[Louis.H]

Tinderiser un max, pas sûr que ça soit la bonne méthode. Via Tinder c'est généralement compliqué de trouver des nanas stables, sans dire que c'est impossible.

Mise aussi sur le réel ! si tu mets tous tes jetons sur les SDR tu risques de morfler.

[Arkadim]

Yes, je suis d'accord.

Le théâtre peut te permettre d'élargir ton cercle de conquête potentielle.

[Péitho]

Je me ferais taper dessus si Oncle Barney était encore de ce monde, mais j'ajouterais aussi de ne pas tout miser (voire rien du tout) sur un psy. Si ta psy est Isabelle Balkany je veux bien revoir mon jugement, mais sinon...

Un psy ne te guide pas vers la violence, ni vers les techniques d'influence. Se dépasser, changer, c'est violent. Car cela nécessite de se prendre des coups et de ne pas accepter des situations dans lesquelles telle ou telle personne - y compris toi-même - veut te placer. C'est affronter le danger en se disant que personne ne s'occupera de toi. De battre ton coeur ne s'arrêtera pas, mais de romain Duris tu t'inspireras (dans Iris, c'est un ex-taulard garagiste qui aurait bien besoin d'un psy, ce n'est pourtant pas ce qui l'empêche de séduire. Regarde plutôt le Péril Jeune).

Les caractéristiques qui te permettent de séduire ne sont généralement pas celles qui te permettent d'être équilibré. Je pense qu'il faut viser l'équilibre une fois que tu as cassé la barraque et que ton statut traduit une forme de liberté ou de fierté. Personne ne te conseillera de prendre l'ascendant et de prendre des risques. C'est pourtant une voie efficace pour ne pas avoir de regrets.

Je sais pas si tu vois où je veux en venir, pour moi, les caractéristiques que te proposent d'améliorer la drague sont souvent associées à des problèmes psychologiques. C'est pourquoi un psy essaiera de les gommer. Le simple fait que tu ne sois pas affecté par une relation Tinder, et que tu n'aies pas envie de rappeler une fille fort séduisante serait la preuve que tu serais changé, peut-être même dans le mauvais sens du point de vue d'un psy. Il y a bien sûr d'autres voies, mais pour moi devenir un homme séduisant est quelque chose d'assez violent.

[Conestrat]

Envoyé par debattremoncoeur

Mon problème c'est que je ne suis pas un canon de beauté... Je suis quand même toujours sorti avec des filles plutôt hot, va comprendre, genre 7 ou 8 sur 10... ultra canon, ultra intelligente, bienveillante et rayonnante... je vous garantis les gars que quand on se balladait de nombreux mecs se retournaient

Ca semble évident que tu es au dessus du lot physiquement, probablement suffisamment grand, peut-être même avec un bon job, etc... ce qu'il faut ou il faut.
Les belles femmes sur les SDR ne perdent pas leur temps avec des mecs en dessous de la moyenne physique.

Envoyé par debattremoncoeur

Je ne suis pas non plus extraverti. J'ai beaucoup de problème de confiance en moi... forcément j'étais pas très bien disposé et pas dans un mood de conquérant...

C'est évident que c'est là que ça bloque. Ce genre de fille a l'habitude des grands bruns beau gosse très confiants, stéréotype du mal alpha. D'après moi tu as ce style en photo et la fille s'est imaginée des trucs, tu as probablement été bon par écrit (c'est bcp plus facile quand on est introverti), et puis lors du date, paf !... c'est plus le même rythme, il y a moins de blague, les choses se passent de manière différente...
... ou tu es simplement pas aussi grand qu'elle ne le pensait...
... ou alors il pleuvait et elle a pas kiffé le moment
... au final elle ne te le diras jamais MAIS ce qui est sur c'est que ton flow était pas assez fun pour l'empecher de reflechir et rationnaliser.

Tu as quand même KC, et surtout une belle femme qui visiblement t'impressionne donc clairement tu es pas un manche, et tu as des BALLZ. Bien joué !

Envoyé par debattremoncoeur

"oui je t'apprécie bcp, j'aime passer du temps avec toi, tu embrasses très bien, mais je n'ai pas ressenti "l'alchimie". J'ai essayé pourtant. Mais dans mon histoire j'ai eu bcp de mecs où la relation était à sens unique et où je n'avais pas d'alchimie, ça n'a pas marché

Je me prends la même tout le temps, "il y a pas match", "il y a pas l'alchimie" et dernièrement plusieurs HB plutot pas mal, même après plusieurs jours / semaines a les FC et elles qui jouissent comme pas possible a me dire h24 que je suis beau, que je suis sexy, que j'ai une grosse "b***"....

