour moi c'est une très bonne expérience, j'ai besoin de tirer parti de cette expérience au maximum et vos guidage m'aide à déblayer la zone.

[Notic]

Cest quoi la contenance de ses messages?

Est ce que tu sexualises la conversation comme on te la conseille? Et si oui elle reagit comment?

Tu veux savoir si elle insiste pour te garder sous le coude comme son pote gay alors cest simple ne soit pas son pote gay.

Sexualise, parle lui de cul, propose de la voir en vrai, a la limite au tel mais pas de discussion par message.

Bref pose tes limites.

Pose quelques messages ici quon se fasse une idee. La tu dis pas tout.

[Chû-M]

Envoyé par Notic

Cest quoi la contenance de ses messages?

Est ce que tu sexualises la conversation comme on te la conseille? Et si oui elle reagit comment?

Tu veux savoir si elle insiste pour te garder sous le coude comme son pote gay alors cest simple ne soit pas son pote gay.

Sexualise, parle lui de cul, propose de la voir en vrai, a la limite au tel mais pas de discussion par message.

Bref pose tes limites.

Pose quelques messages ici quon se fasse une idee. La tu dis pas tout.

Exact, je n'ai pas les messages exact puisque c'est par snap et la conversation est en mode effacé après avoir été lu.

Je peux te résumer ça le mieux possible.

Souvent elle vient me parler en me demandant quelque chose à propos du taffe, souvent des prétextes un peu naze et ça part de la.

La plus récente conv on a parlé de relations et de comment on se voyait vieux.

Je sexualise pas vraiment parce que j'ai pas les clés et que je vais probablement être maladroit, ça se limite à de l'humour quand je le fais et c'est très léger.