C'est comme ça, il y a toujours un moment ou la "HB8" qui connait parfaitement sa valeur a force de se faire mater partout ou elle va, va réfléchir, rationaliser et te trouver plein de défauts par rapport au mec idéal avec qui elle s'imagine faire des bébés.

Perso j'ai pas encore trouvé comment faire pour garder ce genre de meuf en occident avec mes limites génétiques donc la je bloque (par contre a l'étranger, grace a l'hypergamie c'est bcp plus facile).

Envoyé par debattremoncoeur

je vais prendre des cours de théâtre pour travailler mon problème de regard des autres et briser mes chaines /rencontrer du monde.

OUI !! J'ai fait plein de théatre étant gamin et c'est génial pour le game, ça t'aide a etre spontané, a improviser, a porter ta voix (hyper important de parler suffisamment fort avec une belle voix), etc etc et d'avoir du fun !! Je te recommande chaudement le théatre d'impro ! c'est top et tu travailles ta confiance en toi, ta créativité et ton rapport au regard des autres tout en 1.

Tinder, continue puisque visiblement tu as déjà du succès mais ne te prends pas trop la tête avec ces meufs, elles ont trop l'habitude d'avoir 1000 autres mecs qui font la queue en espérant décrocher un date donc au final tu n'es souvent qu'un numéro, et tu risques de continuer a te taper les excuses "y a pas l'alchimie" juste parce qu'elle préfère continuer a date jusqu'à enfin rencontrer son prince charmant fantasmé tiré de 50 nuances de Grey.

Le psy, faut voir, ça peut te permettre de parler sans jugement, c'est déjà bcp, mais comme dit plus haut ça ne résoudra pas directement le problème de game. A la limite si tu veux raquer tu peux tenter le coaching en séduction, tu es déjà beau gosse donc IRL avec un peu de technique en plus du théatre y a moyen que tu t'amuses bien et que tu ramènes.

[Péitho]

Perso j'ai pas encore trouvé comment faire pour garder ce genre de meuf en occident avec mes limites génétiques donc la je bloque (par contre a l'étranger, grace a l'hypergamie c'est bcp plus facile).

Pour moi il n'est pas essentiel de mettre l'accent sur son potentiel d'agréabilité (une fois les bases acquises et un petit lavage de cerveau si nécessaire).

Oui les bombes de 25 ans aiment les garçons agréables qui baisent bien et qui sont à l'aise en société. Elle sont dans la fleur de l'âge et ont encore le choix. Elles n'ont pas à avoir honte d'être avec ces mecs qui leur procurent du bon temps et qui agissent assez souvent de manière à obtenir leur approbation. C'est le minimum que peut leur offrir leur beauté, et elles n'ont pas à se projeter pour autant. Combien parmi eux promettent un avenir réellement réjouissant ? Rassurant parfois, amusant peut-être, surprenant plus rarement. Combien justifieraient que ces filles sacrifient les années où elles ont le plus grand pouvoir ? Finalement combien sont des séducteurs potables, mais sont encore des enfants face au moindre problème, au moindre stress que procure la vie ?

Perso je pense que des situations comme le covid sont idéales pour faire ses preuves. Montrer qu'on devient plus fort en période de stress et d'instabilité. Cf Antifragile de Nicolas Taleb.

[debattremoncoeur]

Envoyé par Péitho

Je me ferais taper dessus si Oncle Barney était encore de ce monde, mais j'ajouterais aussi de ne pas tout miser (voire rien du tout) sur un psy. Si ta psy est Isabelle Balkany je veux bien revoir mon jugement, mais sinon...

Un psy ne te guide pas vers la violence, ni vers les techniques d'influence.

Je suis d'accord, mais pour régler des problèmes de confiance profonds causés par l'environnement, l'histoire personnelle, etc... C'est peut-être bon de voir un psy pour creuser. Pour le reste, il y a art de séduire!

[debattremoncoeur]

Envoyé par Conestrat

Ca semble évident que tu es au dessus du lot physiquement, probablement suffisamment grand, peut-être même avec un bon job, etc... ce qu'il faut ou il faut.
Les belles femmes sur les SDR ne perdent pas leur temps avec des mecs en dessous de la moyenne physique.

C'est évident que c'est là que ça bloque. Ce genre de fille a l'habitude des grands bruns beau gosse très confiants, stéréotype du mal alpha. D'après moi tu as ce style en photo et la fille s'est imaginée des trucs, tu as probablement été bon par écrit (c'est bcp plus facile quand on est introverti), et puis lors du date, paf !... c'est plus le même rythme, il y a moins de blague, les choses se passent de manière différente...
... ou tu es simplement pas aussi grand qu'elle ne le pensait...
... ou alors il pleuvait et elle a pas kiffé le moment
... au final elle ne te le diras jamais MAIS ce qui est sur c'est que ton flow était pas assez fun pour l'empecher de reflechir et rationnaliser.

Tu as quand même KC, et surtout une belle femme qui visiblement t'impressionne donc clairement tu es pas un manche, et tu as des BALLZ. Bien joué !

Alors déjà MERCI amigo pour ton message qui fait chaud au coeur.

Après je vais devoir rétablir certaines choses:

Cette fille faisait ma taille, soit 173 cm. Je ne suis pas un canon de beauté, loin de là, je perds mes cheveux, mais j'ai je pense une "belle gueule", belle barbe, machoire afutée, je suis sportif, j'ai mon petit style ^^. J'ai un bon job, je suis cadre mais je gagne que 3000€ net /mois donc je suis pas riche non plus.

Après je ne vous ai pas tout dit pour ne pas qu'on me reconnaisse, mais cette fille avait, on va dire, des idées assez dures sur les hommes. Forcément elle est canon donc elle s'en est pris des remarques. Disons que ça compliquait aussi les choses de mon côté, car je ne voulais pas mal me comporter et passer pour un connard.

Enfin, dans la façon dont se sont déroulées les choses, j'ai merdé à un moment par manque de confiance.
1er rencard: tranquille on fait connaissance, elle m'invite chez elle je décline.
2eme rencard, je vais chez elle dans un contexte compliqué à une soirée, je l'embrasse.
3ème rencard: elle vient chez moi on s'embrasse et tripote, elle part à sa soirée.

Le surlendemain elle me jette très gentiment par tel avec bcp d'attention.

Elle me dit entre temps qu'elle adore m'embrasser, être avec moi, que je suis quelqu'un de bien, etc... etc..

Je lui fais une sortie de lover, je suis un mec littéraire, je joue franc jeu et lui envoie un texte très long lui disant ce que je pense d'elle, un texte très élogieux mais nuancé, et je lui dis que je ne peux pas rester ami.

Je n'attends pas de réponse tant la mise à nue est totale de ma part vu la situation, mais je me dis que je m'en fou et que c'est mieux qu'elle sache ce que je pense d'elle, pourquoi le garder pour moi?

Elle m'écrit un long sms, me disant qu'elle a été extrêmement touchée, que c'est beau, qu'elle comprend que je ne veuille pas rester ami,etc etc, que je peux l'appeler quand je veux pour discuter, et elle me souhaite tout le bonheur du monde.

Je n'ai pas répondu à ce texto car je me respecte un minimum, et je me dis si je dois avoir une chance avec elle c'est en arrêtant les frais là.

1/ On est d'accord que c'est moi qui ait merdé vu le déroulement des événements? Ce serait au niveau du flow du coup, et de l'assurance?
2/ Ai-je bien fait de ne pas lui répondre? Cette question me turlupine.
3/ Est-ce que ça se fait de la rappeler dans 2 mois pour savoir comment ça va, et peut-être à ce moment là devenir ami?

Encore merci les gars.

[Conestrat]

Envoyé par debattremoncoeur

Alors déjà MERCI amigo pour ton message qui fait chaud au coeur.

De rien compadre, j'ai eu l'impression de lire un peu l'histoire de ma vie, d'ailleurs j'ai l'impression qu'on est un peu dans le même style tous les 2...

Envoyé par debattremoncoeur

Cette fille faisait ma taille, soit 173 cm.

Tu es pile sur la ligne mais tu pars avec des points de retard, elle est surement plus portée sur les mecs "plus grands que moi même quand j'ai mes talons" comme la plupart. Ca peut jouer, même si encore une fois, elle ne te le dira jamais.
P.S. je fais 1m75 pieds nus sauf très rares exceptions en général les meufs taille mannequin au dessus de 1m70 m'éliminent d'office.

Envoyé par debattremoncoeur

Je ne suis pas un canon de beauté, loin de là, je perds mes cheveux

Je me retrouve la dedans

Envoyé par debattremoncoeur

mais j'ai je pense une "belle gueule", belle barbe, machoire afutée, je suis sportif

Pareil. 15 ans de muscu, 1m75 pour 78kg autour des 10% de body fat, machoire assez carrée, je comprends ou tu veux en venir (mais malheureusement je suis pas brun, des points en moins en France).

Envoyé par debattremoncoeur

J'ai un bon job, je suis cadre mais je gagne que 3000€ net /mois donc je suis pas riche non plus.

Pareil, je gagnerais a peine plus en France, mais je triche je bosse a l'étranger dans des endroits ou personne a envie d'aller donc je multiplie ça assez bien, sauf que le million, la lambo et la villa avec piscine a Monaco est toujours très très loin.

...Tout ça pour te raconter un peu ma vie parce que je trouve ça marrant de me retrouver un peu en toi...

Envoyé par debattremoncoeur

je ne voulais pas mal me comporter et passer pour un connard.

C'est là que tu fais ERREUR (et pas des moindres).

Envoyé par debattremoncoeur

1er rencard: tranquille on fait connaissance, elle m'invite chez elle je décline.

WTF ?! Tu t'es tiré une roquette dans les cojones la hermano... une meuf qui t'invite chez elle c'est parce qu'elle était emballée. La déjà tu perds des points: testostérone divisée par 2 direct.

Envoyé par debattremoncoeur

2eme rencard, je vais chez elle dans un contexte compliqué à une soirée, je l'embrasse.

Tu viens de regagner ¼ de la testostérone perdue.

Envoyé par debattremoncoeur

3ème rencard: elle vient chez moi on s'embrasse et tripote, elle part à sa soirée.

C'est la que tu as définitivement perdu toute masculinité à ses yeux. Tu n'aurais jamais du la laisser partir à sa soirée. J'imagine bien la scène ou tout ce qu'elle espère c'est que tu la plaques contre le mur et la déshabille et toi qui continue tes petites touchettes romantiques...

Envoyé par debattremoncoeur

Le surlendemain elle me jette très gentiment par tel avec bcp d'attention.

Parce que dans sa tête tu n'es pas assez masculin.

Envoyé par debattremoncoeur

...que je suis quelqu'un de bien, etc... etc..

Traduction : tu es un nice guy (mais je veux un vrai mec qui va me baiser et me protéger moi et ma progéniture)

Envoyé par debattremoncoeur

...une sortie de lover, je suis un mec littéraire, je joue franc jeu et lui envoie un texte très long lui disant ce que je pense d'elle, un texte très élogieux mais nuancé...

J'ai l'impression de me lire il y a 10 ans. C'est beau mais ça ne permet pas de séduire une femme. C'est un comportement de Nice Guy.

Envoyé par debattremoncoeur

et je lui dis que je ne peux pas rester ami.

Bravo. C'est un bon début. Tu as le mérite d'être clair dans tes intentions par écrit. Tout ce qu'il faut, c'est laisser de coté la parole (ou les écrits), et traduire tes intentions par des actes (physiques).

Envoyé par debattremoncoeur

que je peux l'appeler quand je veux pour discuter, ...

Elle te confirme que tu es Friend Zone (tu es un ami) et malgré tes beaux écrits si touchants, elle pense que puisque tu ne te comportes pas comme un homme, tu as le droit de devenir son ami (oui ça semble irréel hein ?).

Envoyé par debattremoncoeur

1/ On est d'accord que c'est moi qui ait merdé vu le déroulement des événements? Ce serait au niveau du flow du coup, et de l'assurance?

Tu as merdé car elle voulait que tu la baises et tu t'es défilé. 2 fois.

Envoyé par debattremoncoeur

2/ Ai-je bien fait de ne pas lui répondre? Cette question me turlupine.

Oui. Par contre tu n'as pas bien fait de ne pas la déshabiller quand vous étiez chez elle, puis chez toi. On peut ne pas être un "connard", et guider une femme qu'on aime vers l'acte sexuelle, avec douceur et tendresse, mais en prenant le lead.
Si tu fais de la danse, c'est pareil, c'est l'homme qui initie les mouvements, qui propose, et la femme qui dispose.

Envoyé par debattremoncoeur

3/ Est-ce que ça se fait de la rappeler dans 2 mois pour savoir comment ça va, et peut-être à ce moment là devenir ami?

Tu gagnerais a devenir son ami si elle a le potentiel de te présenter ses copines. Par contre si elle te plait tant que ça tu vas probablement te comporter comme un petit homme servil et obéissant, qui lui ouvre la porte et est tout le temps d'accord avec tout ce qu'elle dit, elle finira par te parler de Chad qu'elle a rencontré bourré en soirée, qui est lui aussi un connard comme les autres, mais qui est grand et fort, et qui la traite avec virilité et fermeté, et à quel point elle s'en veut d'avoir couché avec elle le premier soir... puis le deuxième, et le troisième... jusqu'à ce qu'elle t'annonce que Chad est son nouveau copain...
Est-ce vraiment ce que tu veux ?

---

Bon, mec, déjà sache que le nombre de meufs, et à chaque fois des "HB" (Hot Babe) m'ont dit à quel point je suis beau, me demandaient pourquoi je ne suis pas marié, que je suis le petit copain parfait, avec mon anaconda, et blablabla... (sauf que moi je les baisais)... et puis un jour, hop ! désolé tu es beau, et si et ça mais "y a pas match", "y a pas l'alchimie", ou je ne sais quoi.
C'est comme ça, même quand on est pas complètement un Nice Guy, et qu'on vas jusqu'à baiser les meufs on est pas a l'abri qu'il y en ait un autre plus beau, plus riche, plus drôle, plus ceci ou cela, qui "match".
Alors quand on ne baise même pas les meufs qui le demandent, là c'est encore plus difficile.

Donc je vais te conseiller, comme a beaucoup d'autres avant toi, et comme quelqu'un l'a fait avec moi, de lire le Saint Graal de la Bible des Livres pour les Nice Guy :

Trop Gentil pour Etre Heureux, de Robert A Glover.
A Lire ABSOLUMENT, profite du confinement ça va changer ta vie.

Abrazos.

EDIT: Je viens de voir qu'en 2012 tu avais les mêmes comportements de Nice Guy (plein de rdv ou tu parles a la fille et tu ne tentes jamais rien de physique) et ça donnait les mêmes résultats, la fille te jette au bout de 2-3 rdv.

P.S. Putain on a le même âge en plus, tu es mon frère jumeau caché ?!

[debattremoncoeur]

Gros, encore merci pour tes conseils.

Honnêtement je pense pas que j'aurais pu la pécho au 3ème RDV, je sentais qu'elle était pas encore prête dans son bodylanguage, j'ai déjà pécho des filles au
3ème RDV et c'était bcp plus explicite de leur part.

Je ne suis même pas sûr que j'avais envie de la sauter là. Je voulais prendre mon temps, je ne sais pas pourquoi, je pensais que la situation s'y prêtait. ça ne m'aurait pas déranger d'aller plus loin au point où on en était, le plus gros était fait donc ça ne m'aurait pas coûté, mais je sais pas, je l'ai pas sentie totalement prête à cet instant. Je me suis peut être fait un film.

Je lui ai envoyé le texte parce qu'elle m'avait dit que c'était mort, c'était pour moi le mot de la fin, je ne l'aurais jamais fait sinon car c'est tuer ma masculinité bien sûr. C'était mon baroude d'honneur pour laisser une trace un peu originale.

J'ai quand même musclé mon jeu depuis 2012, j'ai eu une longue histoire entre temps. J'ai sexualisé rapidement cette fois ci. Là je remets le pied à l'étrier, mais un peu tardivement. Je suis pas trop mécontent de cette reprise malgré tout ^^.

[Conestrat]

Envoyé par debattremoncoeur

...Honnêtement je pense pas que j'aurais pu la pécho au 3ème RDV... je suis pas trop mécontent de cette reprise malgré tout ^^.

Ce que je retiens c'est que tu as créé un "SOS".
Toutes tes réponses sont ici ------------> Trop Gentil pour Etre Heureux, de Robert A Glover.

Tu me remercieras plus tard. Et c'est un livre très agréable a lire.